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株式会社CRCシステムズ

1 :情報システム室 柏谷博史:04/01/19 22:06 HOST:nsgw.crs.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    個人名と特定の企業名が入っております。
    よろしくお願いいたします。


2 :削除屋X ★:04/01/19 22:20 ID:???
レス171-172の顧客情報は昨日削除いたしましたが、それではご不満でしょうか?

3 :情報システム室 柏谷博史:04/01/19 22:46 HOST:nsgw.crs.co.jp
弊社顧客名と個人を特定できる形での組織名人名が掲載されて
おりますので、申し訳ありませんが削除をお願いいたします。
また板の違う134の方も、URLや伏字とはいえ企業名が掲載となっ
ております。
再度ご検討の程お願いいたします。

4 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/01/19 23:45 HOST:p33004-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
乗り遅れちゃったよ。。。
WEB上でまだ情報管理しているDQN会社あったんだぁ( ´,_ゝ`)プッ
TBCの猿マネですか?
あははははは

5 :あぼーんされた171:04/01/20 00:55 HOST:p6ecee8.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp
>>3
パスワードもIDも必要ないWindowsのネットワークで共有されていたものを
いまさら削除してくれというのも虫が良くありませんか?

まあ社員情報の一部をコピペしたのはやりすぎだったとしても、
\\Fitelnet-f40\tempをわざわざ誰でもアクセスできるように共有してまで
公開HUBに接続するという時点でこういった事は100も承知の上なんですよね?
意図してなかったという理由はありませんよね?
SoftEtherをインストールしたのは紛れも無くそちらであり、それを公開HUBに繋いだ時点で、
きちんと共有する意思を持って行なった行為だと思います。

それと、いわゆるWarezやシリアル番号集、mp3を共有していた事実をどう受け止めているのですか?

[本物] サザンオールスターズ - 雨上がり.mp3
[シリアル集] SERIAL COMPLETE PANDORA 2002 (2002年6月24日更新).ZIP
(アプリ ) [シリアル集 ] Pandora 2003=_ISO-2022-JP_B_G.zip
シリアル .lzh

これらはすべて \temp にて共有されていました。
このファイルを、別にどうこうしろとは言いませんけどね。


6 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/01/20 11:30 HOST:p33004-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
私も>>5のいっていることが正しいと思います。

>>3は自爆したんだから自分を恨みなよ。

あんたも企業の人間ならわかるだろ。
そんなところに個人情報を管理しているのが悪い。

情報システム室 柏谷博史さんもMP3とかパンドラのシリアル集使ってたなら
ワレ房なんでしょ。

無知は罪。まさしく貴方にふさわしい言葉ですな。

アボーンさいなら

7 : :04/01/20 14:18 HOST:p24059-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
まず、シリアルナンバー集や、mp3は自分で単純所持してるだけじゃ違法ではないし、
また積極的に公開していたわけでも無いから、違法とは言えないため何の問題はない

しかし、LANからアクセスし、adminのアカウントを無断で使用し個人情報を抜いて
公開する行為は正当な目的と言えず、不正アクセス禁止法に該当する可能性は十分にある
また、個人情報の入ったファイルを公開した時点で、名誉毀損、秘密漏洩の罪に当たるだろう
また、公開された第三者の名誉も毀損しているため、その公開された被害者も告訴権者となりうる

>>1は分かったら早く110番して被害届を出せ
何だったら、漏れがハイテク犯罪捜査センターに連絡して告発するか(´ー`)


8 :/:04/01/20 14:24 HOST:81tt28.omn.ne.jp
記念カキコ

9 :名無しさんの声:04/01/20 17:57 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
今回の問題は"LANを公に公開してる"ところにある。
公開してるのは1の会社の人間で、会社の器材で従業中にやってるのだから
会社が業務として公開していると見るのが妥当。

その従業者が勝手にやったかどうかなどは1の会社の問題で他人の知ったことじゃないが
バックドア作成者の意図がどうであれ、当該情報が公開された情報であることに変わりはない。

著作物は私的利用の範囲なら問題ないが、ソフトイーサを使った不特定多数への配信は
間違いなく公衆送信にあたる。
削除をするか、配信を続けるなら著作権者から許諾を受けるのが良い。

10 :名無しさんの声:04/01/20 18:20 HOST:proxy103.docomo.ne.jp
また、不正アクセスの要件としてホスト側が、侵入を防ぐ何らかの技術的
防護手段をこうじなければなりません。最低でもパスワードの設定は必要でしょう。

秘密云々は企業と従業者との間の契約の話で、閲覧者には関係がありません。

ただ個人情報など2chにおける削除対象に該当する場合、
御社でなく2chの都合により削除されることがあります。その際は幸運に感謝しましょう。

11 : :04/01/20 21:25 HOST:softether-gateway.softether.jp
>>9
罪を犯す意思のない行為は罰しないとされているから無問題
また、administratorのアカウントでログオンしなければならない状態で
公開しているとは言い難い
アクセスした方が不正アクセスと言わざるを得ないだろう

12 : :04/01/21 01:13 HOST:117.84.111.219.dy.bbexcite.jp
このPCは、administratorアカウントでアクセスしなくてもアクセス可能な状態だったんだよ。
guestアカウントが有効になってた。だから多くの人間に話題にされて、あっという間に情報が広がったんだろう。
defaultで無効にしているのが通常であるguestアカウントすら、あえて有効にして公開LZNに業務用PCをつないでいた
ということなんだよ。

13 :名無しさんの声:04/01/21 07:48 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
>>11
>罪を犯す意思のない行為は罰しないとされているから無問題
著作権の話だろ?刑法の話はしてないぞ。
「罰」ではなく単純に侵害してる著作者財産権の話なんだが。
「知らなかったんです〜」で著作権料請求をやめるかどうかは
著作権者が決めることで、だから認識した以上企業としては
早急に対処する必要があるというお話。
現在LANが公開されていないのならば問題ないが。

アカウントについては12。
また、私が話してるのは不正アクセス禁止法第5条の話。
IDの話はしてない。


14 : :04/01/21 14:58 HOST:210.237.179.115
>>4-7>>9-10>>12-13
削除しない理由にはならない。
うかつに情報を公開してしまっただけだ。
それと削除しないのとはまったく関係ない。
2chに削除する義務が発生している。

以上。


15 :名無し:04/01/21 15:09 HOST:74.114.99.219.ap.yournet.ne.jp
>>14
>削除する義務が発生
意味が分かりません。説明してください。

16 :(・∀・)ニヤニヤ:04/01/21 15:23 HOST:h219-110-185-239.catv02.itscom.jp
>>14
CRCが日本中小企業福祉事業財団(日本フルハップ)に書き込むようにと依頼したんですか?

> うかつに情報を公開してしまっただけだ。
このことの社会的責任はちゃんと背負うんですか?

17 :名無しさんの声:04/01/21 19:07 HOST:proxy128.docomo.ne.jp
>>14
そう。削除しない理由にはならない。
だから上の自分の意見にかかわらず2chは2chの都合で削除して良い。
あなたの意見に左右される必要がないように私の意見に左右される必要もない。

18 :七誌:04/01/21 23:58 HOST:61-24-105-160.home.ne.jp
>>15
削除を依頼された時点で、削除する義務が発生してんだよ。


19 :俺だよ俺:04/01/22 00:19 HOST:PPP722.air32.dti.ne.jp
義務ねぇ・・・。
>>2で、「それではご不満でしょうか?」って問いかけをして、それに対して
CRCが返答して「再度ご検討の程お願いいたします」と書いてるんだから、
削除人さんはそれに対する返答くらい返すべきなんじゃないかと思うけど。
まぁ義務とまでは言わないし、「却下!」の一言でも構わないけど。

個人的には、顧客としてさらされている会社名は削除した方がいいんじゃ
ないかと思うけど、どんなもんですかね?

20 : :04/01/22 01:07 HOST:162.58.111.219.dy.bbexcite.jp
依頼をどう判断するかは2ch側に主導権があるんだから、義務が発生してるわけがない。
依頼イコール削除でないことも理解していないとは驚きだ。

21 :名無しさんの声:04/01/22 07:40 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
>>20
そう。
そして自分の主張を相手に聞かせようとしてるのに
相手の主張(削除ガイドラインとか)は聞く気無いのが萌え。


22 :通りすがり:04/01/22 14:09 HOST:YahooBB220061084102.bbtec.net
>>20ー21
義務はないにしても
相変わらず、裁判で敗訴しまくっている
この掲示板のルールが絶対だと思っている時点でイタすぎ。
2chが勝手に作った削除ガイドラインなどというルールには
法的な力は全くない。
そんなルールに聞く耳を持つ必要など全くない。

どれだけ裁判で敗訴しまくれば理解するんだろ?


23 :名無しさん:04/01/22 18:28 HOST:p13250-adsao02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
・・・単に自分に不利なルールなど要らないと言うのであれば、
それこそ裁判所を廃止して完全な無法地帯にするしかないね。
てか、そういっているに等しい。

24 : :04/01/22 21:08 HOST:210-163-026-001.jp.fiberbit.net
>>22
2chの管理者が定めたルールが、少なくとも司法の判断が無い場合は2ch内で絶対なのは当たり前だろ?
2chの所有者が己のサイトを管理する権利を妨げ得るのは司法だけ(憲法二十九条・財産権の不可侵)。

それが気に食わないなら
(1)2chに来ない
(2)司法に訴える
(3)寝て忘れる
のどれかを選びなさい。

25 : :04/01/23 00:54 HOST:61-21-28-123.home.ne.jp
>>24
>司法の判断が無い
敗訴しているのを知らないのか?
しかも全敗だぞ。
これ以上の判断があるのか?

所詮、この様な有害サイトを
無理矢理、弁護しようとするのには無理があると
早く気付くべきだね。
そんなのでは子供くらいしか騙せないぞ。



26 : :04/01/23 01:09 HOST:fltky7-p223.hi-ho.ne.jp
>>25 削除議論板へどうぞ。
http://qb2.2ch.net/sakud/

27 : :04/01/23 06:56 HOST:lo242.045.geragera.co.jp
>>25
司法は個別の案件について判断を下しているのであって、すべての場合において2chの管理が違法であると判断が出た訳じゃあない。

28 :名無しさんの声:04/01/24 02:43 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>27
違法という判断まで出てるかは知らないが
個別の案件だけでも、十分、削除を怠っているという判断は下っている。



29 :名無しさんの声:04/01/24 11:05 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
>>28
というわけで「別件」なんで、
この案件についても改めて裁判所の意見を仰ぐのが宜しいかと。


30 : :04/01/24 19:06 HOST:pl327.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>28
一部の事例で全体をミスリードするとかいう詭弁ですか?(w
今まで裁判した何個かの案件について「十分、削除を怠っている」と判断したのであって
全体としての判断はないよ。

31 : :04/01/24 20:18 HOST:66-139-102-230.ded.swbell.net
>>29-30
そうだね。
是非、この案件についても訴えてもらいたいね。
そしてまた敗訴してもらいたいね。
また負けが一つ増えて嬉しいことじゃないか。


32 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:04/01/26 14:47 ID:???
>>1
個人名と特定の企業名が入ってるからといって、
削除する理由に値するとは思えません。



33 : :04/01/26 15:56 HOST:ip-226-88-134-202.rev.dyxnet.com
>>32
また敗訴したいらしいな(w
バカは何度同じことを繰り返しても理解しないみたいだな(w



34 :_:04/01/26 16:45 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
今までは誹謗中傷書き込みだったから敗訴してた訳で、
中傷がない実名書き込みについては敗訴も何も無い。
名誉毀損にも当てはまらないし。

35 :通りすがり:04/01/26 21:52 HOST:213.26.239.226
>>34
この削除要請がどうかは知らないが
すでに今まで何度も何度も敗訴し続けているのだけでも
学習能力の全くないバカであることは間違いないよ。


36 :復帰屋@りんどう ★:04/01/27 01:00 ID:???
>>35
>この削除要請がどうかは知らないが
では、敗訴云々はこのスレではなく、削除議論板でお願いします。
http://qb2.2ch.net/sakud/

このスレの削除要請(>>1)は、管理人によって却下されています(>>32
以上です。

37 : :04/01/27 01:13 HOST:kctv16144.ccnw.ne.jp
>>1の削除理由が的外れっぽいのは漏れも感じるYO
まだ削除されない守るべき秘密情報が出てるとして、2ちゃんにどういう義務が生じるのかはしらんけど、
少なくとも>>1には2ちゃんに削除を要請し続ける義務がありそうなヨカン。がんがれ

38 :74:04/01/29 02:16 HOST:YahooBB220057144100.bbtec.net
>>32
そんなに削除したくないのなら
こんな仕組み作るな
こんな掲示板作るな
世の中の迷惑じゃ




39 :闇夜の:04/01/29 02:57 HOST:178.13.44.61.ap.yournet.ne.jp
スレストした方が良くないか、このスレ?

40 : :04/01/29 03:12 HOST:65.160.98.31
>>39
都合悪いからか?w



41 :_:04/01/29 03:26 HOST:proxy119.docomo.ne.jp
このスレを止めても、再度スレを立てて仕切り直せばいいだけじゃないの?
グダグダ外野がスレ流してるよりも。

42 :  :04/01/29 12:46 HOST:216.77.56.249
>>41
このスレを止めても、再度同じ結果になるだけだよ。

43 :削除マシーン ★:04/01/29 18:25 ID:???
終了スレと判断停止します

44 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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