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【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ

1 :コリン ◆jVColinE :02/08/15 01:31 HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp
ここで何か言ってスレが帰ってくるわけではないのは分かってます。
スレが消えたからって氏んでしまうわけではありません。
でも、言うべき事はどうしても言っておかなければならないと思ったからです。

スレがないので建てました。
さて、新mac板ですら出番がなさそうなのに、
もっとマイナーで出番の来なさそうな旧Mac板削除議論については、
勝手ながら同じMacユーザー同士、合同でこのスレを使わせていただきます。

前スレのあった場所:
新・mac板削除議論スレ
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018047801/l50


388 :コリン ◆ColinCNMuA :03/11/29 23:46 HOST:h219-110-081-063.catv01.itscom.jp
ここからはホンネです。
理論武装していないピュアな部分。

…2ちゃんってネタスレ禁止だったのか!!
 いつから禁止になったんだろう?
 もし件のスレ >>184,>>336が削除だったら、2ちゃんの半分は削除だと思うんだけれど…

…名スレと良スレの区別ができない人は削除人になってほしくないなあ。

関連スレ:
削除人の批判スレを立てさせろ!
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064665021/l50

削除人のリコール制度を導入せよ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/l50

以上、素朴な感想でした。

389 :コリン ◆ColinCNMuA :03/11/29 23:55 HOST:h219-110-081-063.catv01.itscom.jp
削除人の方に、
万が一勘違いされている方がおられたら困るので一言、
旧・mac板は、
旧型のMacを語る板
ではありません。
(スレッドが落ちないので数少なくなった旧機種ユーザー向けの話題もしやすいというのはありますが)

件の削除で「ネタスレは旧板で」という棲み分けの前提が壊れてくるのを恐れています。

あと、「ネタスレ」=「不真面目で価値のないスレッド」
と見るのはどうかと。
ひねりの利いたパロディーも「不真面目、却下、消去」となるのを恐れます。

390 : :03/11/30 00:23 HOST:dns.shinei.ne.jp
>コリンさん
旧板と新板の棲み分けについては
ローカルルールという形で板トップに掲げることで補填できます。
通常、板名>>>ローカルルールで判断することになってますので
分割時のことを知らない人がきてもわかってほしければ
住人さんで出来ることをやってみてはいかがでしょう。

391 ::03/12/01 01:14 HOST:yzm0534.yzbsrz.thn.ne.jp
>>コリンさん
その葦さんのレスはおいらの>>364の後なので何も言いようがないでつw

で、なんとなく分かっていただけたようでありがとうございまつ。
議論をするなということではなく、ここ削除議論板は運営系の板なので
ここでやるならここのルールで議論してほしいと言いたかったのです。
379-385を読めばわかる通り、ここでは感情論や主観論は通用しませんし
運営側の人も原則論から大きく外れたレスをすることはないでしょう。
(あったらそれこそ問題になりますから。あ、前に誰かそんな人がいたような。。。)
それでも>>384でいーたんさんは色々なアドバイスをしてくれてますし
住人の考えを理解してくれてもいます。決して住人の敵などではありえません。
また>>390さんのいうように住人レベルで出来ることを考えることも大切だと思います。

おいら自身、以前に自治厨ぶってかえって板を荒れさせた経験があります。
コリンさんが新旧Mac板をどうしたいのか、そしてそのために
どう行動することが一番ふさわしいかを考えていただければと思います。

392 :名称未設定:03/12/11 11:25 HOST:62.26.244.43.ap.livedoor.jp
>>389
>「ネタスレは旧板で」という棲み分けの前提
そもそもこの前提がおかしい。
2chはローカルルールで明確に禁止している一部を除き、
>>388にあるように、どんな板でもネタスレはOK。
ガイドライン4で専門板でのネタスレは
「削除または移動対象に『なることがあります』」となっているだけで、
全面禁止なんかされていない。もしその前提を作るのなら、
新板で明確に「ネタスレ禁止」のローカルルールを作る必要がある。
(ちなみに提案されても反対です。念のため)

コリンは新板のネタスレを「クソスレ」と称して削除依頼、
揚げ句の果てに「旧板向き」として板違い認定までしている。
雑談スレすらない新板で、ネタスレに興味を持つ人間を切り捨てるのは、
傲慢以外の何者でもないと思うのだが…。
はっきり言って「9erは旧板に去れ」と同レベル。

393 :コリン ◆ColinCNMuA :03/12/14 14:38 HOST:h219-110-081-063.catv01.itscom.jp
>>390-392 久しぶりの建設的なご意見ありがとうございます。

ただし、>>392
> 雑談スレすらない新板で、ネタスレに興味を持つ人間を切り捨てるのは、
…雑談スレは既に存在します。思いっきりスレタイ通りのがまず一つ。
依頼したら先に立っていた方が糞スレ化しかけて、依頼した方が盛り上がり出したもの合わせて二つ。
ぼく的には板違いなんじゃないかと思うんだけれど存続決定らしいのがいくつか。
(何でホモはダメでもっと無関係なバイクは良いわけ?)
> どんな板でもネタスレはOK。
そうですよね?念のため。
だから旧板の「カブ・クワ」スレのゴミ箱逝きや
/*
ReadMe!!
 Macな話題専門。それ以外禁止。
*/(中略)/*
 重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。
*/
はおかしいと思ったんです。

あと、新板のネタスレでも、恣意的といわれるかもしれないけど「わざと見逃した」ものも結構あります。
根こそぎ片っ端から出しているわけではありません。
ぼくの判断基準が分かりにくい? 
…具体例を交えて明らかにします。一部はそのテーマのスレに既に示しています。
後日

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:43 HOST:p4043-ipad03tottori.tottori.ocn.ne.jp
>>393
>ぼくの判断基準が分かりにくい? 
分かりにくい。こういう意見もある。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070723232/39
大体、なぜ、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063605262/
が名スレで、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034401819/
がクソスレなのかが分からない。
どっちもMacのことなんて大して触れてないような…。

>…具体例を交えて明らかにします。
そう言って1年以上経過してる気がするのだが、いつ示すのかな?

395 :コリン ◆cQwColinC2 :04/01/03 21:50 HOST:h219-110-081-063.catv01.itscom.jp
ここで、
貴重な過去ログを発見しました。
ただのmac板@スレッド削除依頼
http://qb.2ch.net/saku/kako/991/991528778.html

>>10 の、「コテ本人が気にしてないので」のレスはここにありました。
過剰な削除依頼荒らし、そして板のテーマや雰囲気を無視した削除執行が通ってしまう、
こういった間違いがこのころから始まったと推測しています。

396 : :04/01/16 06:02 HOST:user98.net270.lv.sprint-hsd.net
 



 ■■  2ちゃんねる削除人を告訴しる  ■■



告訴】削除問題への告訴を含めた作戦会議室【議論

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/4-

削除人がガイドラインに反して最悪板以外でコテハン叩きを実行。

中傷された利用者は「名誉毀損の刑法犯罪として告訴」をするもよう。

当面の議題は「立件させ易い告訴状の書き方」だそうです。



 

397 :コリン ◆cQwColinC2 :04/01/20 01:51 HOST:h219-110-080-233.catv01.itscom.jp
>>394
/* 分かりにくい。こういう意見もある。
/mac/1063605262/ が名スレで、
/mac/1034401819/ がクソスレなのかが分からない。
*/
簡潔にいうと、
「(スレタイが空白)」/mac/1063605262/スレは、一見Macと無関係の無意味そうなスレだが想像力をかき立てられ意外に頭を使う優良スレ。
「ハットリ君サブタイトル」/mac/1034401819/スレは、mac板の他のスレには行かないでこのスレだけに寄生している人だけのモノローグスレとなっていて、
ギャグのつもりだとしてもあまり感動を呼び起こさないことの多い、「びみょー。」としか言い様の無いスレ。

中身を確認。
/mac/1063605262/
一応Mac関連としてスタートしようとした形跡のあるスレ。
ハットリ君サブタイトル/mac/1034401819
5で結論が出ている。
このスレで例外的に面白いのは357-364辺り? でも
/*
224 名前:コンブ メェル:sage 投稿日:03/03/21 17:40 ID:rbl/NlEx
泣きながら行進でござる の巻
389 名前:コンブ メェル:sage 投稿日:03/07/19 21:22 ID:hcpxfVHC
動物園のゴリラにエアガンで攻撃でござる の巻
*/
 ハァ…

398 ::04/02/03 13:36 HOST:Air1Aav057.ngn.mesh.ad.jp
削除遠雷 ★

削除対象アドレス:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1071309116/l50
4. 投稿目的による削除対象。
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
真面目な議論でない。住民揶揄している。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿。板違い。



なんで削除しない?




399 :t:04/02/03 14:04 HOST:Air1Aav057.ngn.mesh.ad.jp
削除遠雷 ★

>197さん 構い過ぎなので放置で。。

削除ガイドラインに「構い過ぎ」はない。
削除ガイドラインに沿った公平な削除活動
なぜしない?



400 :心得をよく読みましょう:04/02/03 14:08 HOST:p17252-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>398
積極的に消すほどでもない+構い過ぎということみたいですね

放置が納得いかないのなら、板名変更議論スレという体裁なので
自治スレに誘導して重複で再依頼されたらどうでしょう?
消される保証はないですが…

401 :( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN. :04/02/03 14:14 HOST:eatky21-p130.hi-ho.ne.jp
この人は放置してあげてください。

402 ::04/02/03 16:33 HOST:Air1Aaz104.ngn.mesh.ad.jp

削除人が
削除ガイドラインに沿った公平な削除活動 しないのは
問題だ。


削除ガイドラインに「構い過ぎ」はない。

板違い、利用者揶揄、真面目な議論でない・・・
悪質な多重ガイドライン違反。




403 : :04/02/04 12:34 HOST:pl327.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>板違い、利用者揶揄、真面目な議論でない・・・
これらの理由は「消さなくてはならない」ではなくて「消してもいい」ものでしかない。
構い過ぎててもばっさり消してくれるような削除人が来るまで待つしか無い。

404 ::04/02/05 13:52 HOST:Air1Aan056.ngn.mesh.ad.jp
多重違反だよ。

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、中略
などは移動します

はっきり、移動断言しているぜ。


405 ::04/02/05 14:03 HOST:Air1Aan056.ngn.mesh.ad.jp
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

「構い過ぎ」はガイドラインにない恣意的だね。



406 : :04/02/05 15:54 HOST:pl327.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>404
「移動する」のであって「移動しないといけない」のではありません。

>>405
削除ガイドラインによると、恣意的に削除してはいけないのであって、恣意的に残すのは問題になりません。
削除するのと残すのは正反対の行動ではないんですよ。


407 ::04/02/05 18:36 HOST:Air1Abp076.ngn.mesh.ad.jp
「移動します」だ。断言している。

それから、「公平な削除」だ。

「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。
どこから、持ってきたんだ。


408 ::04/02/05 18:39 HOST:yzm0182.yzssc1.thn.ne.jp
>>406さん
過去レスを見れば分かる通り、彼に対して普通の会話は望めません。
ここは削除人さん等、運営側の人に任せて放置した方がよいと思いますよ。
総合案内の「使い方&注意」の「「荒らし」ってなに?」にも
>  荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>  荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
と明記されていることですし。

もしあなたがそれを承知でレスしているのなら何も言いませんが・・・

409 ::04/02/05 18:39 HOST:Air1Abp076.ngn.mesh.ad.jp

しかも、説明責任もはたしてないね。

全ての板に、
「ここは○○大嫌い板」
「ここは野球大嫌い板」
「ここはバイク大嫌い板」
「ここは・・・大嫌い板」

削除しないのだな。



410 : :04/02/05 18:50 HOST:pl327.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>408
。。。ああ(w

411 : :04/02/05 22:03 HOST:z58.219-127-59.ppp.wakwak.ne.jp
えっと、http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/279-281
海王さんがおっしゃるので書きます。

PM7300/7500/7600ラウンジ 3糞目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1075147186/
PM7300/7500/7600ラウンジ Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1075192012/
では確かに前者のほうが先に立てられたものですが、スレタイからして
明らかに旧機種を貶して煽ろうとする荒らしの意図が見受けられますし、
実際のレスを見てもMacに関係のないものが殆どです。

海王さんが何を持ってして「明らかに悪質な重複スレ」の判断をしていらっしゃるのか
判りかねます。

実際、現在提出されている削除依頼は
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061004224/342
の一件のみですし、住民の移動も完了しております。

速やかに http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/279-280
実行をお願いいたします。

412 ::04/02/06 15:01 HOST:Air1Abp123.ngn.mesh.ad.jp

「削除遠雷 ★」説明しろよ。


やるきなしか?



413 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/02/07 15:16 ID:???
>>411
スレタイに「糞」と入っているだけで、たいした問題ではないと思います。
1の内容も大きな違いあるわけでもないですし。
にもかかわらず、後から同様のスレを立てるということは意図した悪質な
スレッド重複であると思います。
また、レスに問題があるならレス削除依頼で対応すべきものであって、スレッド処理
で対応すべきものではありません。

414 : :04/02/07 21:49 HOST:b56-217.sala.or.jp
>>自動化
何故か>>110に対して、今まで藻前の頭でも理解できるように
説明した香具師がいなかったが……

>ここのローカルルールでは
>「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>「削除すること」を話すのだろ?

これは「『削除しなかったこと』に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」
という意味だと考えてくれ(つうか、今まで詐欺板では基本的にそういう意味で使っている。)
汎用・一般的な議論をしたいのなら、板・カテゴリごとの議論スレでやるのはスレ違いだ。

415 ::04/02/10 10:20 HOST:Air1Aao083.ngn.mesh.ad.jp
削除人の「恣意的削除」の話。


多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、中略
などは移動します

はっきり、「移動」も断言している。

「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。

どこから、持ってきたんだ。   説明しろ。






416 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/02/12 13:25 HOST:proxy218.docomo.ne.jp
>>415
>>414

あんたがしてるのは、恣意的に(かどうか漏れは知らんが)
削除「しない話」だっちゅーに。

417 ::04/02/12 15:04 HOST:Air1Abp076.ngn.mesh.ad.jp

削除人の「恣意的削除」の話。

削除人が説明しないことでも、恣意的。


「削除遠雷 ★」説明しろよ。
「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。
どこから、持ってきたんだ。


418 :名無しさん♪:04/02/12 15:39 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
削除行為を恣意的に行ったことに対する責任を追及するのは可能ですが
恣意的に削除しない事を証明するのは不可能です。

さらに削除しないことに関しては削除人する人の心得にもこのように書いてあります

>削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
>逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

他の人が見て明確に削除対象だと思われるレス・スレッドでも
削除する人が一瞬でも迷ったり自信がなかったりした場合は
削除してはいけないと明記されています。

さらにはっきりいってしまえば、「恣意的に削除しない」行為は2chに置いてまったく問題なく
削除ガイドライン違反とかそれ以前の問題です。
何故なら削除依頼する人は、再依頼という行為が可能ですから。

ここでいくら暴れても、貴方の望みが適うことはないでしょう。

419 :h:04/02/12 16:45 HOST:Air1Aav239.ngn.mesh.ad.jp

本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。

「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。
どこから、持ってきたんだ。



420 :h:04/02/12 16:48 HOST:Air1Aav239.ngn.mesh.ad.jp
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

421 :h:04/02/12 16:50 HOST:Air1Aav239.ngn.mesh.ad.jp


「構い過ぎ」は主観を元に行動




422 :名無しさん♪:04/02/12 17:19 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>419

>本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
そうですね、で

>「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。
>どこから、持ってきたんだ。

確かにガイドラインに構いすぎという言葉はありませんね。
ですが、ガイドラインに「構いすぎ」という言葉を使ってはいけないと書いていない以上
問題提議としては弱いかと。

どうしても恣意的と仰りたいのであれば、「構いすぎ」という言葉が
何故恣意的と判断できるのか、その客観的な論拠を提示してください。
その理由が正当なものであれば、貴方の主張は認められるかと。
それが出来なければ、ただのルール違反を繰り返す荒らしさんと追認されるだけですね。

>>421
削除判断に主観が入ること自体は問題ではありません。
「自分だけの」主観で判断するのが禁止されてます。
それに「構いすぎ」はスレを見れば他の人も判断できることなので
客観的に判断できる事象かと。
しかも今回のケースでは、実際削除されていないわけですから
まったく問題ないといえるのではないでしょうか。

423 ::04/02/13 10:24 HOST:Air1Abc090.ngn.mesh.ad.jp
「ガイドラインに沿った公平な削除活動」  鉄則
なににそって、削除活動しているのだ?

「板名変更議論」スレなら、批判要望板。
「板の趣旨」と違うし、利用者揶揄など
多重ガイドライン違反。

さらに、ガイドラインには、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、中略
移動します。
とある。つまり、移動は確実なのである。これにも反している。

424 ::04/02/14 07:39 HOST:proxy107.docomo.ne.jp
削除人がガイドラインに縛られるのは、削除処理を選択した場合のみだ。
いい加減、壊れたテープレコーダーみたいなレスは止めれ。

425 : :04/02/15 03:09 HOST:r-219-117-42-79.commufa.jp
>>424
1年近く壊れっ放しなんだから、今更言っても無駄でしょう。
或いは、たまたまカブトムシ・スレの再依頼が仁義さんによって処理されたから
粘着していれば自分の主張が通るものと勘違いしたか。

426 : :04/02/15 03:18 HOST:r-219-117-42-79.commufa.jp
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i70
>カブトムシ【かぶとむし】[名](削除議論、新/旧・macほかPC系、野生生物)

> 削除ガイドラインを始めとする2ちゃんねるガイド(総合案内)の文言について
>従来の慣例とは異なる自己流解釈を振りかざし、粘着する人のこと。

> 「自動化」と通称される、mac板で風紀荒らしをしていたウィンドウズユーザが
>旧板の、マッキントッシュとウィンドウズをクワガタとカブトムシに例えて比較するスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/
>の削除依頼を却下された腹癒せに、逆に野生生物板に、生き物をiMacとiBookに例えて
>比較するスレッドを立て(て瞬殺され)たことがきっかけとなって生まれた言葉。
>他にも「板内に4個目の雑談スレが立ったら直ちに削除せよ」などの発言があった。

>【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/65-n
>昆虫/野生動物板・削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1046/10465/1046521797.html 6以後

自分の主張が通ったことが滅多にないのを分かっていながら、どうして
「2ちゃんねるはどうやら自分のルール解釈とは異なる理屈で動いているらしい」
と、認識できないのかなぁ。

427 ::04/02/16 11:27 HOST:Air1Aav211.ngn.mesh.ad.jp
「ガイドラインに沿った公平な削除活動」これが鉄則

何にそって、削除活動しているのだ?

「板名変更議論」スレなら、批判要望板。
「板の趣旨」と違うし、利用者揶揄など
多重ガイドライン違反。

さらに、ガイドラインには、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、中略
移動します。
とある。つまり、移動は確実なのである。これにも反している。


と、認識できないのかなぁ。



428 ::04/02/17 10:05 HOST:Air1Aao006.ngn.mesh.ad.jp

削除人は「構い過ぎ」どこから持ってきたんだ?

答えろよ。



429 :コリン ◆cQwColinC2 :04/02/29 02:20 HOST:h219-110-080-016.catv01.itscom.jp
>>426
ああ…ぼくが解説付きで貼ろうと思ったのに。でもthanx。
しかし、こんなに有名で、いろんな板で好評だったスレが
「移転したよ。。。pctr」「過去ログ倉庫にもありませんでした」
となったのは納得しない。。>>425の通り、悪い前例を作ってしまった。
他にも大量のスレが「過去ログ倉庫にもありませんでした。」になっているが、
「荒らしさんからの依頼は受け付けないかもしれませんよニヤリッ」の時代が懐かしかった。

マカーは何か勘違いしている。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/966695126/
3年間も誰も問題に指定なかったのに例の大量恣意的削除依頼厨の依頼を通してしまう何てやっぱりおかしい。
しかもこのスレは
/*
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/08/19(土) 23:25
すごいのはG4とadobeでMacOSは全然すごくない。
むしろMacOSは足を引っ張っている。
BeOS入れてビックリした。
PPCって、ほんとはスゲーのネと思ったもの。
*/
の通り旧板にしては珍しいまじめなスレだった。この削除も間違いだ。

430 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

431 :コリン ◆cQwColinC2 :04/03/21 00:05 HOST:h219-110-080-177.catv01.itscom.jp
「カブトムシ Mac」
でググると100番目以下で唐突にここがヒットした。
そして>>426にもあるが2展にまで載った伝説のスレッドは、もう見られない。
このスレを利用して問題のスレを丸ごと再現したくなったが、その必要はなくなった。
にゃあタン 多謝
http://www.geocities.jp/mewstorage0/1012720624.html

色々書きたい事があったけど、
今回の教訓:

「削除依頼は全て公開させていただきます」ということで依頼の透明性を確保するとどこかで読んだが、
一方、削除実行のほうは不透明なプロセスだという事が分かった。

しかも未だに何の説明もされていないのですから、納得しようがありません。

今までと同じく回答は得られないでしょう。(こっちは大まじめでも)
こうして問題提起できて良かったです。
少なくともここに苦い思い出となったMacの板の歴史の一部を残す事が出来ました。

432 :コリン ◆cQwColinC2 :04/04/28 01:23 HOST:h219-110-080-043.catv01.itscom.jp
また不可解な削除があった。
何とかなんないーー??
今に始まったことではないけど最近変。
こういうのを見るとすごい矛盾を感じるんだけれどこれはただの個人感情(拡張して住人感情)ではないと思う。
dat落ちが無いことによる悲劇なんて。

91 名前:日本昔名無し メェル:sage 投稿日:02/10/25 20:40
・「・・「・、ホ・、・・ニ・?「ニテスク、ヒスミ、ニ、?陦シ、ハ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/958812720/

家具板の古スレ。
板に関係がないからといって、2年以上経過したスレを
削除してしまうのは…

93 名前:日本昔名無し メェル:sage 投稿日:02/11/07 14:20
>>91にあるスレの最初と最後の日時。
1 投稿日:2000/05/20(土) 17:52
70 投稿日:02/09/27 01:18

スレ削除のやりとり
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031404200/11-13


433 : :04/04/29 11:57 HOST:mov1-ppp30.docomo.sannet.ne.jp
>>432
>投稿日:02/11/07 14:20
いつの話をしてるのやら。。。

434 : :04/04/29 12:13 HOST:mov1-ppp4.docomo.sannet.ne.jp
ついでに言っとくけど、
>板に関係がないからといって、2年以上経過したスレを
>削除してしまうのは…
長く続いていようが板違いは板違い、削除されない理由にはならない。

435 :コリン ◆cQwColinC2 :04/05/01 15:57 HOST:h219-110-080-246.catv01.itscom.jp
こちらにも転記、旧板自治スレより↓↓↓
458 名前:●~* メェル:sage 投稿日:04/04/28 10:39
コリン・・・
マックの削除議論スレで
無関係な家具板の削除の話するわ、
削除するのは変だという理由が「2年も前のスレ」って・・・
おい、削除ガイドラインに触れるなら、いつのスレかなんて
関係ないんだよ。2年前に依頼があったら削除されたかもしれない、
依頼がなきゃ、気付かないの、あたりまえだろーが。

そのまえに。
他の板の話でマック板に迷惑かけないでくれ

> 長く続いていようが板違いは板違い、削除されない理由にはならない。
削除ガイドラインにあてはまってしまうスレッドはどの板にもあります。でも実際に全ては消えない。無理。
そんな中でガイドライン板の最長寿スレッドや>>432のように、板住人の暗黙の了解のもと「何の問題も無く」マターリと地下進行しているものも多いのです。
普通のクソスレとどう区別するか?長く続いているかどうかで判断するの非常に分かりやすいです。
そういうスレはスルーしてもっと緊急度の高い所から手を付けてほしいです。

436 : :04/05/02 02:11 HOST:phs1-ppp57.ddipocket.sannet.ne.jp
>>435
458さんに全面同意ですね。

貴方の主張を見ていると「長く続いてる」「マターリ」「良スレ」「板住人の暗黙の了解」・・・等々
削除ガイドラインに基づく削除処理には全く関係のない部分(主に貴方の主観によるものが多いような気が・・・)
でしか削除されたスレを語ってはいないように感じられます。
この板のローカルルールをよくご覧になってください。

「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」

また削除する人の心得にも
「例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。」

とあります。

このスレを見る限り、貴方は長いことMac板の削除に意見を出しているようですが
そろそろご自分の意見(感覚?)と2ちゃんねるにおける削除というものの間のズレに気づいたほうが宜しいかと。
ご自分で「マターリ」とした「良スレ」を「長く続けられる」ような場所に移動したほうが
いらないストレスを感じずにすむと思いますが。

#これは煽りでもなんでもないマジレスです。心の片隅にでも置いといてください、では。


437 :これは煽りです ◆v38X7SPpro :04/05/04 22:00 HOST:proxy203.docomo.ne.jp
要するに、コリン氏と自動化氏は両極端なんですな。
その一方で、実は根が同じ問題を抱えているの鴨。
「所詮2chは、殆どの利用者にとって赤の他人である人間が
 運営している私的サイトであり、利用者に
 楽しんでもらう為に、多くの事が利用者自身に委ねられてはいるが
 あくまでそれは運営者が『こんなふうに楽しんでもらいたい』と
 想定するコンテンツの枠内で、でしかない」
ということを、ちゃんと認識できてないという。

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