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アーケード板削除議論スレッド

1 : :03/02/27 19:54 HOST:p42157-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
アーケード板での削除関係に関する議論はこちらでどうぞ。

2 : :03/02/27 19:57 HOST:p42157-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
現在使用中の削除依頼スレ

[レス削除]→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027150483/l50

[スレッド削除]→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027242057/l50

[重要削除]→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031195077/l50

3 :ゲームセンタ名無し:03/02/28 04:17 HOST:z18.211-19-82.ppp.wakwak.ne.jp
>>2 スレ立てお疲れ様です。
しかし、IPが出るからか、誰も書き込みにこねぇな(w


現在進行中の自治スレッド
【コテハン禁止】アーケード板自治スレ3【常時age】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1044683003/

4 :ゲームセンター名無し:03/02/28 06:21 HOST:AH1cc-02p51.ppp.odn.ad.jp
とりあえず、ネタ振り。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027150483/365-369

なぜ、未判断なんでしょう?
「内容的に判断がつかないようなものでもないし、
 消して問題ない物なのに判断を保留するのは何故だ」
という声がありましたので代筆させていただきます。。

5 :名無しの良心 :03/02/28 06:58 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
再取得を連発させるよか流した方がいいような気がするけど。

6 :削牡蠣 ★:03/02/28 09:21 ID:???
>>4
未判断=「この1コ前まで作業しました。続きは後日」
という意味だと思います。

7 :ゲームセンタ名無し:03/02/28 14:15 HOST:z162.211-19-83.ppp.wakwak.ne.jp
という事は、次の削除執行(レス番号371)の時に、
削除する程のものではないと判断されていたと取っていいんですね。

確かについている一つ一つのレスそのものは、
たいした害もなく、流した方が効率的だという考えはよく分かります。
ただし、私は

 「コテハンによって、明らかにスクリプトを使って、継続的に行われている」

事に大きな問題があると思います。
コテハンを使う事は、確信犯的に人を煽る目的で行われている訳で、
実際、彼に対する粘着的叩きが発生してきています。
しかも、スクリプトによるものだから、彼がオンライン中は、
確実に全スレッドに書き込まれているわけです。
しかも、それが大体1週間継続して行われているので、
一部に大きな不満がたまっている模様です。

もしこれが放置されるようならば、
ああいう確信犯愉快犯的荒らしの存在を許す事となり、
下手をすれば、模倣犯や過激な自治厨を生み出す危険をはらんでいると思われます。

出来れば厳正なる処置をお願いします。

8 :名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw :03/02/28 16:16 HOST:p293de9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
荒らしに名無しとかコテハンとか関係ないと思いますけど。
(なんかコテハンというものに対して7さんから異様なものを感じるのは気のせいです?w)
それにスレッドの進行に支障が無いなら放置すればいいと思いますけど
ワーワー騒げば騒ぐ程2getやってる人の思う壺なんじゃないんです?
結論は厳正な処置=「住民が徹底放置する」でいいと思いますけど。

最後に
2getするスクリプトってあるんです?

9 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/02/28 19:11 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
めっけ。一応顔出しまでに。

>2getスクリプト
確かニュー速+板などでよく使われていた筈です。

個人的には、「アーケード゙板」の存在理由その物が、昔と大きく変わりはじめて来た気がします。
新作ゲームも減少し、攻略情報がそれ程重要で無くなって来た感じですので。
(アーケードはアクションゲームが多く、最終的には自分自身の技術の向上しか無い訳ですから)

しかし、アーケードゲームや、それを取り巻く環境、文化の好きな人間は確実に集まってくる訳です。
そして、その「文化」を土台として、語っていきたい人間が増えている感じです。
つまり「アーケード好きの為のラウンジ」って印象です。全体のスレッド、レスの傾向を見て感じた事ですが。

ローカルルール問題も、この点を取り上げていきたいのですが。
どこまでが、「アーケード板」でするべき話題なのか、と。

10 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/02/28 19:35 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
さて、確かに…皆何の為に自治スレ来ているのですかねぇ。
俺は今の「削除人の判断」と「住民の判断」に違和感を感じたから、ですが。

それを改める為のローカルルールだったはずですが。

11 :ゲームセンター名無し:03/02/28 19:46 HOST:h162.p226.iij4u.or.jp
>>8 二行目
コテハン全体に対する概念と言うよりは、この米山ってコテハンに対して
色々と積もり積もったものがある、と好意的に解釈してあげてください。(w

っつーか、アレですわ。
四行目五行目の意見がアケ板のほうでも出てたんですけど
どうしてもそれに納得できない方がいらっしゃるようで。

>>10
削除人と住人、じゃなくて白州と自分の、ってちゃんと言いなよ。
あと例の弾劾の続きはこっちでやってね。

12 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/02/28 19:52 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
>>11
うぃ、失礼。
ただ、今のローカルルールだと、白州氏じゃなくても誤解すると思うんですよ。
極論ですが「アーケードゲーム以外の話するな、だからゲーセンスレは板違い」ってなる可能性も
あるだけに。別に白州氏を叩きたい訳じゃなくて。

最初は流石に疑問はあったとは言え、ローカルルール問題を見つめ直して考えた事です。

13 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/02/28 19:59 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
>アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てる事を禁止します。
ローカルルールの最初の一文。

でも、現実には「ゲームセンター絡みのスレ」って多いと思うんです。
ゲームそのものでなく、それを取り巻く環境とか。

実際、ゲーセンに身を置く人達って、生活パターンとか普通の人と違うところにいっちゃうと思うんですよ。
だからこそ、共通の価値観で話を出来る相手が側に欲しい、と。そう言う印象を現在自分は受けています。

だから、ルールを厳しくするより、むしろ緩くしながら、住民達で本当の「板違い」をこまめに判断して
依頼を出していく…そんな形が良いと思った訳です。

14 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/02/28 23:03 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
んで、白州氏の行動ですが。今は全然責めるつもりはありません。

よくよく見ると、だーれもロクに削除依頼も出さないで荒れっぱなし。
そのくせ自治自治言うだけの奴が多すぎた訳です。俺も含めて。

どんなスレが誰にとって必要か、どれ位が板の許容範囲なのか解りません。
だけど、明かな「板違い」で「話にもならねぇ」スレが立っていても、何もしない奴大杉です。
せめて疑問ぐらいは持ってくれ、と。その為の自治スレの筈なんですけど。

なので自分も信念を曲げ、今回敢えて削除依頼出してみた訳です。
個人的には…そりゃーエロスレ好きですけど。

15 :ゲームセンター名無し:03/02/28 23:31 HOST:E210168228164.ec-userreverse.dion.ne.jp
>12
>ただ、今のローカルルールだと、白州氏じゃなくても誤解すると思うんですよ。
>極論ですが「アーケードゲーム以外の話するな、だからゲーセンスレは板違い」ってなる可能性も
>あるだけに。別に白州氏を叩きたい訳じゃなくて。

ゲーセンスレ、つまり地方スレのことを指しているものと思われるが、
確かにスレタイだけ見れば大体が「〜地方のゲーセン事情」等になっているので、
アーケードゲームのタイトルではないが、実際にスレ内で語られているのは
各地方のゲーセンに設置してあるアーケードゲームに関してのことであり、
決してアーケードゲーム以外の話題のスレではないと思われます。
それはスレ内容を見れば十分判断できる事柄であるといえるでしょう。
したがってわたしは「アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てる事を禁止します。」
この文言を変更する必要性はないと思います。

>9
>>9に書かれている事柄の話題をアーケード板でやらなければいけない
必然性は何ですか? この質問に明確に回答できますか?
アーケード板はアーケードゲームの専門板なわけですから、
アーケードゲームに関する話題がされるべきではないのですか?
アーケードゲームの盛衰にかかわらず。
>>9に書かれている事柄の話題はゲームサロン板が最も適当ではないかと
思いますが。ゲームサロン板では不都合な明確な理由があるのですか?

16 :ゲームセンター名無し:03/02/28 23:45 HOST:E210168228164.ec-userreverse.dion.ne.jp
>14
>どんなスレが誰にとって必要か、どれ位が板の許容範囲なのか解りません。

この事柄に関しての統一見解は、実質的に誰もわからない(できない)という性質の
ものではないでしょうか? だれが、もしくは何がそれを判断するのでしょうか?
現状では全板共通の削除ガイドラインでの対応が妥当ではないかと
わたしは思います。(多少の不都合があっても)

17 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/02/28 23:47 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
マジゴメン。素でゲサロの存在忘れてましたw

ただ、言い換えればこちら(>>9)問題についてですが、ゲサロに移動…って形は可能なんですか?
そうであるなら誘導も可能なんですが。なにせスレ立て制限がネックですので。
この辺(移動関係)のシステムについてはかなり無知故に。失礼。

18 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/02/28 23:57 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
>>16
ガイドラインに関してですが。
今回、自分も「共通のガイドライン」に乗っ取り、スレの方を調べてみました。

自分は音ゲーメインですが、いわゆる「本スレ」と呼ばれるスレッドはタイトルこそ本スレですが、
実際には情報価値のない雑談…とすら呼べるか微妙なレスだけで埋め尽くされています。
「ポップンミュージック」に関しては、現在別スレで情報価値のあるレスだけを纏める…と言う
作業も行われているぐらいです。
#参考:ポップンミュージックを語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045579169/

ただ、技術別の住み分けについては、需要もあるので別に構わないと思っています。
しかし、過去に某氏が「全て重複」として削除依頼を出した前例があるだけに…

19 :http://iyo.to/:03/03/01 00:15 HOST:adsl-1-3071.adsl.nsk.ne.jp
http://iyo.to/



20 : ◆HAkUshu.b6 @削除白州12年 ★:03/03/01 01:05 ID:???
>13
ゲーセンを語るスレッドは削除対象ではないと思っています。
だけどあまりにも狭い地域だと削除依頼する人にしてみれば乱立・地域で
重複しているととる方もいらっしゃるのではないでしょうか?

>17
アーケードとゲームサロンは同じ鯖ですので移動は可能です。
ただし同じ内容のスレッドがあれば重複になりますのでゴミ箱へ移動となります。
そしてどういうスレッドが移動対象なのか、削除対象なのかは削除ガイドラインを読んでみてください。

21 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/03/01 01:16 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
>>20
個人的な判断だと、ゲーセン単位、ゲーム単位のゲーセン事情スレは確かに
かなり閉鎖的で、ガイドラインにも引っかかりそうですが…。

>鯖移動
では、同様スレッドがゲサロにあった場合、誘導しても大丈夫ですか?

22 : ◆HAkUshu.b6 @削除白州12年 ★:03/03/01 02:08 ID:???
>21 ゲサロへの移動を依頼するのは自由ですが、判断は削除人が行います。

23 :ゲームセンター名無し:03/03/01 05:59 HOST:AH1cc-01p36.ppp.odn.ad.jp
>18末尾一文
あれは音ゲスレ乱立をアピールする彼のパフォーマンスでしょ。
あの依頼があった時点でアケ板のスレ削除に関わっている削除人の傾向を
見ていれば、全部が削除or移転、スレストにならないのくらい予想がつくはず。

「めんどくさい」発言に対するリアクションもそうなんだけど、
人の発言をちょっと杓子定規にに解釈しすぎなんじゃないかな。

24 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/03/01 08:01 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
ちょっと出かけてきます。

>22
今までの削除依頼を見た時、「移動依頼」ってあまり見かけなかったので。
回答THXです。

>>23
パフォーマンス…だったら良いんですけどねw
確かにアケ板自治に関わる人は良くも悪くも「生真面目」な人多いですし。

ちょっとゲサロとソレ関連の板を調べてから、色々考えさせていただきます。

25 :ゲームセンター名無し:03/03/03 02:13 HOST:L034254.ppp.dion.ne.jp
連邦ジオンなんだが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045746037/l50

重複のため削除依頼を出されていたんですが
その後まともに機能していた感じで
削除というのは少し疑問に思ったんですけどどうお考えですか?





26 :ゲームセンター名無し:03/03/03 02:22 HOST:h244.p505.iij4u.or.jp
「まともに機能」の解釈と、スレの内容次第としか言いようがないんですが……
ローカルで保存したログとか状態が見られる資料はお持ちでしょうか?

27 :ゲームセンター名無し:03/03/03 02:26 HOST:L034254.ppp.dion.ne.jp
一応あります。
どうすればお見せできますか?

あまりそういうのはわからないので。

28 :ゲームセンター名無し:03/03/03 02:31 HOST:h244.p505.iij4u.or.jp
アップローダーもしくはウェブスペースにファイルを公開して、
他の人にDLしてもらって確認が常道かと。

どっかいいうpろだあったっけな…ちょっと探してきます。

29 :ゲームセンター名無し:03/03/03 02:39 HOST:h244.p505.iij4u.or.jp
http://kari.to/upload/

30 :ゲームセンター名無し:03/03/03 02:50 HOST:L034254.ppp.dion.ne.jp
うpしました。



31 :ゲームセンター名無し:03/03/03 02:59 HOST:h244.p505.iij4u.or.jp
ご苦労様。

以下私見。
・本スレ等他のスレでやって問題なかったのでは?
・コテハン(ミント氏)を中心とするチャット状態。
 連ジというお題はあるものの、それ以外の会話のほうが印象に。

といった感じで、消されても仕方がないなー、と。
スレスト権限を持つ削除人さんであればそちらを使うってのもありでしょうが。



32 :ゲームセンター名無し:03/03/03 03:05 HOST:L034254.ppp.dion.ne.jp
消されても仕方ない、というのは確かにそうですね。

ちょっと頭に血が上っていたみたいです。

わざわざつきあってもらってすみませんでした。

33 :ゲームセンター名無し:03/03/03 03:11 HOST:h244.p505.iij4u.or.jp
いえいえ。
まあ、後は他の方の客観的な意見なんか聞けたらいいかもなー、とも思ったので。
時間が時間だけに人がいなかったようですが。

と言いつつ私もこれにて。

34 :ゲームセンター名無し:03/03/03 04:01 HOST:cr1-163-237.seaple.icc.ne.jp
見てみましたが、「消されても仕方ない」レベルだと思います。

基本的に重複スレであり、
特に本スレとの差別化(何か一つの話題に特化したり、
本スレではできないような話をしたり)がされているわけでも無いし、
ミント氏の書き込みが三分の一以上を占めるというのもちょっと異常でしょう。

というのが私の感想です。

35 :ゲームセンタ名無し:03/03/03 10:54 HOST:z31.211-19-83.ppp.wakwak.ne.jp
見た感じ、「ミントを中心とする連ジに関する雑談スレ」という感じに見えますね。

残念ながら、>>34の言う通り、本スレとの差別化がしっかり行われている訳でもなく、
「コテハン占有スレ」と判断されても仕方の無いぐらい、
一人のコテハンの書き込みが目立っているので、
削除依頼出されたら、かなり高い確率で消されてしまうと思います。
運が良くても、ゴミ箱逝き、またはスレストでしょうか。

36 : ◆HAkUshu.b6 @削除白州12年 ★:03/03/03 21:22 ID:???
>25さん
該当のスレッドは重複スレッドということで削除依頼が出ていたものですが、コテハンの占有状態が
目立っていたので合わせ技でスレッド削除しました。重複だけでしたら内容も多少ありましたし、
ゴミ箱送りかなと思いましたがひどすぎましたので。

37 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/03/05 21:11 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
( `ω´)y-~
特にネタもなかったんですが、なんとなく気になったことを。
削除ガイドライン1、「個人の取り扱い」なんですが。
アーケードに於ける「プロ」って、どこからなんですかねw

例えば、djTAKA等のアーティストは普通に一群とか二類に定義出来るんですけど。
これが格闘ゲーム界の有名人「梅原氏」等はどの位置になるのか、と。
別にゲームで飯喰っている訳ではなさそうだしw
(TV出演料などは貰っていそうですが、イコールプロではないでしょうし、希ですし)

格闘ゲームに詳しくない人にとっては、普通に「誰そのコテハン?」ってなりそうですが。
んで、DDR界の有名人である「与作氏」の場合、2chアケ板内でもコテハンで活動しています。
一応…コミケ等で同人CD販売しているので二類になるのかもしれませんが…

いや、ただのネタフリなんですけど。

38 :ゲームセンター名無し:03/03/08 19:50 HOST:h218.p506.iij4u.or.jp
えーとまあ、なんだ。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

このくらいは頭に入れておいてください。

39 :槍( `ω´)y-~  ◆CocLanceNU :03/03/08 20:38 HOST:210-194-230-43.home.ne.jp
( `ω´)y-~
>>38
ありがとです。

40 :ゲームセンター名無し:03/04/18 00:08 HOST:h083.p507.iij4u.or.jp
【573】ee'MAILロケーション提供スレ【573】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1048759373/

メタンガススレが振り出しに戻ったようです。

41 :ゲームセンタ名無し:03/04/18 20:29 HOST:z160.219-127-41.ppp.wakwak.ne.jp
ただのネタスレだったのに、よりによって透明あぼーんするとは、削除人はちゃんとスレを確認したのか?
日付から判断しても、明らかに通常のスレと違うのは分かると思うんだがな。

42 :ゲームセンター名無し:03/04/18 23:20 HOST:h162.p233.iij4u.or.jp
重複とかそれなりの発言があったわけでもないし、
>1の発言は建前上リーガルなわけで。

実情がコナミ公式の店舗リストと各地方スレ、芋本スレに対しての重複で
ネタスレになってしまっていたとしてもね。


ネタスレにはあぼーんのリスク。それを再認識すべき一件でしたな。

43 :ゲームセンター名無し:03/05/18 01:25 HOST:X170196.ppp.dion.ne.jp
なりきりスレについて。

あるゲームのキャラ別・ステージ別・ルート別等攻略は不可で
キャラなりきりスレはOK
っていうのがちょーっと納得いかないのですよ。

キャラ別攻略は、そのゲームやる人全てにとって有用で
そーいう意味でアケ板に相応しいスレなのに。
他に該当する板もないのに。(あえて挙げるならゲサロか?)

キャラなりきりスレは、そのスレで遊ぶ人にしか有用でないのに。
他に該当する板があるのに。

ローカルルールに
「なりきりはキャラネタ板へどうぞ
板違いの話題は移動・削除される事があります。 」
と漫画板の様に明記しておく事って難しいんでしょうか?

また、そーいう話って、ここじゃなく、アケ板で
ローカルルール変更議論スレ
でも立ててやるべきなんでしょうか?

44 :ゲームセンター名無し:03/05/18 01:29 HOST:X170196.ppp.dion.ne.jp
しまった、自治スレが相応しかったですね。
申し訳ありませんでした。

45 :あぼーん議論員:03/07/12 12:18 HOST:fe111026.fl.FreeBit.NE.JP
削除されないことが多くなってます。
煽ってしまって、第三者と問題が起きるような事態になって、削除依頼をしても、
削除してくれません…。
煽った事に対してスレ内で謝罪レスを入れても、そのレスを見ずに、煽ったレスにしか目に入らないような事があります。
実際上口論にまでなりました。
今後の問題も考えて、削除されなかったレスでも、状況が危険で警察に相談した物については、IP提出をしていただいた方がいいと思います。
あと、地域スレの誹謗中傷祭りについても、削除されない場合でも、依頼内容によって、警察や法務局へのIP提出をしていただきたいと思います。
(IP提出の権限はひ(ryにありますが…。。。)

46 : ◆HAkUshu.b6 @削除白州12年 ★:03/07/13 01:55 ID:???
>45
具体的なURLを書かないと何とも言えないですし、削除しないことに対する議論は一般的な
話を除きこの板では対象外かと。

47 : :03/07/14 18:23 HOST:208.251.63.227
煽らなければいい

48 :ゲームセンター名無し:03/09/19 22:10 HOST:cr3-161-052.seaple.icc.ne.jp
移転記念sage

49 :wacc1s4.ezweb.ne.jp:03/10/10 16:24 HOST:wacc1s4.ezweb.ne.jp
test

50 :wacc2s4.ezweb.ne.jp:03/10/11 11:27 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp
test

51 :wacc1s1.ezweb.ne.jp:03/10/12 15:21 HOST:wacc1s1.ezweb.ne.jp
test

52 :wacc1s4.ezweb.ne.jp:03/10/13 13:00 HOST:wacc1s4.ezweb.ne.jp
test

53 :wacc2s2.ezweb.ne.jp:03/10/14 07:31 HOST:wacc2s2.ezweb.ne.jp
test

54 :arc ◆arc/U573Xw :03/10/15 22:47 HOST:t093017.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
↑何やってんの!

アク禁中・・・

55 :wacc2s3.ezweb.ne.jp:03/10/16 07:22 HOST:wacc2s3.ezweb.ne.jp
guest guest

56 :wacc1s5.ezweb.ne.jp:03/10/17 07:30 HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
test

57 :wacc1s5.ezweb.ne.jp:03/10/18 16:01 HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
guest guest

58 :wacc2s1.ezweb.ne.jp:03/10/18 18:54 HOST:wacc2s1.ezweb.ne.jp
とりあえず今日はこの規制されてる携帯から
名無しで1回だけ規制対象板に書けた

仕組みはよくわからないけど
もうちょっとこのまま頑張ってみようと思う

59 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 00:27 ID:???
ここで書くよりも規制解除依頼をしたほうがよいのでは?

■ 規制解除要望スレッド 7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063517683/


60 :wacc2s3.ezweb.ne.jp:03/10/19 08:22 HOST:wacc2s3.ezweb.ne.jp
guest guest

61 : :03/10/19 10:52 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>59
携帯は原則的にピンポイント永久規制だったり。

62 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 12:54 ID:???
>61 へぇ、そうなんだー。まじで知らなかったよ。

63 :wacc3s3.ezweb.ne.jp:03/10/19 22:23 HOST:wacc3s3.ezweb.ne.jp
10/19
サブスクライバID規制に
意外な穴があると分かった

でも書き込み毎にこれはちょっと面倒だ
というかそれに今の状態だとスレッドや板が
かなり運要素高すぎるのも問題だ
アケ板は今なら書けるスレもかなり限られる

今のままだと名無しじゃないと
かなり面倒だしもうしばらく頑張ろう

64 :wacc2s3.ezweb.ne.jp:03/10/20 07:38 HOST:wacc2s3.ezweb.ne.jp
10/20
と思ったら普通の規制も同じ方法で回避可能らしい

可能らしいがまだ実用レベルに劣る
もうしばらく色々ためしてみよう

65 :名無しさん:03/11/05 20:57 HOST:p5223-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp
書き込みテストはこっちでね

test
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025091059/

66 :arc ◆arc/U573Xw :03/11/21 19:05 HOST:t551200.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
さくじょりーた。 ★氏に質問

以下のスレは何を以て様子見としたか、その理由をお聞かせ願えませんか?
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069296037/

また、以下のスレは削除されてるにもかかわらずsubbackに残ってますが、問題ないんでしょうか。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069172120/

67 :さくじょりーた。 ★:03/11/22 00:08 ID:???
べつに削除してもおっけーなすれだけど
住人さんがよろこんでるっぽいから様子見かなー
ほかの削除人さんなら削除かもねん

したのすれはそのうち消えるとおもおよー

68 :arc ◆arc/U573Xw :03/11/22 00:25 HOST:t116195.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>67
了解いたしました。ご回答ありがとうございます。
様子見=判断パス と受け取らせていただきます。

69 :さくじょりーた。 ★:03/11/22 00:50 ID:???
うん、も1かい依頼してみて

70 :213/スレ内では980 ◆DEP4IVx7X6 :04/01/02 21:51 HOST:o087093.ap.plala.or.jp
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073013731/

新スレになってもコピペ荒らしが耐えません。なんとかならないんでしょうか・・・

71 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/03 02:09 HOST:t554185.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>70
削除議論板で言っても無駄のような・・・

72 :213/スレ内では980 ◆DEP4IVx7X6 :04/01/03 05:37 HOST:o087093.ap.plala.or.jp
>>70
こっそりと削除されていました。これによってコピペ荒らしがぱったりとなくなりました。
あぼーんしてくださった方、ありがとうございますm(_ _)m

73 :Crimson Letter(s):04/01/03 15:41 HOST:p8234-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
質問です。というかネタフリです。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072460200/l50の板についてなのですが、
モテナイ板に移るのが適当であると個人的には考えています。

ここの住民、「モテナイ板ができたのに尚もアーケード板でモテナイスレを続けていくべきか否か」
という議論に全く興味を示しません。というかシッシされました。

だから私怨があるという訳ではないのですが、このスレの住人の様に、
こういった事態(他板に自分等のスレとより同一性を同じくするかもしれないような板ができた)
に興味を示さず議論しない事が正しいのか、それともそうでないのが正しいのか
よく分からなくなってしまいました。

第3者から見た客観的な、特にこういう事に多く携わっていらっしゃる削除人さんの意見が聞けたら
と思います。宜しくお願いします。
勘違いの内容付け加えておきますが、別に削除してくれといってる訳ではありません。

74 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/03 17:56 HOST:t054136.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>73
話題となっているものがアーケードに関係しないので
板違いといえば板違いでしょうね。

75 :”削除”整理板227:04/01/04 00:57 HOST:g054088.ppp.asahi-net.or.jp
ちょうど>>73-74で話題になっているスレなんですが、
そのスレに対してガイドライン5「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
への抵触による移転依頼があったことに対して、
削除人の白州氏から
>love鯖への移転はできません。このスレについては次スレで自主的に移転してください
との返答があったのですが、
住人達の自主的な移転が望めなかった場合はどうなるんですか?
現行スレは暫定的に存続が認められて、次スレは板違いとして削除されてしまうんでしょうか?

76 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/04 01:07 ID:???
>75
そのとおりだと思ってください。
よりふさわしい板ができるまではその板で、新板ができた後に立てられたスレは削除対象かと。

77 :ウォッチャー@少尉 ◆8TOek.yv7o :04/01/04 05:20 HOST:p3136-ipad32hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>73-76
今まで彼女無し童貞inアケ板の移転についてですが、住人として反論させてください。

1.カテゴリ談義のモテない板で語る内容としては、スレッドの内容が限定され過ぎている
 モテない人間というのはどんな場にも居る訳で、それそれがモテない@〜板的スレを立てたらどうなります?
結局専門板でしか判らない話題ばかりで衰退するばかりです。

2.既に24スレッド目を数えており、アーケード板の名物スレとして定着している
 人間関係について語る他スレッドでも、このスレッドは話題になっております。又、しばしば「童貞」でない人間や
アーケードに少ない筈の女性が住民に叩き出される率の多さから鑑みても新規参入者の多さ、ROMの多さが伺えます。

3.アーケードという「場」を語るのであれば、必ずしも内容は板違いでは無い
 一番大きな理由ですが、そもそもアーケード板はローカルルール「アーケードゲーム以外の話題禁止」となっておりますが、
そもそもゲーム以外の話題しか無かったらスレッドなど殆ど要らないです。現在現役稼動中のアーケード筐体の数だけあれば
良くないですか?地方スレ、キャラカテゴリ雑談、音ゲー音楽ネタ等全て「板違い」となります。これらはしばしば「乱立」が
自治スレッドで問題視されてきた事ですが、このスレは一個あれば足ります。しかも、削除人諸氏もお解かりでしょうが、
アーケードの「今まで彼女無し童貞」率の高さは身に染みてご存知でしょう。スレッド内では今までゲーセンならではの
そういう「場」を語ってきました。ならばアーケード板での存続が妥当ではないかと考えます。

4.モテない板のローカルルールとスレッドのローカルルールが二律違反である
 モテない板のローカルルール:恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。
 童貞スレローカルルール: このスレは、今まで彼女がいない、かつ童貞という条件を両方とも満たしている人間のみカキコ可能です。
 非童貞の叩き出しはスレ名物ですが、これを出されたら向こうではグウの音も出ません。

以上の理由から、アーケード板での存続を主張します。削除人諸氏におかれましては寛容な処遇を強く望みます。

78 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/04 11:33 HOST:t040074.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
今気が付いた所だけ・・・

>3.地方スレ、キャラカテゴリ雑談、音ゲー音楽ネタ等全て「板違い」となります。
地方スレに関しては、こういうコメントがあります。
アーケード板的にいえばロケーション情報というやつですね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027088578/6-13n
13 :削除忍 ★ :02/07/24 05:30 ID:???
    bbspinkでも、出会いサイトじゃないんで、エロ系でも乱立は困ります。
    つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に1つ」ということで、、、
    それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1049812254/194
194 :削除麦酒 ★ :03/08/05 08:47 ID:???
    以前、諸行さんや191さんのような疑問を感じた事があり、忍さんに聞いてみたところ、
    「ラーメン板や外食板で地域スレをなくしたらほとんど削除対象になってしまうから、
    地域や地方が限定されても第三者に情報価値がある(よって残し)」
    という判断をいただいた事があります。

    よって、187-188の依頼は連続投稿として処理しました。
    反応があるものは残しました。

>4.モテない板のローカルルール:恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。
あれはローカルルールじゃないです・・・

79 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/04 12:27 HOST:t040074.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
もてない男性板より転載。
これもローカルルールじゃないけど、むしろこっちの方が大切だと思う。
この文が投稿されてあの板ができたわけですから。

【理由】 現在はモテナイ男性だけで集まれる場が無く、
深く語り合う事が出来ない為、その憂さを様々な形で既存の板に
ぶつける事で日常的に住民に多大な弊害が生じています。
そこで、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う板を新設することで
モテナイ人たちの心の安定だけではなく、他の板の安定も図れるという結論に達しました。
【内容】 いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う

80 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/04 17:09 ID:???
>77
該当するスレッドですが、アケ板は専門的な内容を扱う板でして、
私はモテない板ではなくゲサロ板が適当だと思っています。

1.では逆に「・・・・・・@アケ板」とつければなんでもアケ板でOKなんでしょうか?

2.何十代目になろうとよりふさわしい板があれば板違いです。

3.ゲームを語るのであれば、ゲーセンの話題でも、キャラネタの話題でも、音ゲーコンポーザーでも
アケ板だとは思っていますが、住民を語るのであればそれは板の趣旨とは違うかと。

「アーケードの「今まで彼女無し童貞」率の高さは身に染みてご存知でしょう。」・・・・・・
いやぁ、そう言われましても・・・(^^;;

続きます。

81 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/04 17:12 ID:???
4.うーん、これはモテない板自治スレとかで聞いてもらうしかないですねぇ。

どうしても、モテない板ではそぐわない、ということであればゲサロではないかなと。

82 :アケ板伍長:04/01/04 17:28 HOST:61-27-120-232.home.ne.jp
お願いします童貞アケ板を存続させてください!ここの人たちはスレ移転になったら
止めると言っている人たちが多数を占めています。自分が2チャンでの一番居心地
が良いのはここしかないんです。24代も続いてきたこの板の人たちと別れるのは
辛いのです。どうか ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★ さんの寛大な裁きを
お願いします。

83 :童貞スレ住人:04/01/04 17:37 HOST:p9179-adsao01motoma-acca.hiroshima.ocn.ne.jp
童貞スレinアケ板はアーケード板にあったからこその雰囲気なんです
モテない板に移転させられるのは結局「削除」に等しいんです
削除人様、どうか住人の気持ちを汲んでやってください

84 :アケ板伍長:04/01/04 17:39 HOST:61-27-120-232.home.ne.jp
どうしたら許してくれるんでしょうか?本当にあのスレは自分にとって必要なんです。
たぶん他にもそういう方がたくさんいると思うのですが

85 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/04 17:53 HOST:t583090.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>80
>1.では逆に「・・・・・・@アケ板」とつければなんでもアケ板でOKなんでしょうか?
これこれ。結局アーケードとは何の関係もないネタばかりになっちゃうんですよね。

>3.住民を語るのであればそれは板の趣旨とは違うかと。
これがこのことの関するコメントでしょうか。

http://teri.2ch.net/sakud/kako/982/982585787.htmlの69
69 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 09:56 ID:???
    >>57さんに1000点全部。
    「板の趣旨より住人を重視するスレッド」というのは、
    「お前ら**やってるか?」とか「この板の住人は**」とか、
    住人をネタにするスレッドのことです。
    削除ガイドラインをきちんと読んで解釈してください。

86 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/04 18:23 HOST:t583090.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
便乗で質問します。

1.最近多いVSスレ。全くアーケードに関係ないものの同士のVSシリーズ妄想スレは削除対象か。
 例:ドラえもんVSキテレツ大百科(現存スレ)

2.2ch外の人物の叩き、ヲチスレは削除対象か
 例:[津田沼エース]ブラストマソ[ギタドラ神](現存スレ)他。

3.コテハンスレ(スレタイにコテハンが含まれない)は削除対象か。
 例:糞コテ、良コテ、名無し、全員集合!(現存スレ)他。

4.「お○んこ」他、PTAが見たら怒りそうな単語を含むタイトルのスレは削除対象か。
 例:【おまんこ】まりんだゾB【ツルツル】(現存スレ)

5.虐殺・虐待を趣旨とするスレは削除対象じゃない?

87 :彼女無し・童貞スレ住人:04/01/04 20:58 HOST:hccprxy5.bai.ne.jp
板違いのスレなどと削除理由に言われていますが、
あくまでも「彼女を作るよりもその暇にゲーセンに行ってしまう」という人達が
語り合う事を目的とされているスレなんです。
全くアーケード板と関係のない話題ではないと思います。

何よりもスレ削除を願う人よりもスレ存続を願う人の方が圧倒的に多いので、
この点だけを見ても存続させるべきかと思います。


88 :昔、エロ小説書いてました。:04/01/04 21:35 HOST:h219-110-050-001.catv01.itscom.jp
アーケード板の童貞スレですが
スレの内容がアーケードゲーム専門板にしては、
専門的内容が薄いな・・・と思うこともありますが、
ゲーセンの話題がゼロというわけでも無いと思います。
特に常時ageで他スレに迷惑かけてるわけでもないんで、
童貞スレを存続させてもらえないでしょうか?
よろしくお願いします。

89 :彼女無し・童貞スレ住人:04/01/04 21:38 HOST:hccprxy6.bai.ne.jp
>特に常時ageで他スレに迷惑かけてるわけでもないんで

常時sageの間違いかと


90 :童貞スレ住人:04/01/04 21:48 HOST:m026083.ppp.asahi-net.or.jp
>>80
3についてですが
童貞スレはアーケードゲームの話をしていないからNGという判断なんでしょうか?

91 :”削除”整理板227:04/01/04 22:46 HOST:o141061.ppp.asahi-net.or.jp
>>81
では、改めてゲサロへの移転を依頼したら、
ゲサロへ移転してもらえますか?
是であれば、改めてゲサロへの移転を依頼します。

92 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/04 22:51 ID:???
>82-84
スレッドが削除ガイドラインに沿っているかどうかだけです。許すも何も私が判断するわけではない
わけで、私が「かなり甘くみて」削除しないと判断しても他の削除人がどうみるかですよ。
何百人いるかもしれない削除人全員に依頼できますか?

>85 そのコメント通りです。
>86 1.削除対象(ゲサロ向け) 2.微妙なところ 3.削除対象 4.削除対象 5.内容によりけり

>87-90 >>85参照

>91 現スレはアケ板のままでよいんじゃないですか?次スレをゲサロで立てれば。

あくまでも今のスレッドは消しませんし移動しません。次スレが立ったときの判断です。


93 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/04 23:47 HOST:t005096.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>92
ご回答ありがとうございます。

94 :”削除”整理板227:04/01/05 00:19 HOST:o141061.ppp.asahi-net.or.jp
>>92
次スレは、ゲサロかモテナイ男性で立てればいいんですね。
ではアーケードで次スレが立てられた場合はどうなるんでしょうか?
そのスレが削除依頼に出された場合、
ゲサロ向きと判断されてゲサロへ移転させられてしまうんですか?
それともモテナイ男性向きとされて削除されてしまうんでしょうか?

夜分遅くすみません。

95 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/05 00:24 HOST:t060149.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>94
>>80

96 :”削除”整理板227:04/01/05 00:26 HOST:o141061.ppp.asahi-net.or.jp
>>95
了解しました。
ありがとうございます。

97 :童貞スレ一等兵:04/01/05 01:08 HOST:db7589-063.tiki.ne.jp
削除人さんは次スレはゲサロに立てましょうと言われてますが、
本当にこのスレが板違いなんでしょうか

現在は、ローカルルールを完璧に行使すると、ほとんどのスレが消えちゃうから、
黙認されてるのが現状だと思うんです

このスレは、ゲーセンばっかいくやつがで、彼女もないし、童貞なヤツが集まってできたスレです
話題になるのは「あー彼女欲しい」「バカップル死ね」とかの意見もあります
うっかりダイの大冒険に話しそれることもあることも事実です

けど、それ以前に、俺らはゲーセンがだい好きで、だからこそここまでこのスレは伸びたんだと思います

ゲサロは、「ゲーム関連」のすべての人が集まってるスレですよね
そこにははたしてここのスレの住人みたいに、ゲーセンに深い想いを持つひとが集まるんでしょうか
モテナイ板なんてなおさら 荒れることは必至だと思うし

そしてこれだけはいいたいです
俺たちの住んでいるのは「今まで彼女無し童貞inアケ板」ってスレですけど、、
童貞が集まって「アーケードの話」をするスレなんです
重要なのは順序で、俺らは童貞以前に「アーケード」という枠組みの中で生きているんです

削除人さんは、アーケードは専門的な・・・といってますが、
専門的なアケ板だからこそ、移転することはダメなんです

どうかこの辺り、考慮してもらえないでしょうか


98 :”削除”整理板227:04/01/05 01:26 HOST:o141061.ppp.asahi-net.or.jp
>>97のレスについて削除人方へ
私の見解では、上記のスレを頭から順当に見ていってもアーケードに関係するような
内容のレスは、一割にも満たない極わずか数であり。
現行のスレが途中からスレの存続をかけた議論になっていることを考慮して、
このスレの過去ログを見ていってもやはりアーケードに関するレスは
おおよそ四半数にも満たず、このスレがアケ板で今後いくら続いても
このスレの内容がアーケードにそぐうものになることは、残念ながら望み薄だと思います。

また、同スレの住人から、
当スレを削除するならば削除人に対して直接メールを送ったり、
削除反対スレを設立して反対運動を展開するとの意見
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072460200/499
も出ているのですが、この件につきましても返答をお願いします。

99 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/05 01:26 HOST:t060149.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>97
>>92
>スレッドが削除ガイドラインに沿っているかどうかだけです。許すも何も私が判断するわけではない
>わけで、私が「かなり甘くみて」削除しないと判断しても他の削除人がどうみるかですよ。
>何百人いるかもしれない削除人全員に依頼できますか?

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>現在は、ローカルルールを完璧に行使すると、ほとんどのスレが消えちゃうから、
>黙認されてるのが現状だと思うんです
アーケード板の住人の自浄努力が足りないだけだと思います。

100 :arc ◆arc/U573Xw :04/01/05 01:31 HOST:t060149.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>削除人に対して直接メールを送ったり、
>削除反対スレを設立して反対運動を展開する

そんな面倒なことをしなくても、このスレを利用すればいいだけの話なのに・・・

101 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/05 02:05 ID:???
結構皆さん(アケ板に限らず)勘違いされている部分があると思うのですが、
アケ板だけが2chではなく、400以上の板が集まった掲示板群の集合体が2chなんですよ。
アーケードゲームに関する話ならアケ板ですが、もてないことに関する話ならもてない板なんです。
どこで話そうと2chを利用しているわけです。

どうしてもアケ板で話したいとなりますと今度は2・3つしか認められない雑談スレ扱いになりますので、
それはもうばっさりと削除されても文句を言うなという感じになるのでしょう。

ただ言い方を変えて、「ゲーセンに集う彼女無し童貞スレッド」なんていうスレッド名にすれば、
ゲサロ板でも大丈夫なのかなと思ったりします。(でも他の削除人さんの判断は違う可能性もあります。)

削除されたくなければ2chの中の適切な板で続けるべきかと。

102 :”削除”整理板227:04/01/05 02:13 HOST:o141061.ppp.asahi-net.or.jp
度々すみません。
例のスレに以下のような書き込みがありました。
>何せ「個人の、話題そのものに対する嫌悪感」が削除依頼の理由になってるのでは、
>削除人諸氏も動かんよ。そしたら2ch自体綺麗に消えて無くなる。
ということなんですが。

確かに、私が【モテナイ男性板】へ移転を依頼したスレと
私の間に確執が合ったことは否定しません。
ですが、依頼があったスレを削除するかどうかは、
厳正にそれが板の内容に相応しいかを判断して行われるもの
だと思うんですが、違うんでしょうか?

103 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/05 02:20 ID:???
>102 そうです。単純に削除ガイドラインに沿って判断するだけです。

そろそろここで話をするのも板違いになりそうですので続きは以下のスレッドで。
アケ板自治スレ7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071557859/


104 :”削除”整理板227:04/01/05 02:24 HOST:o141061.ppp.asahi-net.or.jp
>>103
ありがとうございます
了解しました

105 :童貞スレの人:04/01/06 20:43 HOST:21392221.warabi.ne.jp
童貞スレについて質問です

>どうしてもアケ板で話したいとなりますと今度は2・3つしか認められない雑談スレ扱いになりますので、
>それはもうばっさりと削除されても文句を言うなという感じになるのでしょう。

>>101にありますが雑談スレとしてなら存続してもかまわないんでしょうか?
現在アケ板を「雑談」という言葉で検索すると7つの雑談スレが出てきます。
仮に童貞スレも含めると8つになりますが童貞スレは普段の書きこみ頻度から見て
その中でも3位の盛栄を誇っています。

童貞スレより機能してない雑談スレが5つある現在、
雑談スレとして存続が認められても良いのではと思うのですが・・・


(まぁこれも各々の削除人さんの考えによるものでしょうけど)

106 : :04/01/06 23:46 HOST:g060101.ppp.asahi-net.or.jp
>どうしてもアケ板で話したいとなりますと今度は2・3つしか認められない雑談スレ扱いになりますので、
ここで言う雑談スレは、童貞限定とか女性限定とか特定の人に限定しない雑談スレ、
現行の雑談スレで言うと
◆雑談スレ@アーケード板 part27(11/9〜)◆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068322399/
住民が居ない時の雑談スレ[rebirth]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072461818/
のようなスレのことを言うのだと思われます

ついでに質問したいのですが、
タイトル中に特定のゲームのタイトルやジャンルが入っているスレは
そのゲームやジャンルについての雑談スレなので
上で言うようなスレでもありませんが、板違いにもなりませんよね?

107 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/07 00:52 ID:???
>105
ちなみに自治スレは雑談スレ扱いですので実質はもっと少ないですね。
(雑談していいわけではなく、板の趣旨と違う板の自治を語ってもいいという意味の雑談)

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :-:04/01/28 21:12 HOST:61-27-116-70.home.ne.jp
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071988107/

明らかにガイドラインに反していると思いますがどうでしょう?

110 : :04/01/30 02:22 HOST:m028057.ppp.asahi-net.or.jp
>>109
スレッド丸ごと削除以来は通るか微妙
該当してそうなレスを指定してあぼーん依頼出し

tu-ca たまたまアケ板の自治スレ見てたからなんとなく
何が言いたいのかわかるけど
議論したいなら なにがどうガイドラインに反しているのか
ちゃんと説明しと毛

タイトルが一目で反したものとかならともかく
個人中傷されているとかなんてスレをずっと見ている人じゃないと
わからないっつーの

個人中傷があってそれが問題だと思うなら
問題のレスの削除依頼を出せばいい話

ここで議題に出すのは
依頼したことが通らなくて
それについて削除人に文句言いたい時だろ

111 :( ○ ` ー ´ ○ ) はスバラシイ:04/01/31 18:42 HOST:IP1G1313.tky.mesh.ad.jp
今度の◆eaHakushuc @削除白州12年 ★の行動によって
俺が次にとるべき行動も決まる

112 :( ○ ´ へ ` ○ ):04/02/13 12:16 HOST:IP1H0024.tky.mesh.ad.jp
◆eaHakushuc @削除白州12年 ★嫌い( ● ´ へ ` ● )

113 :arc ◆arc/U573Xw :04/02/14 15:05 HOST:t099169.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
残しの理由をお願いします。

GL4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071736517/
GL5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070853915/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073240127/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073761008/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076354872/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076595789/
GL6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075525286/

114 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/02/14 15:15 ID:???
>113 消すほどではないかと。

115 :arc ◆arc/U573Xw :04/02/14 18:59 HOST:t537149.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>114
(;^_^)

116 :arc ◆arc/U573Xw :04/02/15 01:16 HOST:t021219.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>114
いやあ、だから残したんでしょうけど(^_^;)
その基準がはっきりしないから説明を求めた訳でして(^_^;)

ついでですが、田村ゆかりスレが残しで若本規夫スレが消し。
これもよく分かりません。

117 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/02/15 01:32 ID:???
>116
基準をオープンにする必要性はありません。
ちなみに田村ゆかりはゲームの中でも曲を歌ったりしているようなので残してますが、
若本規夫って誰ですか?

118 :arc ◆arc/U573Xw :04/02/15 02:57 HOST:t556150.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>117
前半は了解しました。しつこくて申し訳ない(^_^;)

若本規夫は「サザエさん」のあなごさんの声で有名な人です。
 GGシリーズ:ジョニー
 KOF2001:イグニス
 KOF2002:ルガール
 CVSとSVC:ベガ
 戦国ブレード:アイン
 対戦ホットギミック:カイン
 ラストブロンクス東京番外地:黒澤透

私には田村ゆかりの方がよくわかんないです。
 式神2:アララ
 QMA:クララ
 キャリバー2:タリム

119 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/02/15 15:19 ID:???
>118
http://www.konamistudio.com/pm9/main.html

アケ板で声優さんを語るのは板違いだと思います。(声優板のほうがふさわしい)
だけどその声優さんが音ゲーとかの曲を作ったり歌ったりしているのであればやむをえないかなと。
ただし、アーケードゲームから逸脱しているようであればその限りではないですけど。

120 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/02/15 16:14 ID:???
あ、これは家庭用ポプのですたw

121 :arc ◆arc/U573Xw :04/02/15 17:39 HOST:t563128.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>119
ええ。私もアケ板で声優の話をするのは板違いだと思っています。

>>120
(*゚∀゚)アヒャ
でも声優の話はよく分かんないんで依頼はしません。たぶん。

122 :ゲームセンター名無し:04/02/26 02:08 HOST:YahooBB219053112026.bbtec.net
対象スレッド:
Daisuke
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077348201/


削除理由が 5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
となっていますが、アーケードゲームbeatmaniaIIDX 10th styleの曲"Daisuke"
の話題を扱うスレなので該当しないと思われます。

また6.連続投稿・重複ですが
Daisukeはとても人気のある曲で、荒れやすく現在のbeatmaniaIIDXスレッドでは話題が禁止となっています。
それだけの人気があり、5日で387もレスがあるDaisukeスレッドは、隔離スレとして単独スレが必要であると思います。


削除人白州氏の意見を求めます

123 :ゲームセンター名無し:04/02/26 02:23 HOST:YahooBB219053112026.bbtec.net
また、スレタイや>>1にやる気がなく、スレッドの始めのほうではIDチェックスレになっていますが、
>>80あたりからメール欄空白が少なくなり、
Daisukeの曲の話題・ムービーの話題・譜面の話題・ネタを扱う、曲スレになっています

124 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/02/26 21:56 HOST:IP1G1004.tky.mesh.ad.jp
M男は格ゲーするな!スレをなぜ消すのか

125 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/02/26 23:01 ID:???
>122
削除理由は「乱立」です。
1曲ごとにスレッドを立てられたら鯖の容量がいくらあっても足りません。

>124
ゲサロでどうぞ。

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :ゲームセンター名無し:04/02/27 19:11 HOST:YahooBB219053112177.bbtec.net
>>125
全ての曲でスレッドが立てられるわけではなく、専用スレが「必要なもの」はあっていいと思います。
新作出るごとに1〜2曲程度でしょうか(今回はDaisukeとDoLL)
どちらもbeatmaniaIIDXスレッドのほとんどが1曲のネタで埋め尽くされて困った事がありました。
1つのスレッドで語るだけの話題性と書き込み量としては十分だと思います。
そういう利用数が多いスレは「乱立」なのでしょうか?私は必要なスレッドだと思います。

稼動直後に盛り上がる話題であって、何日か建てば話題がすくなっていき、本スレに統合されると思います。
鯖の容量には問題ないと思います。しかし今はDaisukeのスレッドは必要であると思います。

現在Daisukeスレッドは立て直されていますが、削除依頼も出てないので削除しないようお願いします。
必要なスレッドですので


128 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/02/27 21:25 ID:???
>127
依頼が出れば削除すべきかどうかその都度考えます。ガイドラインに従うのみです。

っていうかさ、なんで曲名でスレを立てるの?
「IIDX 10thの曲を語るスレッド」じゃ駄目なのかね?
1曲専用でスレ立てするから乱立扱いするんだけどさ。
なんでそういうことが分からないかなぁ。
汎用スレにしてその曲だけ語ればいいのに。

129 :ゲームセンター名無し:04/02/27 23:30 HOST:YahooBB219053112177.bbtec.net
>>128
スレッドタイトルの問題ではないと思います。

「IIDX 10thの曲を語るスレッド」というスレッドタイトルでスレを立てて、そのタイトルどうりに運営した場合
DaisukeとDoLLの話題だけで埋め尽くされてしまうでしょう(事実IIDX本スレはそうだった)
他の曲は本スレで語られることになると思います。
今の話題性を考えると「beatmaniaIIDXスレッド」と「Daisuke・DoLL」スレッドが必要になります。

専用スレというか隔離スレ。Daisukeネタだけで荒れるので本スレではネタが出来ないのが理由。

130 :ゲームセンター名無し:04/02/27 23:33 HOST:YahooBB219053112177.bbtec.net
Daisuke>>>>>>>DoLL>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>その他
と言う感じです。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077817407/5
>・過度の祭り、釣り、叩き、Daisuke、DoLLネタはスレが荒れる原因になります
>(特に後者2つはNGワード推奨)
ローカルルールでNGになるくらい、この2つの曲には価値があると思います。

131 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/02/28 07:30 ID:???
>129-130
で、それであれば乱立させてもいいということですか?それだけの理由ならIIDXだけ曲ごとの
スレッドを立てていいという理由にはならないと思いますが?ビートサロンでやればいいんでは?

132 :名無しの妙心:04/02/28 08:30 HOST:200.62.146.126
どうしてなんでもかんでも2ちゃんねる上でやりたがるんだろう・・・。
他人のものを借りているという意識は零なのかな?

今回のような場合、例えば曲専用のスレを立てれる板などを
有志が用意する、などと言った方策が容易に考えれると思うけれど。
別に逆にその曲だけを語りたい人が本スレで語り、違う曲を語りたい
人たちが別の場所に移動したっていい。

何でもかんでも2ちゃんねる上でやろうとするのは、
なんだかなぁ、と思いたくなるなぁ。

133 :名無しの妙心:04/02/28 08:36 HOST:200.62.146.126
需要がある事と削除されるべきでない事は必ずしも=じゃない。
これが認められるならこれはどうなる?的比較論の時に論理性を欠いてしまう
スレなどは、やはり自分たちで場所を作ってスレを設けるべきだと思うよ。
需要があるなら尚更だよ。
これを機に、曲別スレを立てられる板を有志で作ってみたらどうだろうか。
ここまでの言い分を見る限り、別にそれができる場所があればOKみたいだし、
2ちゃんねるじゃなきゃ駄目、というような厨房的執着があるわけじゃないよね?


134 : :04/02/28 11:55 HOST:55.160.203.61.ap.yournet.ne.jp
>129の
>「IIDX 10thの曲を語るスレッド」というスレッドタイトルでスレを立てて、そのタイトルどうりに運営した場合
>DaisukeとDoLLの話題だけで埋め尽くされてしまうでしょう(事実IIDX本スレはそうだった)
>他の曲は本スレで語られることになると思います。

>128の
>汎用スレにしてその曲だけ語ればいいのに。
と、同じ事では無いのですか?
何か不都合があるのでしょうか。
そのあとの「(1曲単独)スレッドが必要」という主張とも全く繋がっていません。

135 : :04/02/29 22:38 HOST:66.161.22.247
 
                ■■ 告 知 ■■


 次スレ立ての明確な基準が、2ちゃんねる運営から言い渡されました!!(04/02/07 17:18)



≪ 次スレは、前スレが501レス枠(過半数)を消費して以降に立てることが認められました ≫



 詳細は、下記ログにあります。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/305
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html(942〜948番レス)
前スレが501レス枠(過半数)を消費して以降に立てた次スレが削除されても、
前スレが502レス枠消費後の次スレ立てなら認知される可能性がある訳ですから、堂々と次スレ立てを行ってください。
(この投稿は、目的が善意の[告知]にあるため、各スレに貼り込んでも“荒らし”とは見なされません)
てめーのケツは、てめーで拭け       > 番組★

136 :DD5スレ住人:04/03/07 00:41 HOST:YahooBB220011090206.bbtec.net
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078586066/
の削除に疑問があります。
このスレはすでに第2スレまで行っており、ネタスレの地位を確立しました。
「MODEL DD5」という曲を扱っているスレなので削除するには至らないと思います

137 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/07 00:42 ID:???
>136 曲ごとのスレを立てたから乱立と判断しました。

138 :DD5スレ住人:04/03/07 00:48 HOST:YahooBB220011090206.bbtec.net
それならばなぜガイルスレは削除対象にかからないのでしょうか?
「MODEL DD5」は他に無い強烈な個性を持っていたからこそネタスレとなったのであり
黙認してくれてもよさそうなのですが…

139 :.:04/03/07 00:52 HOST:YahooBB218115046007.bbtec.net
>>137
キャラごとのスレは山ほどあるのに、
単曲のスレだから乱立というのは短絡的じゃないですか?
実際中身は曲と言うよりキャラを扱ったものですし。
そもそも「乱立」って幾つも立つことだと思うんですが。
それともひょっとしてキャラ単独について語るスレも削除対象なんでしょうか?


140 :_:04/03/07 00:53 HOST:s128106.ap.plala.or.jp
DD5スレ削除するならガイルスレも削除すべきではないでしょうか?
そして削除するときくらい一言おっしゃってから削除するのが普通でありマナーの一つであるのではないかと思われるのですが、いかがでしょう?

141 :DD5スレ住人:04/03/07 01:00 HOST:YahooBB220011090206.bbtec.net
顔文字板への誘導というものも



顔文字
http://aa3.2ch.net/kao/

という、実にそっけないものでした。これを誘導というのでしょうか?

142 :DD5スレROM:04/03/07 01:09 HOST:YahooBB219009142032.bbtec.net
Daisukeスレが消されたのと同じ理由かな?

143 :.:04/03/07 01:14 HOST:YahooBB218115046007.bbtec.net
それとなぜ顔文字板等への移転ではなく、削除という選択をしたのか。
削除するとログが見られなくなります。
かなりの良スレだと認識されていたのになぜそうしたのか答えてください。

144 : :04/03/07 01:15 HOST:YahooBB219009142032.bbtec.net
鯖が違うと移転出来ないのさ

145 :_:04/03/07 01:21 HOST:s128106.ap.plala.or.jp
↓DD5スレについてのドラムマニアスレッドの皆の意見です。
削除派・非削除派両方が納得いくような回答をお願いします。

■■ ドラムマニア 309 ■■
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078580075/93-

※さきほど削除された「再びMODEL DD5のかけらを」スレッドの話題が出たのが>93なのでこのあたりから参照お願いします。

146 :/:04/03/07 01:36 HOST:YahooBB218123072013.bbtec.net
【ローズタン】覚めないでSweet Illusion2【アマイアマイ】
jet coaster☆girl復活キボーンスレ part2
【syombolic】ションボリック/TaQ Part4.5 【symbolic】
【真夏の】さなえちゃん その6【ぁーん】
【手を握って】BeForU! Part10【未来へ】
【国武】くにたけ みゆき【美由紀】
あさき厨隔離スレ
【天才】あさきを語るスレ【狂気】

ここらへんのスレとDD5スレとの存在意義の違いを教えていただけると幸いです
楽曲スレ、コンポーザースレ等...それほど存在的には変わらないと思うのですが・・
上記3つに関しては完全に楽曲限定のスレですし

147 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/07 02:16 ID:???
>138
ガイルスレですか?削除対象にはなりえるでしょうね。
消すかどうかと言われると他の板でもネタスレになっているので消しませんが。
>139
キャラ単独について語るスレは削除対象だと思います。
ただしキャラネタ板との兼ね合いがありますのでグレーですけど。
>140
削除するときに「削除するよ」と言ってから消す削除人は今まで見たことがありません。
大体どこに言えばいいのやら(´・ω・`)
>141
削除理由は顔文字板への誘導がされたからではなく>142さんの言うとおりです。
>143
144さんのいうとおりです。
>144
意見はこのスレッドでお願いします。
>146
では削除依頼してください。その都度判断します。

148 :(゚∀゚):04/03/07 07:19 HOST:catv079-085.lan-do.ne.jp
蛹vsヴォイドドドvs(以下略
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069752703/
かけらがダメでここはOKなのかよw

149 :(゚∀゚):04/03/07 07:20 HOST:catv079-085.lan-do.ne.jp
sage忘れスマソ

150 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/07 10:24 ID:???
>148 だから削除依(ry

151 :---:04/03/07 11:19 HOST:Q110099.ppp.dion.ne.jp
「削除依頼されたとすれば削除するのか」を尋ねているのに
「削除依頼しなさい」は議論のすり替えではありませんか。
削除依頼されなければ削除するかどうかの判断はできないのですか。
>>146はスレをむやみに削除したいと思っている訳ではなく、
削除の判断基準を問うているのだと思うのですが。

152 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/07 12:32 ID:???
>151 仮定の削除判断は答えないことにしてます。

153 :/:04/03/07 13:34 HOST:YahooBB218123072013.bbtec.net
では逆説的に言えば全スレを削除依頼出されたら全て調べるのでしょうか?

自分も151と同じく削除の基準、という物を知りたいのですが
例えばIIDXスレ等が削除依頼出されても消されない
というのは明らかでしょうが、各ゲームセンタースレ
特に超小規模ゲームセンタースレの削除依頼と同時に
大規模のゲームセンタースレの削除依頼が出たとして
どう判断して削除するのかとか
そういう基準を知りたいのですが

といっても仮定〜と言われてる時点で答えられなさそうですが・・
例えばただの嵐的な人が「ポップン嫌いだから削除依頼出してやれ」
「ギタドラにはクリップなんていらね、消えろ」
「格ゲーのキャラなんて掘り下げる必要ねぇだろ?」
とかそういう理由で出しただけでスレが消えたとして
その削除の基準が分からない事には納得が出来ないのですが・・

154 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/07 13:51 ID:???
>153
調べるかもしれませんが、放置するかもしれません。
その前に削除依頼を妨害する人々スレに報告が入るかもしれません。
でも多分あなたが途中で飽きるような気がしますw

削除の基準なんてものは人によって違うし、そのとき、そのスレッドの内容によって全て違いますから
答えられるわけがないんですよ。一度自分で削除判断をやってみるとわかると思います。

155 : :04/03/07 14:01 HOST:pdd61d6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>153
全スレではなく、キャラスレ、曲スレ、地域スレ、本スレ以外のスレだけで良いかと
一応削除ガイドラインには引っかからなくもないはず

156 :DD5スレファン:04/03/07 15:02 HOST:wbcc1s08.ezweb.ne.jp
>白洲氏
ひとつ聞きたいのですが、削除人はガイドラインに従い削除等を行う。
これは分かりますが、それならDD5スレのように良スレであっても
削除対象になるスレが山ほど出てくることになります。
しかしガイルスレのように依頼が出ていないから、削除されないスレがあり
これでは削除されたスレの住民に不満が出て当然です。
ですから、削除する場合にはこういった状況というか、背景というか
そういった物を考慮することはないのですか?
やはり削除依頼→ガイドラインより判断→処置という一連の流れのみしかないのですか?
そうであれば2chのスレ削除のシステムに疑問を感じます。
これについてはどのようにお考えでしょうか?
あなたに意見を求めることではないかも知れませんが…
また、こちらは2chを利用させて頂いている身であることは承知してますが
ぜひご意見を伺いたいと思います。

157 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/07 15:21 ID:???
>155
まずどれがどれに分類されるのかをピックアップしていただきたいなぁと。
だって私の分類とあなたの分類と同じとは思えませんので。
>156
白洲ってどなたなんでしょうw

それはさておき、良スレとはなんでしょう?
スレ住民がいいと思えば良スレですか?だとすれば他のスレの人は駄スレと思ってもしょうがないかと。
板住民がいいと思えば良スレですか?だとすれば削除依頼が出ないかと。
次スレに移れば良スレですか?Part200になろうと駄スレは駄スレと思いますが?
なんて思ったりしますけど。あなたの良スレの基準が知りたいですね。
ちなみに良スレであろうとガイドラインに違反してれば削除対象です。

背景とかはもちろん見ますので、内容によってはゴミ箱行きだったり、
他の板行きだったり、スレストで残したりします。

>やはり削除依頼→ガイドラインより判断→処置という一連の流れのみしかないのですか?
>そうであれば2chのスレ削除のシステムに疑問を感じます。
>これについてはどのようにお考えでしょうか?

削除依頼がなくても消すことは可能ですけど・・・
2chのスレ削除のシステムに疑問を感じるのなら、ひろゆきにメールするなり管理側に提案してください。
私はどうも考えませんし、おかしいとも思いません。

158 :DD5スレファン:04/03/07 16:06 HOST:wbcc1s08.ezweb.ne.jp
>白州氏(失礼しました)

良スレと言ったのは確かにおかしいですね、
DD5スレとガイルスレのように似たような目的のスレなのに
と言う意味に訂正します。

背景とは白州氏がおっしゃったような意味ではありません。
DD5スレが削除されたのに、ガイルはどうなんだ!?
と言うような、板全体での背景のことです。
削除依頼があって、板違いだから削除されたスレ。
一方で、板違いなのに削除されていないスレ。
何かおかしいと思います。

システムについて何も思わないという回答でしたので、これ以上は不毛ですね。
考えを聞くのが目的だったので。
またロムりに来ますが、特段気を引くような話がなければこれで失礼します。
お疲れ様です


159 :DD5にいたひと:04/03/07 18:33 HOST:user130.esconett.org
DD5スレの削除の理由がここまで読んでもわかりません。
削除人サン説明よろしく。
>>曲ごとのスレを立てたから乱立と判断しました。
なんてこと言っていますけど、スレ読まずに削除したわけでもないですよね。

160 :DD5スレをROMってた人:04/03/07 21:30 HOST:c13-032.actv.ne.jp
議論を見てて気になったんですが、
・削除を希望するスレッドは、必ず放置してください。下手にレスをつけると「スレッドが盛り上がっている」と見なされ、削除されないことがあります
DD5スレは「盛り上がって」なかったんですか?

161 :駄文失礼します:04/03/07 21:42 HOST:YahooBB218134016049.bbtec.net
>白州氏
良スレの定義についてですが
普通はスレ住民がいいと思えば良スレですよね。
>スレ住民がいいと思えば良スレですか?だとすれば他のスレの人は駄スレと思ってもしょうがないかと。

私は駄スレとは「スレ住人がいなくレスが2桁程しか付いてないスレ」を指す、と解釈しています。
私は2DXをやらないので2DXスレは必要ないですが、決して駄スレとは思いません。
それと同じようにDD5スレはスレ住人以外の人から見れば必要ないですが、十分盛り上がっているし駄スレには見えないハズです。
DD5スレは次スレが立つほどの人気があり、内容も
「アーケードゲームに出てくるキャラクターを扱ったスレ」
であり、板違いとは思えません。

これを削除するのは少々お門違いではありませんでしょうか?


162 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/07 22:26 ID:???
>159 最初は乱立で消しました。今になって思えばAAスレという理由も成り立つと思いますが。
>160 「削除されないことがあります」というのは削除してはいけない、ではありません。
>161 AAを貼り付けるならアケ板よりもふさわしい板があるような気もします。後付けですが。

163 :('A`)スレ住人:04/03/07 23:58 HOST:YahooBB218126148085.bbtec.net
じゃぁAAで雑談している流石兄弟スレは何故消さないのか
削除された('A`)も流石と同じくAAで雑談してるし そこらへんの基準をキボンヌ

164 :DD5スレファン:04/03/08 00:40 HOST:wbcc1s11.ezweb.ne.jp
>>白州氏
性懲りもなくまた出てきて申し訳ない。
ここまで読みましたが、どうも削除の理由が分かりにくいですね。
はっきり言うと住民側それぞれの主張に対し、自転車操業的にかわしていると感じられます。
今一度それぞれの反論に対し、全てに納得がいくような、「まとめ」的な削除理由を1レスでお願いします。

165 :DD5スレファン:04/03/08 01:02 HOST:wbcc1s10.ezweb.ne.jp
>白州氏
それと、先ほど「不毛だ」と発言したので恐縮ですが
背景云々については氏が意味を取り違えていますので
その部分については再度回答願います。

166 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/08 01:34 ID:???
>163-164
ところで削除議論板のローカルルールは読んでますか?
>2、問題になる理由を書く
>   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
>   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

>165
板全体の背景って部分でしょうか?そこいらへんが意味分かりませんが?
えーっと、板よりも2ch全体で考えますけど。そのためのガイドラインです。

167 : :04/03/08 01:40 HOST:pdd61d6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
しかしアケ板削除人って、今白州氏しか居ないのか?
1人の判断ですべてやってることも批判のタネになってる気がしないでもない

168 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/08 02:45 ID:???
>167
来てくれればいいと思いますが・・・つい最近だとさくじょりーなさんが来ていたぐらいかな。
そりゃ私も他の人がくるならそれに越したことがないと思いますけどね。

169 :---:04/03/08 07:47 HOST:Q110099.ppp.dion.ne.jp
少なくとも、DD5スレは顔文字板では展開できないでしょう。
顔文字板にはネタを理解できる人はほとんどいないでしょうし。
その意味でアケ板で展開する(しなければならない)必然性は
十分あったものと思われます。
AAスレ(ネタ含む)はどの板にもあるものだと思うんですが。

あと、削除ガイドラインより
>乱立スレッド
>厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
DD5スレは次のどれに抵触したと判断されて削除されたのでしょうか。
- 内容にほぼ変化がない
- 内容が無意味だ
- その他の乱立

170 :消えないで&rlo;ンョジーュリイ&lro;:04/03/08 10:53 HOST:rcnuse.rcn.ne.jp
【ローズタン】覚めないでSweet Illusion2【アマイアマイ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071668877/

削除された?

171 :アマイアマイスレ住人:04/03/08 11:38 HOST:YahooBB218117166046.bbtec.net
すいません質問ですが・・・
>>170のスレの移転先の↓
http://game4.2ch.net/game4tr/ って何板ですか?

IEじゃ人大杉で読めないし、2chブラウザで読むことはできるけど、
全然書くことができないのですが・・・

172 ::04/03/08 12:01 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>170-171
ゴミ箱(trashbox)です。
板違いだが移転先が同鯖にない場合や、即刻削除するほどではないが
スレストで残すほどでもないという場合に送り込まれます。
一定期間(最近は結構短いらしい)閲覧できますので、その間にログを
ダウンロードしておくなどの対処が可能になってます。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071668877/
の板名フォルダ(arc)を鯖銘+tr(game4tr)に置き換えると
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/game4tr/1071668877/
IEなどでも読めたりします。

173 :アマイアマイスレ住人:04/03/08 12:15 HOST:YahooBB218117166046.bbtec.net
それってつまりはスレあぼーんってことなんじゃ・・・

174 : :04/03/08 12:28 HOST:pdd61d6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
ログが見えるだけマシなあぼーんです
たまにゴミ箱でも書き込めたりするけど期待するな。

175 :アマイアマイスレ住人 :04/03/08 12:44 HOST:YahooBB218117166046.bbtec.net
なんじゃそりゃ・・・
ってことは要するに「板違い(・∀・)カエレ!」ってことですかい・・・

176 :ションボリックスレ住人:04/03/08 15:52 HOST:158.29.112.219.ap.yournet.ne.jp
ションボリックスレを消されたのは…。建て直しに協力したし。
ションボリックスレは、何かで鬱になった音ゲーマーのオアシスとしてあるのだが、
アケ板がNGならどの板がいいのか白秋さんはっきりしてくだーたい。

177 :(´・ω・`):04/03/08 17:09 HOST:108.52.44.61.ap.yournet.ne.jp
とりあえずションボリックスレは単曲スレではない。

178 :DD5スレファン:04/03/08 17:38 HOST:wbcc1s06.ezweb.ne.jp
>白州氏
ガイドラインはもちろん読んでます。何か?

背景云々の話は大筋の話ではないのでもういいです。
すいません忘れて下さい。

それよりも、意味が分かりにくいので「まとめ」をお願いする、
と言ったのは無視ですか?
現に氏の発言は当初と変わってきているし、
「今にして思えば、〜〜〜だった」などと発言していますね。
削除理由を明確にして下さい。

179 :げえむせんたあななし:04/03/08 20:31 HOST:h248.p103.iij4u.or.jp
今回の騒動、言っちゃあなんだけど>>40-42と流れが一緒だよね。

180 :げーせんななし:04/03/08 21:12 HOST:p1248-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
とりあえずDD5スレは消すべきではなかったと思うけどなあ
実際盛り上がってたし、おもしろいスレだったし・・・

削除人に文句出まくるのも目に見えてたんじゃないかな

181 :アケ板ななし:04/03/08 23:29 HOST:c022188.net219124.cablenet.ne.jp
一番納得いかないのが

>ガイルスレですか?削除対象にはなりえるでしょうね。
>消すかどうかと言われると他の板でもネタスレになっているので消しませんが。

これなんですけどね
削除人が選り好みして残すネタスレを決めてるように感じます
少なくともネタスレの中でガイルスレはOKでDD5スレが駄目な理由としては納得できません

182 :('A`)スレ住人:04/03/09 00:20 HOST:YahooBB218126148085.bbtec.net
>>181
('A`)モワスレルナッテイウノマンドクセ

どうしても削除対象は好みとスレタイでしか決めてないような気がするのが許せん

183 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/09 00:39 ID:???
>単曲ごとスレの人たちへ
なぜにその曲ごとにスレを立てたがるのですか?
「IIDXの曲を語るスレ」「ドラマニの曲を語るスレ」とかでは駄目なのですか?
1曲ごとに作るのならこれまでどおり乱立扱いで消します。

>176-177
私は単曲スレと判断しました。
もし>>176さんの言うようなスレであればスレタイやテンプレの部分で工夫して、どなたでも
分かるようにしてもらえればこれからもアケ板で問題ないと思うのですが。

>178
まとめというのが意味分かりません。具体的に説明してください。
ちなみに無視しているのではありません。無理だと思っていますが。

>181-182
ネタスレなんてそんなもんですよ。
正直ガイルスレは他板では騙されたスレと同じ使い方をしていますし。
毒男スレはアケ板っぽくなくなったので今まで以上に板違い。
別に立ったのはゲサロに移動しました。

184 : ◆FADE.T3872 :04/03/09 00:44 HOST:m175016.ap.plala.or.jp
(´・ω・`)ションボリックスレ消されてて
もしや・・・と思ってきてみたらこれかよ・・・。

>白州氏
向こうでは単に「ゴミ箱行き」としか書いてないが
何故http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070280600/l50
がゴミ箱行きとなったのか理由をお聞かせ願いたい。
まずそれが一つ。

二つ目。
このスレは、>>177も言っている通り単曲スレではないことはスレ内に目を通せば明らか。
>>176の通り、ビーマニなどで鬱になった事を皆でマターリ語らう憩いの場としての目的でかなり前から継続されてきたスレです。
このスレのどこが削除ガイドラインに抵触したというのでしょうか。

また、依頼者の削除依頼理由には、ただ「乱立」としか書かれていません。
そんな依頼理由で消してしまうのは正直言って理解しがたいです。
何をもって乱立というのか?乱立と判断されるのはどういう主旨のスレなのか?
>>146はスレタイだけ見て「楽曲限定のスレ」なんて言っていますが、このスレが果たして「symbolic」という曲のみを話題にしたスレなのか?
スレ内容を見れば、もちろんそれが違うということはお分かりいただけるはずです。
もう2年前(だったかな?)にpart1が立てられ、現在part4まで進行したスレを
今更「乱立」という理由で消されるのは何故だろうか。それも解せない。

「乱立」とは言っても、最終的な削除の可否はスレの中身で判断されるはず。
このションボリックスレは、一つの曲の話題を語るスレではない。
そして「乱立」というのなら、他に似たような主旨のスレがあるということだろう。
そのスレは果たして何なのか。アケ板のスレ一覧から提示していただきたい。

長くなりましたが、以上です。

185 : ◆FADE.T3872 :04/03/09 00:49 HOST:m175016.ap.plala.or.jp
俺が書き込んでる間に書いちゃったか・・・。
時間的に上手くかみ合わなかったな。

186 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/09 01:00 ID:???
ションボリックスレ、もう一度内容を精査してみたらスレタイ以外は>176-177、>184-185さんの言うような
スレになってますね。ちょっと考え方を変えました。

ということでションボリックスレはごみ箱からアケ板に戻しました。

【syombolic】ションボリック/TaQ Part4.5 【symbolic】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070280600/


187 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/09 01:01 ID:???
ションボリックスレ、スレタイやテンプレなどでスレの趣旨を書き入れるようにしてくれるとありがたいです。

188 :アケ板ななし:04/03/09 01:02 HOST:c022188.net219124.cablenet.ne.jp
音ゲーなどの単曲スレは乱立と判断し削除対象になるということはわかりました。

では現在格ゲーなどの単キャラごとのスレなども多数ありますが、
そちらも乱立という理由で削除依頼が出されれば削除する、ということでしょうか?

189 : ◆FADE.T3872 :04/03/09 01:09 HOST:m175016.ap.plala.or.jp
>>187(白州氏)
スレタイはちょっとこのスレの伝統(?)みたいなものがあるのでちょっと厳しいと思いますが
テンプレにスレの主旨を書くことは可能だと思います。
次スレは誰が立てるかわからないので(見ての通り、マターリゆっくり進行のスレなので・・・)
白州氏の>>187の発言を向こうのスレにコピペして、スレ住人に知らせることにします。

190 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/09 01:10 ID:???
>188
それはまた別だと思ってます。キャラネタ板を見れば分かりますが、
なりきりキャラは1人1スレが基本ですから依頼が出ても手をつけにくいです。
だから明らかなゲームキャラでない場合を除いて見送りで。

#昔から言ってますが、そのへんはローカルルールに盛り込んでからということで。
#ローカルルールで禁止に出来ない限り板違いの判断は出せませんし、
#キャラ別の乱立は通らないと思ってください。1キャラ複数スレなら乱立ですけど。

191 :ゲーセン名無し:04/03/09 02:37 HOST:YahooBB219037140059.bbtec.net
格ゲーマーにとってのキャラは、
音ゲーマーにとっての曲だと思いますが。
前者はOKで後者は乱立ですか。
確かに後者のほうが数が多くなってしまうけども。

まぁ、ローカルルールに盛り込んでからということなのでそれを待ちます。

192 :名無しの妙心:04/03/09 06:39 HOST:12.23.250.29
キャラネタ板でも、基本的に一作品一スレだと思うが・・・。
そこん所は訂正しておいた方がいいと思われ。>白州氏

勘違いしてはいけないのは、ローカルルールで曲別スレOKとしても、
削除対象でなくなる事はない、という事ね。
>>190で白州氏が言ってるのは、ゲームキャラごとのスレが何故削除されないのか、
という事への答えでしか無いから。そこんとこ間違えないように。


まあ、曲別スレはゲーサロで、みたいな使い分けすれば事足りるんじゃないかね?
実際問題、本スレで他の話題ができなくなるのを防ぐ為の曲別スレだろ?
需要があると堂々と言うのならば、それこそ別に板設けて誘導するなり
避難するなりすればいい。それが一番利便性と情報収集性の面から見て
ベターな選択だと思うのだが。実際ローカルルールによる削除対象の対象外化は
できないわけだから、現状どうあっても曲別スレは重複スレとして削除される危険性を
孕みつつ続けなければならなくなる。そういった危険性を排除する方向で考える
べきじゃないか、と思うんだが。
実際、需要の面での規定はガイドライン6にはない。如何に需要があろうとも、
重複や乱立での削除はされる可能性があるわけだ。

ちったあ自分らで動こうや。何でもかんでも2ちゃんねる上でやろうとせずに。

193 :げえむせんたあななし:04/03/09 07:46 HOST:h220.p103.iij4u.or.jp
そこでビートサロンですよ……

引き合いに出されることしきりの格ゲーですら外部板への退避って形で
板内での乱立は回避しようって動きがあったりするわけで。

194 :ゲーセン名無し:04/03/09 08:02 HOST:YahooBB219037140059.bbtec.net
>>192
なるほど、ここで格ゲーと音ゲーを対比しても、
なんにも話の流れにあってなかったか。

どうしても2ちゃんでやりたいってのはわがままなのかなぁ…。
2ちゃんとビサロじゃ見てる人数も違うし。
違反のもみけしかたから夜のオカズまで話せるサイトで
音ゲーの曲については語れないもんなの?

195 :名無しの妙心:04/03/09 08:10 HOST:12.23.250.29
予防という観念は働くだろうね。
特定の曲のスレッドを認めれば、じゃあなんであの曲は良くてこの曲は、
的な論理に対してはっきりとした答えが出せなくなってしまう。
今現在持ち出されたゲームキャラの話にしたってそうだよね。
キャラはよくて曲は駄目。何故?と問われると、答えに窮する。
もちろん、これは板の遣い方における間違いがそのまま浸透してしまった
結果だから、自治的には正す必要があるだろうけれど。

需要なんてのは大小の差こそあれ、どんなものにだって存在するのだからね。
それこそ違反のもみ消し方から夜のオカズにまで語る需要があるサイトなんだから。

だから、特定の楽曲について語りたい人と、全体的に語りたい人との間で
上手い事折り合いをつけて、どちらかが譲歩する事が必要だと思うよ。
人数が少ない事を嘆く前に、どうしたら人数が増やせるのか考えるべきだと、
俺は考えるね。実際、抑圧を不当だと叫ぶより、抑圧されない場所へ移動する
事を選択する方が、道理には適っている、とね。

196 :---:04/03/09 09:24 HOST:Q110099.ppp.dion.ne.jp
>>白州氏
>>169後半の質問の答えは、「その他の乱立(単曲スレ)」ということでよろしいでしょうか。

DD5スレは、単純に単曲スレで済まされるようなものではなかったと思うのですが……

197 : :04/03/09 09:36 HOST:12.0.249.86
単曲スレとして済まされない要素がネタAAだから
どっちみち削除だと言ってるんじゃないのか白州氏は

198 :_:04/03/09 13:48 HOST:t005018.ap.plala.or.jp
とりあえず第三者として俺が思ったことは



白州=貴方、削除人に向いてないと思う('A`
DD5住民=もうDD5はAA板に立ったんだから熱くなるなよ('A`
その他消されたスレ住民=とりあえずこの状況じゃ復活は難しいだろうけどガンガレ('A`

199 : :04/03/09 15:14 HOST:YahooBB219009142032.bbtec.net
スレ削除依頼スレ >>429 KX氏

>なんでもかんでも削除依頼を出せばいいってものじゃない
>本当に削除依頼を出すべきものを出せばいい話

それを判断するのが削除人である白州氏の役目ですよ。

>削除人にも迷惑だろう

迷惑だと思われたなら、ボランティアですからやめて頂きましょう。
>>128でも「依頼が出れば削除すべきかどうかその都度考えます。」とあります。

>削除理由「乱立」ってなんだよ・・・

>>125でも理由として認められています。

200 : :04/03/09 15:25 HOST:pdd61d6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>197
しかし、一部の板でしか通用しないネタは
その板でやるべきだと思うんだけどな、
いくらゲームのネタでも、地方の話なら地方スレでやるように。

201 :げえむせんたあななし:04/03/09 18:13 HOST:h081.p190.iij4u.or.jp
背反した要素をガイドラインに照らし合わせた結果が削除なんじゃないの。

特定の板でしか通用しないネタであるというのはその板において許容されるための
充分条件とはなり得ないでしょ。

202 :DD5スレファン:04/03/09 18:24 HOST:wbcc1s02.ezweb.ne.jp
>>白州氏
まとめ→改めて削除理由を述べて下さい。てことです。
というか読めば分かるでしょう…
要求する理由は前述のとおりです。

203 : :04/03/09 20:44 HOST:12.0.249.86
残ってる方のDD5スレ見たが
AAを切ったりくっつけたりしてるだけ
しかもAA系板からわざわざパーツを持って来たりしてる
あれは紛れもなくAA板のスレだ

あとAA板住民にはネタが分からないといってるようだが
だったら教えてやりなよ
理解してもらうとする努力をしなよ
まさかAA板住民には絶対理解できないなんて
決め付けてるわけじゃないだろうな

204 :アケ板ななし:04/03/09 22:30 HOST:c022188.net219124.cablenet.ne.jp
ネタで立てたスレが勝手に発展しちゃったタイプだからね

205 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/10 00:11 ID:???
>202
もうログ消しましたから忘れてますがw
DD5スレと毒男スレだけでいいなら思い出しで答えますが・・・

DD5:曲ごとの乱立+AAスレによる板違い
ということで改めて削除理由とします。

毒男:顔文字板向けによる板違い+アケ板の内容をほとんど含んでいない
ということで改めて削除理由とします。

206 :?:04/03/10 00:55 HOST:M012046.ppp.dion.ne.jp
おいおい削除理由変えんのかよ
もっとしっかりやってくれ、そんな適当に消されちゃ困る


207 :アケ板住人:04/03/10 01:18 HOST:cm0753.kcb-net.ne.jp
確かに。
今更だが移転したDD5スレは盛り上がりに欠けてるしな。
やっぱりアケ板にあった方がよかったと思われ。

208 :ゲーセン名無し:04/03/10 02:00 HOST:YahooBB219037140059.bbtec.net
DD5、ゲサロでよかったのでは?AA板よりははるかに適していると思う。↓

    59 名前: ◆YaKIN/eo @夜勤 ★ 投稿日: 01/10/22 02:54 ID:???

     (略)
    特にゲームに関する雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
     (略)
    各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
    今回の新設板 (註:ゲームサロン) で行うようにしたら良いかな? と考えていますが、

    少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう
    ことになると思います。

    各板で板違い && ごみ箱以前

209 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/10 02:11 ID:???
>208
それ古いです。
今はカテゴリーに沿ったものでカテゴリー内の板違い&ごみ箱以前がサロンに該当します。
DD5スレはスレタイに関しては確かに曲名かもしれませんが、それ以前に内容が・・・です。

#さっき自治スレに書き込もうと思ったら、niftyがアク禁くらってて(´・ω・`)ションボリック

210 :ガイルスレ住人:04/03/10 04:04 HOST:flto4237.mitene.or.jp
ガイルスレ消された…?('A`)

211 :ガイルスレ住人2:04/03/10 07:34 HOST:HKRbf223.chiba-ip.dti.ne.jp
なぜガイルスレの本スレが削除され、騙しスレの方が残っているのでしょうか?

212 :ガイルスレROM:04/03/10 08:11 HOST:d3dc3ee1a.oct-net.ne.jp
本当に消えてるみたいですね。
しかし>>211氏が言うように騙しスレが残り、ガイル本スレが消されたのが納得いきません。
そこら辺のところを説明してもらえませんか。

213 :げえむせんたあななし:04/03/10 09:24 HOST:h081.p190.iij4u.or.jp
・単キャラかつAA改変スレのため本スレはアケ板にはそぐわない。
・騙しスレは「騙しスレ」というカテゴリに属する面が大きい(実際他板からのお客さんも多かったし)

というここまでの解釈の上に「削除依頼が出されたので判断した」だけじゃないの?
説明するまでも無く、ここまでの発言を追えば判る話のよーな。

214 :ガイルスレROM2:04/03/10 09:26 HOST:pvl09c.eagle-net.ne.jp
アーケード板は、アーケード「ゲーム」に関する板だから、
ガイルスレ消しはしゃーないかなぁ。
中身はAAスレだったし…

215 : :04/03/10 09:32 HOST:12.23.250.29
ゲーサロゲーサロ

216 :ヽ( ・∀・)ノ ウンコー :04/03/10 09:46 HOST:adsl-west-1846.enjoy.ne.jp
水が清すぎても魚は住めないのだよ

217 : :04/03/10 10:18 HOST:pl664.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
現状はイトミミズしか住まない汚れ切ったドブ。

218 :アケ板ななし:04/03/10 10:25 HOST:c022188.net219124.cablenet.ne.jp
>>147でガイルスレは消さないって明言してるんだけどね
なんか本当に中身を読んで削除してるのかチョット疑問に

乱立スレと間違えて消した予感

219 :げえむせんたあななし:04/03/10 10:32 HOST:h081.p190.iij4u.or.jp
>>218
それは騙しスレのほうについての言及じゃないのかなあ。

他の板でもネタになっている、との文脈からの推察になるけどね。

220 :ガイルスレROM:04/03/10 10:45 HOST:d3dc3ee1a.oct-net.ne.jp
>>213
確かに単キャラでAA改変スレでアケ板にそぐわないかもしれませんね。
しかし、ttp://guile.fc2web.com/で分かるように結構な数の過去スレがあります。
他の板の物なので詳しくは分かりませんが、これはアケ板住人から認められてたという事なんじゃないんでしょうか。

221 :774san:04/03/10 10:46 HOST:p2092-ipbf14sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
削除人に聞きたい。
なんで今までスルーしていたガイルスレまで消されたのか?
個人的には、今回のDD5等の削除で批判が多くなって、
ガイルスレが棚上げされてたから、
「あー、じゃあガイルスレも消せば万万歳なんだろぉ?けしてやるよ。」
と煽りを受けただけの削除人の横暴としか思えない。

騙しスレが他板でもネタになってる?
じゃあネタの元祖は何処なんだと言いたいです。

222 :げえむせんたあななし:04/03/10 10:47 HOST:h081.p190.iij4u.or.jp
ガイドラインとお約束、このスレくらいは最低限読んでから発言しましょう。

223 :アケ板ななし:04/03/10 10:47 HOST:c022188.net219124.cablenet.ne.jp
騙しスレも本スレがあってこそのネタだと思うんだが・・・
ほんとガイドラインに沿って機械的に削除するだけなのは勘弁してほしい

224 :げえむせんたあななし:04/03/10 10:52 HOST:h081.p190.iij4u.or.jp
ループじゃ議論にも弾劾にもなりませんよ……
新しい切り口plz

>>221
スルーじゃなくて単にこれまで削除依頼が出てなかっただけでは?
昨年11月に立ったスレ削除依頼スレを過去のガイルスレで検索すればわかるけど、
今回より前に依頼が出てたのは騙しスレ2ndのみのはず。

225 :ガイルスレROM:04/03/10 11:03 HOST:d3dc3ee1a.oct-net.ne.jp
げえむせんたあななし氏が言っているのは

>アスキーアート
> 顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
> 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。
> 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

ここのところですか?
それなら顔文字板でガイルスレを再開させても削除対象にはならないんですよね。

226 :げえむせんたあななし:04/03/10 11:21 HOST:h081.p190.iij4u.or.jp
少なくとも投稿目的-アスキーアートの項目ではガイドラインに抵触しません。

そのへんの話題についてはこのスレの>>130番台からにも言及あり。

227 :774san:04/03/10 12:24 HOST:p2092-ipbf14sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
じゃあなんで今まで削除されなかったんだ?

俺が聞きたいのは「ガイドライン」云々で削除されたのは別。
その件についてはOKだしそれ以上は言及はしない。

しかし、ガイル本スレは今までだって何回かは削除依頼出されていた筈。
そうではなく、今のアケ板の大削除の方向性を聞きたい。
ぶっちゃけ抵触するとか言ったらアケ版のスレの大半は抵触するだろ?
それでも今まではスルーされてきたのだから、
今回のように大粛清が継続されれば大よそのスレが削除されてしまう。

「あのスレ消されているのにこの糞スレが残ってるのは可笑しい!」
と言ってみれば報復削除依頼だって最近は多くなってると思われます。

そしてその火種となったスレの削除理由が(当時は)漠然とし、
その煽りを受けて他のスルーされていたスレにまで被害が及ぶ。

やってることはイスラエルの報復テロと何ら変わらない。
そうなってしまった現状、この勢いは普通には止められない。
止められるのは削除人さん達の冷静な判断だけです。

要は削除依頼されてからすぐにあまり吟味もせずに削除するな、って事です。
以上、削除対象になりそうなスレの住人からでした。

228 :ガイルスレROM:04/03/10 12:29 HOST:d3dc3ee1a.oct-net.ne.jp
>>226
顔文字板にガイルスレがたちました、いろいろとご迷惑をおかけしました。
>>227
自分もそう思います。
どんなスレにも住人がいると思うのでもう少し丁寧な扱いをしてもらいたいものです。

229 :ゲームセンター名前AAA:04/03/10 14:04 HOST:DAJfa-01p4-51.ppp11.odn.ad.jp
俺たちの楽しみをなんで消すわけ?
理由はわかってるけどさ・・・

スレの住人の気持ちも考えてくれ。頼まれたからってぽんぽん消してたら駄目だろ。
ちゃんとスレの住人に意見を聞いたりしないと、どう考えても不理屈だろ?

つまり、あれだ、もっとスレの住人にも考慮して削除してくれ。

230 : :04/03/10 14:23 HOST:flt-192-077.kyoto-inet.or.jp
 す ご い テ ク ニ ッ ク だ な 。


ここまでおばかさんだとは思ってませんでした。

231 :DD5スレファン:04/03/10 16:26 HOST:wbcc1s04.ezweb.ne.jp
>>白州氏
了解しました。まだいろいろ不満はありますが、「AAスレだから板違い」
と言われてしまうと、諦めざるを得ないので。

ただし、今回の削除とあなたの削除議論スレでの対応に
納得が行かないところがあります。
他の方が発言しているし、自分も前に書いたのでここでは言いませんが。
削除人という立場はなかなか難しいものであるとは承知しているつもりですが
今後の言動には期待しますのでご配慮方よろしくお願いします

232 :名無し:04/03/10 16:44 HOST:IP1A0276.ygc.mesh.ad.jp
スレ復活制度無かったっけ?

233 :DD5スレROM:04/03/10 16:46 HOST:q220210.ap.plala.or.jp
と り あ え ず
>>198の2行目に同意しておく

234 :”削除”議論にも俺ガイル・・・:04/03/10 17:10 HOST:L145231.ppp.dion.ne.jp
概ねガイルスレ削除の理由は分かった。

まあそれはそれとして白州お前無能。
行動、言動改める気がないなら削除人やめれ。有害だ。

235 :アケ板ななし:04/03/10 17:22 HOST:c022188.net219124.cablenet.ne.jp
結局の所ガイルもDD5もドクオスレもいままで何スレも続いて賑わってたスレが
乱立、板違いの一言でゴミ箱どころか削除されりゃ反発起きるの当然なワケで

236 :?:04/03/10 17:50 HOST:M012046.ppp.dion.ne.jp
> 顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頼むから、この「必然性」の判断は慎重にやってくれ
本当にこの「必然性」を吟味して削除しているのか、大いに疑問だ

237 :dekedekeden:04/03/10 18:05 HOST:nthkid044182.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ガイドライン無視気味な書き込みで恐縮なんですが
最近実行された削除にメリットがあるように思えません。
DD5スレ、ガイルスレがアケ板で存続することによって直接アケ板内の他のスレに害が及ぶとは考えられませんし。
よろしければ削除することのメリット、削除しないことのデメリットをお教えください。>白州氏


238 :名無し:04/03/10 18:14 HOST:IP1A0135.ygc.mesh.ad.jp
ガイルスレはAAスレというよりも、
ガイル(+α)ネタ総合スレという感じだった。
アケ板から消える必要は無いだろう。

239 :774san:04/03/10 19:11 HOST:p2092-ipbf14sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
白州さ〜ん、コメントよろ。


240 : :04/03/10 20:55 HOST:mcn-m1d54104.miyazaki-catv.ne.jp
DD5スレを削除したのが失敗。削除人も引っ込みつかなくなって
ガイルスレが巻き添え食ったんだよ。

241 :アーケード板住人:04/03/10 21:05 HOST:hmmt125205.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>ガイルスレですか?削除対象にはなりえるでしょうね。
>消すかどうかと言われると他の板でもネタスレになっているので【消しませんが】。

>ネタスレなんてそんなもんですよ。
>正直ガイルスレは他板では騙されたスレと同じ使い方をしていますし。

良い大人なんでしょうから、自分の発言に 「責任」 を持ってくださいね。
「責任」 って社会人では凄く大きな事なんですよ、当然分かりますよね。
ということで、ガイル騙しスレは削除しないで下さいね。
あなたが自分で言ったんですから。

242 :ガイルスレ住人2:04/03/10 21:21 HOST:HKRbf223.chiba-ip.dti.ne.jp
しかし、この件で騙しスレが削除対象にならなかったってことは
AAばかりのスレであっても騙しスレなら消されない、ってことですよね。


243 :げえむせんたあななし:04/03/10 21:22 HOST:h235.p243.iij4u.or.jp
URL提示無しに対象を指定した提起の弊害がここに……
AA改変スレと騙しスレの主従関係(この表現にゃちと語弊があるか)を>>183の時点で
理解していたかどーかは今となっては藪の中ですな。

>>241
内容が変質してしまえばまた状況は変わるというのはお忘れ無きように。

244 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/10 22:38 ID:???
えーっと、ガイルの本スレのURLと過去ログ・削除されたログのUP先を教えてくださいな。
確認してみます。

今度から重複、乱立は誘導なしでは放置します。

245 :mmm:04/03/10 22:44 HOST:zaqd3788eae.zaq.ne.jp
これが削除されたスレ。上がガイル本スレだ。下は重複。

たとえば 君ガイルだけで
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078725921/ (削除)
ガイルなんていないよ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078727829/ (削除)

ここから過去ログ。

目をつぶれば 君ガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077931620/
ガイルんです。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076697156/
奴とお前と 俺ガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074470889/ (html化待ち)
たくさんの人たちガイル…。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073637645/ (html化待ち)
今年も宜しくおねガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072802774/ (html化待ち)
飛び込む先に君ガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072189276/ (html化待ち)
溜めキャラ使いの僕ガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071749300/ (html化待ち)
なにいっ ガイルがいる!
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071277460/ (html化待ち)
振り向けば 奴ガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070519598/ (html化待ち)
いつも待ってる 僕ガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069828650/ (html化待ち)
君がいて 僕ガイル
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068112111/ (html化待ち)
ガイルがいる ナッシュもいる 待っている
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063610244/ (html化待ち)
ガイルがいる ナッシュもいる 溜めている
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1058526287/ (html化待ち)
ガイルがいる ナッシュもいる キミといる
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1053008072/ (html化待ち)
ガイルがいる  ナッシュもいる
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1047982458/ (html化待ち)
初代スレ ガイルがいる
http://game.2ch.net/arc/kako/1029/10294/1029444808.html

それから君、自分が削除したスレも覚えてないんだな。
がっかりだよ。

246 :げーせんななし:04/03/10 22:53 HOST:p1248-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除したスレなんか覚えてなくて当然だろ?
あんだけの数削除してるんだからURL覚えてる方が異常

247 :mmm:04/03/10 22:57 HOST:zaqd3788eae.zaq.ne.jp
そんなもんかねえ。
まあ、削除した後なら忘れても問題ないだろうね、確かに。
ただ今回の削除が理解できないものだったのでね。

248 :名無し:04/03/10 22:58 HOST:IP1A0249.ygc.mesh.ad.jp
ログを保存して頂いているサイト
http://guile.fc2web.com/

確認をお願いしたい。

249 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/10 23:40 ID:???
>245
urlを提示してくれてありがとう。
>それから君、自分が削除したスレも覚えてないんだな。
削除したログを残していなかったのでurlは分からないですが?
間違えて重複側を復活っていうのもどうかなと思いますので確認は必要ですんで?
>248
過去ログ置き場を提示してくれてありがとう。

どうやら誤判断っぽかったので、これからどうしようかなとご相談です。

1.ひろゆきに復旧依頼を出して、気長に待つ。
2.この際だから顔文字板に引っ越す。
3.顔文字は顔文字で、アケ板で新規にスレを立てる。

個人的には3.が推奨ですが。1日待つのでご意見をお待ちしています。

#できれば騙しガイルスレか、自治スレあたりで意見をまとめてもらい、
 まとまった意見のurlを貼っていただければと。

250 :アケ板ななし:04/03/11 00:01 HOST:c022188.net219124.cablenet.ne.jp
結局の所ガイル本スレ削除の真相はなんだったんでしょうか?
・ガイル本スレを重複スレと間違って消した
・ガイル本スレは削除対象なので消した、が反発が多いので判断を変えた

どうにも白州さんは発言が煽りっぽいところがあるのでそれも反発を買ってると思いますよ

それとあくまでも、
>必然性がないと判断されれば削除対象になります。
なのでDD5スレなどの事も含めてその辺の判断は慎重にしてほしいです
いきなり消されたスレの住人の気持ちをもうちょっと考えて貰いたいですね

251 :げーせんななし:04/03/11 00:03 HOST:p1248-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
えーと。DD5スレはそのままでいくのかな?

252 :DD5スレROM:04/03/11 00:05 HOST:m085137.ap.plala.or.jp
何度もしつこいようだが、他の削除人呼んできてもらえないだろうか…。
無理なら募っていただきたい。

あなたと私たちではうまくやっていけそうな気がしない。


またスルーですかそうですか

253 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/11 00:09 ID:???
>250 真相は・・・・ガイル本スレを重複スレと間違って消した(騙しスレを本スレと勘違い)です。

>252 ご自分でどうぞ。

254 : :04/03/11 00:15 HOST:mcn-m1d54104.miyazaki-catv.ne.jp
勘違いで安心した。つか助かった。

255 :”削除”議論にも俺ガイル・・・:04/03/11 00:16 HOST:L145231.ppp.dion.ne.jp
はあ、本来削除されるべき騙しスレと
削除しない予定だった本スレを間違えたせいだと。

自分の発言百回読み直して来てくれ。
それ終わったら削除ガイドラインの削除人の心得第六項を百回。
読み終わったら回線切ってロレントに首吊られて氏ね。

256 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/11 00:21 ID:???
>255 4.戻さないで顔文字で続けてください、のほうがいいですか?

257 :議論板にも俺ガイル・・・:04/03/11 00:32 HOST:L145231.ppp.dion.ne.jp
>>256
貴方の発言は矛盾している上
飛び込みザンギ並に煽り耐性も無いようですので
ガイルの相手は避けた方が宜しいのではありませんか、と申しております。

258 :DD5スレ住人:04/03/11 00:33 HOST:YahooBB220029032166.bbtec.net
>>256
職権濫用ですか?

あと、>>251にもありましたが
DD5スレについてはどうなるのでしょうか?

259 :”削除”議論にも俺ガイル・・・:04/03/11 00:52 HOST:L145231.ppp.dion.ne.jp
     ___
   _ ┐  /
   / 'rlご ┥ .,,,、
   |  |゙ `jエ |〈゙',) タメに参加してきますね
   ゙l,,,i´ /,/,ノ"r  白州さん頑張ってください
  ,r_,ノ''こ!、,,┴.
  |  ‘''く′ ,/ │
 .r'ヘ,、  `'イ゙>'"
 .厂|,`'-,,  .|'ヽ、
 .〜へ-―‐^''ー"

260 :名無し:04/03/11 00:56 HOST:IP1A0249.ygc.mesh.ad.jp
>>257
失礼だが、無意味な煽りは止めて頂きたい。
ここは議論スレだ。
他の方々にも言える事だが、感情的なレスは控えて欲しい。
議論スレに書き込む内容ではない。
問題に対する、冷静なレスをお願いしたい。
また、白州氏も相手の神経を逆撫でするようなレスは控えて頂きたい。

DD5スレに対しての白洲氏の意見は自分も聞きたい。

261 :dekedekeden:04/03/11 01:04 HOST:nthkid044182.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>白州氏
>>237に対しては無回答でしょうか?
無回答なら無回答とはっきり書いて頂きたいです。
未回答なら申し訳ない。

262 :アケ板住人:04/03/11 01:30 HOST:cm0753.kcb-net.ne.jp
なんで今こんな言い争いになってるかって事も白州氏には考えてもらいたいな。一削除人として。
今回の件はしょうがないとしても、これからはこんな事はないようにしてもらいたい。

ただそれだけです。色々ツライと思うが、がんばってくれ。

263 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/11 02:33 ID:???
>251 >258
判断に変わりありません。

>261
あ、見逃してました。すいません。
削除することのメリット・削除しないことのデメリットですか。

ひろゆきは掲示板に情報価値を求めて2chを続けていますので、
削除することで情報価値のあるものが探しやすくなることでしょうか。
特にアケ板は雑談系ではなく専門系の掲示板ですのでそのことを重視しています。

あとスレッドはライブで読めるのが前提で、IEで読むことを前提として考えています。
ですから過去ログ直前で残ってるスレであっても、なるべく圧縮がかからず、
●がなくても読める期間を長くできるように不要なスレは削除すべきかなと。

ところで皆さんにお聞きしますが、アケ板=雑談系とお考えですか?専門系とお考えですか?

雑談系だというのなら雑談系なりに削除自体あまり見ない方向で考えますが、
それなりのカテゴリ(雑談系2)へ移転申請を出してください。ゲサロと重複しますから。
専門系ということであれば今までのやり方で問題ないと思ってます。

264 :?:04/03/11 02:48 HOST:M012046.ppp.dion.ne.jp
確認しますけど、専門系だからといって雑談があってはいけないという訳ではありませんよね

# 個人的には、2chなんてどこも雑談みたいなもんだと思うんだけどな


265 :こんなとこにも俺ガイル:04/03/11 03:14 HOST:EAOcf-438p42.ppp15.odn.ne.jp
>ガイルスレですか?削除対象にはなりえるでしょうね。
>消すかどうかと言われると  他の板でも  ネタスレになっているので消しませんが。

>ネタスレなんてそんなもんですよ。
>正直ガイルスレは  他板では  騙されたスレと同じ使い方をしていますし。

削除議論の時に他板を引き合いに出しておいて、
事がここにきていきなり「アケ板=専門系だから」って、他板を無視しているのは
ちょっと調子が良すぎやしませんか。

266 :('A`)住民、初カキコ:04/03/11 03:54 HOST:wbcc1s01.ezweb.ne.jp
>>263

難しいです、あるスレッドでは攻略の話をして、また別のスレッドではそれこそ
知識にもならないような雑談をしてますし、一つのスレッドで両方行うこともよくあります。

選択の答えになっていないのは承知なのですが、多分これは僕一人に限った事じゃないと思う。

板単位ではなく、スレッド単位で分ける事はできないでしょうか。
どうしても板単位で考えなければいけませんか?

267 :げえむせんたあななし:04/03/11 07:49 HOST:h221.p189.iij4u.or.jp
スレ単位で考えると"住民"が
「うちは需要があるんだ、他とは違う特別な存在なんだ」

と声高に主張するのは目に見えてるんじゃないでしょか。
その理屈を展開して行けば各サロン、板のカテゴリ分類すら意味が無くなりますね。


>>253の最終? 判断は「騙しスレとして解釈しスルー」という前言と矛盾する気もしますが、
先の発言の時点でガイルスレが複数あることを認識していたのか? etc.の今となっては
確認しようのない要因が多過ぎるので言及は控えます。

268 :arc ◆arc/U573Xw :04/03/11 10:07 HOST:t054112.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>264
雑談スレは2〜3まで考慮されるそうです。
今あるのでは雑談スレ・自治スレ・ID・UDかな。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

#ガイル騙しスレからアーケードのどういった情報が得られるのか疑問

269 :dekedekeden:04/03/11 16:55 HOST:nthkid021122.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
白州氏、回答ありがとうございます。

俺はアケ板は雑談OKの専門系板だと思ってます。
攻略の話がいつの間にか雑談になったり、その逆もあったり。
完全に雑談系(?)とされているDD5スレにしろガイルスレにしろ、
ある程度そのゲームの知識がないと楽しめない、意味のわからないスレッドですよね。

白州氏はIEで読むことを前提としていらっしゃるようですが、
2chを情報源として利用しているほどのユーザーであれば
かなりの割合が少なくとも専用ブラウザの存在・便利さを知っているのではないかと思います。
…まぁこれは俺個人の意見ですけどね。

270 : :04/03/11 17:13 HOST:12.0.249.99
白州氏は削除ガイドラインで言う所の
「雑談系掲示板」か「その他の掲示板」かと
聞いているのではないか

前者であれば白州氏の言う通りの手続きが必要で
後者なら>>268が言うように
雑談スレッドは2〜3個まで考慮と言う決まり

271 :ガイルスレROM:04/03/11 18:47 HOST:pdd3fc5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
今回のは削除依頼した側にも原因があるんだよなあ。
誘導するにしても誘導先が騙しスレと容量オーバー寸前の前スレ。
しかも貼ってあるのは誘導先のスレタイとアドレスだけで催促のコメントすらなし。
スレの序盤なので関連スレを貼っただけだと思っていたのか
住人全員スルーしちゃって誘導が全く機能してないし。
住人の大半が削除依頼されたことすら知らず、
議論の余地もなく消されたから事が大きくなっちゃってる訳で。

272 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/11 23:26 ID:???
>249
1日待ってましたが意見がありませんでしたので、個人的に推奨である3ということにします。
(復活するにしてもそれなりの時間がかかるので無理と判断しました。)

>263
>ところで皆さんにお聞きしますが、アケ板=雑談系とお考えですか?専門系とお考えですか?
なんか分かりにくかったようでw、どうも言葉が足りないのはすいません。
雑談系カテゴリに属するべきか?専門系カテゴリに属するべきかという意味での質問でした。

>269
ひろゆきはIEなどのブラウザで読むことを基本として考えてますからねぇ。
そうでないと2chTUBOみたいのも出てきませんから。
ちなみにおいらはかちゅ〜しゃですよん。

>270
すいません、言葉が足りなくて。あなたの言うとおりです。

273 :え?:04/03/14 21:26 HOST:u012042.ap.plala.or.jp
結局白州は無能なお方だったということで。
それともアケ版の管理者のつもりでもいるんだろうか…

274 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/14 23:54 ID:???
>273
それは削除議論に関係がありますか?自治の話ならアケ板内の自治スレのほうがよいかと

275 :ゲームセンター名成し:04/03/16 01:08 HOST:p2105-ipbf209kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
板対抗三国志NET★@アケ板
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079292515/

アケ板のものです、上記のスレッドが削除対象になっており現に一度削除されて居るのですが2ちゃん
ねる板対抗という特性上他の板(ゲームサロン板等)や別掲示板郡(したらば等)に立てるわけにいかな
いのです。
削除・存続に関しての判断には従わせていただきますがこのまま何の意見も無く削除されるとまた新しく
立てる者が出ると思われるので参上しました。 失礼しました。

276 :arc ◆arc/U573Xw :04/03/16 02:20 HOST:t554219.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>275

524 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/31 09:37
[前略]
>>495さん[注:全板企画系ってどの程度認められるんだろう?]
>白血病解析やクリックで救える命なんかは
>別に2ちゃんねるとして公式にバックアップしてるわけじゃないよね?
いや、これは過去に公式なトップリンクで全面バックアップしたような、、、
「最萌え板トーナメント」や「デスクトップを晒すスレ」は、
雑談板以外だと、ネタスレが他にも十分あるなら、
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
これで削除対象になると思います。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n

#板対抗を謳ってるだけの非公式企画なので残る可能性は低いかもしれません。
#雑談スレッドなどで告知をすれば十分活動は可能だと思います。

277 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/16 02:30 ID:???
えーっと、えーっと、先に言われちゃいましたw
コメントは特にありませんです。

278 :ゲームセンター名成し:04/03/16 09:02 HOST:p2076-ipbf201kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>277
雑談には雑談の「話の流れ」と言うものがあって早々宣伝しにくいということと(スレの乗っ取り行為になって
無用の混乱を起こしかねない)アケ板以外に立てた場合の誘導に難がある事から何とかならないかと思った
のですが・・・・・・
失礼いたしました。

279 :え?:04/03/23 13:00 HOST:u012042.ap.plala.or.jp
2ちゃん白血病解析のHP見たんだが、公式という単語は無い気がするんだが。
「ひろゆき」とかの名前も出てこないし。
これが2ちゃんに公式バックアップされてるソースって何かあんのか?

いや、べつに白血病解析スレを削除しろとか言うわけではないんだが、少し気になったもんで。
公式の企画であったなら、板違いって許されるもんなのか?
2ちゃんはあくまでひろゆきの個人ホームページって位置づけらしいから、
ひろゆきが許可してるんなら問題ないんだろうが、そうでもなさそうだしな。
そのへん実際どうなのよ?

280 ::04/03/23 19:31 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>279
公式ページ(?)
http://www.2ch.net/ud.html

たぶん279氏が見たのは、team2chのページではないかと。

281 :え?:04/03/23 20:15 HOST:u012042.ap.plala.or.jp
>>280
そこのページにも「公式」「ひろゆき」、ともに書いて無いんだが…
かろうじて 
■Team 2ch 公式サイト(FAQなどもこちらで)
ってのが引っかかるぐらいで。

282 ::04/03/23 20:46 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
他に誰が http://www.2ch.net/ を使えると、、、
というか情報収集が足りてないんじゃないのかな?

何を聞きたいのですか? 
それとも単に特定の単語があればいいんですか?

あと、
■Team 2ch 公式サイト(FAQなどもこちらで)

「Team2ch」の公式サイトだと思います。

283 :え?:04/03/23 22:33 HOST:u012042.ap.plala.or.jp
言葉足らずだったな。すまん。
俺は「白血病解析プロジェクト」に、2ちゃんが公式に参加しているのか知りたいんだ。
最近、かなりの勢いで板違いのスレッドが消されまくってる。
つーのに白血病解析プロジェクトってのは明らかに板違いなのに削除されないだろ?
一体何でなのかと。
一応>>276でarc氏のレスに
「いや、これは過去に公式なトップリンクで全面バックアップしたような、、、」
とあったんで、本当かなとそれなりに探してみたんだが、それらしいのがみつからなかったんだよな。
なんでこのプロジェクトが公式であるってソースがあるなら晒してもらえると有難い、とか思ってな。
HPもあるんだし、公式であるならその辺謳うのが普通だと思うんだが、それもしてないし。
実際のところどうなのかと。

284 ::04/03/24 02:37 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まず
>>282
> というか情報収集が足りてないんじゃないのかな?
は撤回しておく。リアルタイムで追っかけてたはずの人間が
ログの山から探し出せなくて四苦八苦してる(にがわら

で、
> 俺は「白血病解析プロジェクト」に、2ちゃんが公式に参加しているのか
に関してはひろゆき及び、プロジェクトに参加したい個人が参加していた・いるだけ。
ただし、ひろゆきが初期に2chメルマガで紹介し、2chの各板のトップから
>>280へのリンクが貼ってあったことをどう評価するかは、え?氏次第か。

http://web.archive.org/web/20010624113709/http://ton.2ch.net/gline/
> 書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | PCの空き時間で癌研究
のリンクに注目。

以下、当時のスレ。
# ざっと眺めれば当時の雰囲気はすこしだけわかるかも。

[ラウンジ] ロビーが白血病患者の為に立ち上がったぞ
http://corn.2ch.net/entrance/kako/986/986814858.html
[ガイドライン] 白血病スレのガイドライン
http://ton.2ch.net/gline/kako/986/986917623.html

285 :え?:04/03/24 23:19 HOST:u012042.ap.plala.or.jp
>>284
遅レスすまん。
上のスレ読む限り、結局公式とはまた違うんだよな…
つまりあのスレは「2ちゃんねる」というサイトのローカルルールにより削除されないって事になるのか?
それとも「慣例」ってことになるのか。
誰に迷惑かけてるスレでもないし「白血病解析プロジェクト」自体には何の恨みも感慨もない。
人助けも大事だとは思う。
が、ある意味権力持ってる削除人って仕事してるなら、徹頭徹尾ルールに従って役目をこなして欲しいとは思うんだよな。
消さない理由をアケ板の削除人に聞いて見たかったがそれも叶わないようだし。
ま、削除依頼が出てないってのもあるんだろうが、もしでたらどうするのかと。

最後にくだらない自己満足に付き合ってくれた’氏に最大の感謝を。

286 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/25 01:37 ID:???
>285
ん?おいらに質問してたの?
UDスレは確かに慣例だと思いますが、ひろゆきが取り上げていたので
誰も消さないと思います。他の削除人さんに聞いてみるといいでしょう。

削除議論板雑談&質問スレ10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/


287 ::04/03/25 04:24 HOST:nttyma017058.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>285
> ま、削除依頼が出てないってのもあるんだろうが、もしでたらどうするのかと。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05_01.html#09
より
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027164993/514
514 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 2003/03/29 14:10
ID:???
>>502
積極的に削除する理由がないので放置。

288 :ケイブ好き:04/03/25 14:39 HOST:proxy320.docomo.ne.jp
え。「板違い」ってのは積極的な理由にならないの?
にちゃんで一番多い削除理由だと思うんだけど…

289 :げえむせんたあななし:04/03/27 14:57 HOST:h015.p103.iij4u.or.jp
UDとクリックで救える命が…… は板ヘッダや2ちゃんトップでの言及があったわけで。
これらから、運営側にバックアップする意志がある事が明確に読み取れたでしょ。
全板最萌に至っては、投票板の新設という形で支援してた。

>>276の発言における「公式」という言葉は、official/Un-officialの二元論じゃなくて
一連の行動の中で運営側が認知したかどうかじゃないのかな。
少なくとも、最初に挙げた2件に関しては1部の板を除いてはユーザ内よりも
運営側からの働きかけが認知度に貢献したところは大きいでしょう。

重箱の角をつつくなら、引用されたトオル回答は「公式にバックアップ」ではなく
「公式なトップリンク」、つまり2ちゃんの表玄関や各板の顔でバックアップしたと読めるね。


ま、>>275-276の流れに関して言えば「板対抗企画だから」といって全板最萌と
同格の扱いかというと確実に格が違うでしょ。

290 :ドクオスレ住民:04/03/28 03:08 HOST:YahooBB218126148085.bbtec.net
メル欄で雑談スレ消えた?

291 :アケ板住民:04/03/30 02:05 HOST:YahooBB219183088051.bbtec.net
メル欄でマターリスレドコー?


(((((;゚Д゚))))マ、マサカ……

292 :ドクオスレ住民:04/03/31 23:32 HOST:YahooBB218126148085.bbtec.net
>>291
    |      ソノマサカ・・・ダ デモ ハクシュウノナカノヒトガ ニゲッパナシナノデ                        
    |  ('A`) コウギシテモ「ザツダンハ スレチガイ」デ スマサレソウデ マンドクセ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄

チナミニ ('A`)スレハ イチオウ サクジョニン「ニンテイ」ノ ザツダンスレナノデケサレナイラシイデス 
センデン スマソ   

293 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/03/31 23:47 ID:???
>>292
    |      デモ ソノ サクジョニン「ニンテイ」モ アケイタニカンケイナイ ハツゲンバッカリシテイルナラ                       
    |  ('A`) エンリョナクケスカモシレマセン ト ハクシュウノナカノヒトハ イウニチガイナイ トニカク マンドクセ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄


294 :香川県人・TEAM香川 ◆vYQYrsUL4Y :04/04/11 04:21 HOST:cm143.cavy41.catvnet.ne.jp
30 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★ :04/04/11 01:35 ID:???
>29
私にはそう思えませんが?
これ以降は削除議論板でお願いします。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046343246/l50


この「私にはそう思えませんが?」って言うのは>>29に書かれてる
「そのスレッドは嵐(コテ粘着)が立てたものです(スレタイ・テンプレを醜く書き換え)」の
部分がそうは思えないのですよね?スレタイ・テンプレは元のスレの主旨
と違っている事は今スットプされた方のスレに書いてありますので読んで
下さい。更にこのスレの前スレを読んでくださればわかると思いますが、前スレ
は終始荒らしが入った状態でした。その後であのスレタイやテンプレが書き
変えられてスレとしての主旨が違っている上に住人のコテハンがカキコしに
くいような名のスレが建てられたわけですよ?前スレの状況から考えて荒ら
しが嫌がらせで建てたと考えるのが自然では無いでしょうか?建てた人の名
も手がかりになると思います。どうか再考お願いします。


295 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/04/11 12:48 ID:???
>294 多少のスレタイ・テンプレ違い程度で立て直すのは荒らし扱いです。

296 :香川県人・TEAM香川 ◆vYQYrsUL4Y :04/04/11 13:24 HOST:cm143.cavy41.catvnet.ne.jp
>>295
なるほど、分かりました。

297 :匿名希望:04/04/16 12:27 HOST:proxy113.docomo.ne.jp
arc:アーケード[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/50-51 について

>50 当てはまらない理由があるので放置

今後の参考の為に詳細をお聞かせくださいませ。
どうぞよろしくお願いします。

298 :名無しの妙心:04/04/16 17:47 HOST:63.208.149.200
>レス・発言
>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
>第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、(以下省略)

これはレス削除の時の理由にしかならない。


299 :ドクオスレ住民:04/04/16 18:07 HOST:YahooBB218126148085.bbtec.net
DD5スレでアケ板復活計画が進んでるようです

300 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/04/17 00:42 ID:???
>297 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067631351/524n

524 名前: ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★ 投稿日:04/03/29 (月) 23:54 ID:???

えーっと、>>474でも書いていますがさらにつけたしです。

削除依頼を出される方、もうちょっと分かりやすい依頼を出しましょう。
例えば「GL3とGL4とGL5とGL6に合致しているので消してください。」なんて依頼を見ても
どれがどれなのか逆に分からなくなります。
それよりも「GL6(重複)に合致しているので消してください。」なら判断もしやすいです。
そうでなければ、エロ・下品だからとか、コテハンスレですとか、分かりやすければ
判断も早いのです。

特にGL5に関してはあいまいな分判断にも迷います。よろしくお願いします。

こういうことです。

301 :匿名希望:04/04/19 23:07 HOST:proxy101.docomo.ne.jp
298 さん
ご指摘ありがとうございます。
◆eaHakushuc@削除白州12年 ★ さん
ご回答ありがとうございます。

削除理由をGLから複数引用
当てはまる理由もあるが、当てはまらない理由を付けたら放置。
承知しました。

人の発言をまるっきり消してしまう可能性があるわけですから
GLを厳格に引用した依頼でなければ却下されてしまうのは当然ですね。

レスが遅くなった事をお詫びします。
どうもすみませんでした。

302 :名無しの妙心:04/04/20 12:51 HOST:195.230.170.16
まあ、厳格に処理する人もいれば適当に処理する人もいる。
2種類の人がいるんだから、できるだけ厳格に引用した方がいいのは確かだね。

303 :nanasi:04/04/25 21:51 HOST:u012091.ap.plala.or.jp
アケ板…というかgeme6落ちてる?

304 : :04/04/25 23:01 HOST:232.1.44.61.ap.yournet.ne.jp
こっちへ

game6鯖問題スレッド part2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082644450/


305 :nanasi:04/04/25 23:44 HOST:u012091.ap.plala.or.jp
>>304
と、すまん。
感謝。

306 :ゲームセンター名無し:04/04/28 01:59 HOST:q049170.ppp.asahi-net.or.jp
☆☆☆ アルカディア 十二月号 ☆☆☆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081173169/
なんでこれ残ってるんだ?

307 :arc ◆arc/U573Xw :04/04/28 18:04 HOST:t018233.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>306
削除依頼を出してないから…と思ったら、一回却下されてますね。
アルカディアのことは全くと言っていいほど取り扱っていないので
GL4か、若しくは後発スレを本スレとしてGL6で依頼したら消してくれるかも。

308 :arc ◆arc/U573Xw :04/05/03 23:52 HOST:t534041.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
人大杉は何とかなってしまったので、
もはや存在意義すらないわけですが…なぜ残るのでしょうか。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083217672/

309 : :04/05/04 00:22 HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
消した次の日にまた人大杉になったりする罠

310 : :04/05/04 21:59 HOST:q049170.ppp.asahi-net.or.jp
リングネーム、ハンドルネームの晒し、叩きは削除対象になるんでしょうか?
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075471462/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081441938/
こういうスレとか。

311 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/05/04 22:48 HOST:proxy220.docomo.ne.jp
晒された人に不利益が生じそうなプライベート情報の暴露だとか
御本人を全然存じ上げない、通りがかりにスレを読んだ人にも
どこのどなたか完全に判ってしまう程の個人情報暴露(を伴う誹謗中傷)
がある場合でも、レス単位での対応にとどまると思います。
但し、題名に2chでも使っているHNが入っていたり、個人情報を求めることが
趣旨と考えられるスレッドなら、スレごと何らかの処理がされるかと。
尤も、今後アケ板の方でそういうスレを禁止するローカルルールを作れば
状況は変わり得ますが。

312 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/05/05 00:15 ID:???
>308
人大杉が終わったから依頼するっていうのは、ちと考えとして違うんではないかなと。
なんとなく「削除人は消しゴ(ry」を思い出すです。沈めてください。

>310
超プロ住民 ◆v38X7SPpro さんの言うとおりかと。

313 :arc ◆arc/U573Xw :04/05/05 00:50 HOST:t588183.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>312
うーん… 私は人大杉だろうがそうでなかろうがGL5(4もかな)違反と考えていますが、
沈められたら沈めるにこしたことは無いですね。誰もレスつけませんように祈ります。

誰かが占有しようとしたら再依頼しますわ。ごきげんよう。

314 :arc ◆arc/U573Xw :04/05/05 20:30 HOST:t585025.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
さっきdat落ちしたスレのおかげで即死条件が分かってきた。
bbspinkと比較するとかなりゆるいので、相当突っ込みようの無いスレじゃないと落ちないようだ。
あとはボーダーが容量なのかレス数なのかを調査するだけかな。

315 :nanasi:04/05/19 10:37 HOST:u012091.ap.plala.or.jp
ドラえもん〜のび太とゲーセン〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084355144/

というスレッドが削除されました。
確かにネタスレではありましたが、内容は一貫してアーケードに関する内容だったと思います。
削除された理由を教えてください。

316 :DD5スレ住人:04/05/19 22:09 HOST:YahooBB218117166006.bbtec.net
どうせDD5スレが削除されたのと同じ理由だろ。
ある程度盛り上がってるスレならば、移転とか警告とか前フリすればいいのに・・・

317 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/05/20 00:00 ID:???
>315 板違いと判断しました

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