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最悪板@削除議論スレ

1 :1:03/03/09 12:58 HOST:L121138.ppp.dion.ne.jp
最悪板の削除議論スレッド
最悪板@2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/tubo/

tubo:最悪[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/
tubo:最悪[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563712/
tubo:最悪[重要削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036091373/

2 :1:03/03/09 12:59 HOST:L121138.ppp.dion.ne.jp
2

3 : :03/03/09 14:07 HOST:61-24-230-235.home.ne.jp
最悪板では、削除人のスレッドは削除されるんか?
スレッドが見当たらない。行方不明だ。

【懸賞板筆頭固定】たもん君★【異端】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041677893/

削除依頼は出ていない。
圧縮で消えたように見えない。
もし在るのなら教えてくれ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041517846/34/

4 : :03/03/09 14:10 HOST:61-24-230-235.home.ne.jp
いつの間にか削除されているから、同じ物がもう一度立ったはず。
重複で削除はありえない。 リンクミス?URLミス?

俺の勘違いで、実は倉庫にあったり、DAT落ちしていたりするのか?
それとも、移転された後移転跡削除か?

5 : :03/03/09 15:05 HOST:61-24-230-235.home.ne.jp
前述のスレッドは行方不明
【懸賞板筆頭固定】たもん君★【異端】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041677893/

2度目に立て直された下記スレッドは削除されていない。
現在倉庫で過去ログ待ち。
【懸賞板筆頭固定】たもん君★【異端】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041808426/

1 名前:沙子 投稿日:2003/01/06(月) 08:13 ID:???
懸賞板の固定たもん君★のスレッドです。

2から8まで中略

9 名前:最低人類-2号@糞田別尊 ◆3uIQO01mdA 投稿日:2003/01/06(月) 20:33 ID:???
もしまたこのスレが消えたら、わし詐欺板に最悪板議論スレ立てるがや。

6 :キャッシュ1:03/03/09 15:42 HOST:ns.m-jhs.matsuda.kanagawa.jp
54 :夢見る名無しさん :03/01/05 17:09

【懸賞板筆頭固定】たもん君★【異端】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041677893/l50
No.1 『 最低人類0号 』 ID:9iiz/1PQ  
懸賞板の固定たもん君★のスレッドです。

「たもんさん、わたしはあなたが、なぜ十字架を畏れ、
招待なしにスレッドに入りこむことができないのか
 知っていると思うの」
DATE:2003年01月04日(土) PM 07:58


7 :キャッシュ2:03/03/09 15:44 HOST:ns.m-jhs.matsuda.kanagawa.jp
No.2 『 最低人類0号 』 ID:9iiz/1PQ  
「たぶんね。実際の摂理は分からないけど、
 その意味は分かったと思う」

「削除たもん君 ★ 」の削除権剥奪を要求する。
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041517846/l50
【四時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1034791319
【五時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041602461/l50
DATE:2003年01月04日(土) PM 07:59
No.3 『 【断頭台固定】たもん君☆【違反】 』 ID:???  sage
【断頭台固定】たもん君★【違反】
DATE:2003年01月04日(土) PM 10:12
No.4 『 最低人類0号 』 ID:???  0
記念かきこ
DATE:2003年01月04日(土) PM 10:35
No.5 『 最低人類0号 』 ID:???  sage
>>1
ワラタ

キャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Vi5pN40N8D8C:life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041602461/l50+%E6%87%B8%E8%B3%9E%E6%9D%BF%E7%AD%86%E9%A0%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
過去ログ待ち
【五時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041602461/54/

8 :削除たもん君 ★:03/03/09 19:31 ID:???
つーかお前ら、内容ぐらい保存しとけよ。
何が書かれてあったか気になるやんけ!!!!!! (゚Д゚)

9 :削除たもん君 ★:03/03/09 19:31 ID:???
最初のヤツは覚えとんのだがなー‥‥。(´Д`)-y~~~
建て直しされていたとは。

10 :依頼人:03/03/17 23:39 HOST:p7047-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
【無敵艦隊】cook ◆sweetTIz.w死ねよ【寒痛】

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047746128/

個人的主観による私怨のため削除願います


11 :ロク式哀華 ◆lNNXECHISE :03/03/24 03:41 HOST:eaoska115221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂の削除屋 ★さん

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/174-175


以上です、返答よろしくお願いします

12 :時計坂の削除屋 ★:03/03/24 08:55 ID:???
>>11 ロク式哀華 ◆lNNXECHISEさん

掲示板の趣旨と違うスレッドだと思ったので、
よりふさわしい掲示板へ移動しました。

ローカルルールとはこれのことです?
●ここは「なんでもあり」ではありません。
説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。

13 :ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko :03/03/24 22:13 HOST:Q120002.ppp.dion.ne.jp
時計坂の削除人★さんが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l72
で実施された移転ですが、

時計坂の削除人★さんに各スレ移転の明確な説明をキボンします。
■■ 最悪上等 俺様一家 ■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043410982/
桃@みかんはうかれちんぽこチチクリマンボツー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1046885995/
消してクソスレにはさせない32 〜全員集合〜
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1041771426/
てぃむぽ部隊本部基地
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1041797855/
YOたんの赤たんになりたいよぉ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1046165130/
あの自爆霊ちゃんが脱いだ!?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043328770/
↑厨房板に移転したスレ

14 :ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko :03/03/24 22:14 HOST:Q120002.ppp.dion.ne.jp
>>13の続き
【ΖくまP閣下】( ´(・)`)y━~~【AA倉庫X】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044846137/
【大好き】c-Aria【女子中学生】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044822712/
それゆけひょっとこ隊2003 その14
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1041834708/
【マターリ】壺猫ふさミ゚д゚彡vol.3【フサフサ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1045827610/
駆逐わーるど☆ミ Vol.2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042823109/
あとパンツマンを召喚するスレ
↑蟻板に移転したスレ
あと、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l59
をスルーしていることについても併せて説明願います。(これ重要)
最悪板のローカルルールの明確な解釈と、大量に実施した移転に因果関係があることを
説明頂けなければ以後最悪板の住人として困ります。
納得のいく説明を。
「ここは何でもありではありません」だけでは説明に納得がいきません。

15 :アポロ(@'ー')つ@ ◆d9/ApOROYA :03/03/25 16:51 HOST:p22049-adsao01yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>13-14に同じく納得いきません。

削除整理のほうで保留をお願いしたレスがついていたにも関わらず
移転したのは何故ですか?



16 :時計坂の削除屋 ★:03/03/25 20:14 ID:???
>>13 >>14 ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGikoさん

自己紹介やおいらロビーやラウンジやほのぼのなどにスレッドを移転
したかったのですけど、同じサーバ内になければ私には移動できないのです。
ですから、固定ハンドル名が入っているスレッドが許されている、
なんでもありに、移動しました。

ただ、なんでもありでは、エッチネタやおげふぃんネタはだめみたいなので、
スレッドのタイトルにそれが入っているものと、スレッドの内容が
はっきりしないものは、厨房板に移転しました。

17 :時計坂の削除屋 ★:03/03/25 20:23 ID:???
>>14 ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGikoさん
>>15 アポロ(@'ー')つ@ ◆d9/ApOROYA さん

自治スレは見たのですけど、ローカルルールの完成がすぐにはできそうにないのと、
積極的に進行されていた方が活動されていないみたいなので、削除処理をしました。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047185022/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047863227/l50

18 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/25 21:59 HOST:Y124036.ppp.dion.ne.jp
>>16
そもそも移転の必要があったのかどうかについて、何も説明されてませんね。
漏れのスレは固定名の入ったスレですが、最悪に固定名の入ったスレを禁止する
ルールはありません。
もちろん、固定叩きスレでなければならないというルールもありません。
【質問@】
移転したスレについて、移転・削除の構成要件である必要性・相当性について解説願います。
【質問A】
そしてアナタが移転をしたスレについて、アナタの主張する構成要件に>>13-14のスレが
合致するという事を説明してください。

>>17
ローカルルールが定まらない時点で積極的な介入をする時点で、アナタの判断が板の
運営上正しかったのか、重大な疑問が残りますね。
【質問B】
自治スレ運営者が積極的ならば、その偏向的な意見を良しとする事になるのですか?
それとも、積極的に進行されていた方と言う解釈を漏れは間違っているのでしょうか?
誰の事を言っているのか、説明不足で読めません。解説願います。
【質問C】
自治スレをきちんと読んでいたならば、スレ主であるゴミ処理氏の主張は一方的であり
到底住人に受け入れられるものではなく、反対派が多数であった事は容易に判断できた
と思いますが、どうですか?
まぁ、ゴミ処理氏の言う事にもそれなりの理屈はありますが、反対派の意見に比べて勝る
ものであったのか、説明願います。

19 :のんさん:03/03/25 23:09 HOST:YahooBB218120141037.bbtec.net
全掲示板&案内
http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue
ここの最悪板の説明によると、
「固定ハン関係の不満はこちらで。ここ以外では削除対象です。 」
となっていて、かつローカルルールは以下のようになっています。
その事から察するに、固定に対する叩き、不満のガス抜きというのが板の
趣旨と考えるのが妥当だと思います。
なので、
「もちろん、固定叩きスレでなければならないというルールもありません。」というのは
もっともだとは思いますが、上記移動されたスレが板の趣旨に合っていたかどうか
は疑問です。
まあ処理するほどだったかどうかという議論はあるにせよ、移動となっても
やむえない部分はあったのではないでしょうか?
------------------------------------------------------------
最悪板@2ch掲示板ローカルルール
● 理由の明らかでない誹謗中傷は削除です。
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・個人的主観による私怨は禁止。
 ・企業や個人サイトについては規定の板へどうぞ。
● プライベート情報は削除です。
 ・一般人とみなされる人間の実名は書かない。
  (報道されたものは除く・被害者は取扱注意)
 ・住所や所属が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・2ch外のURL表記はソース提示以外禁止とします。
  また1にリンク表記されたものも一律削除対象です。
 ・違反する書き込みのホストは晒しものにする場合があります。
● その他はガイドラインに準じます。
 ・細かい削除基準は削除議論で話し合います。
○ ここは「なんでもあり」ではありません。
  説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。


20 :のんさん:03/03/25 23:11 HOST:YahooBB218120141037.bbtec.net
で、見たところ下記ローカルルールにひっかかるかな、と思われるスレも
あるように思えました。

>○ ここは「なんでもあり」ではありません。
>  説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。

21 :汚物天使 ★:03/03/25 23:59 ID:???
私は、今回の処置はちょっとやりすぎだと思うのですが…。

最悪板はもともと板の趣旨が判然としない板だったと思います。
そのときどきの参加者の試行錯誤で雰囲気を作り上げてきた板です。
最悪板はどんな板かと言われても、明文化できるような答えなんて始めから無いと思うんです。
ただ、固定叩きをしてもいい板ではあるけれど、決して固定叩きのみが趣旨の板では無いと思います。

固定ハンネタも許されたおおらかな遊び場として緩やかな判断をお願いできないものでしょうか?

>>20
そのローカルルールが出来た当時は、頻繁に無意味なスレッド
(スレッドタイトルと本文と名前が"あ"だけとか…)が立つことが多くて、
それで、どんなスレッドでも無闇に立てていいというわけじゃないよ、という戒めをこめて
つけられた一文だったように思います。

たとえば特定の固定ハンを中心とした雑談スレであっても
固定ハンの個性を中心にしたおしゃべりや、
秘密基地ごっこという話を膨らますことが出来るネタがある以上、
そのローカルルールにはひっかからないと思います。

22 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/26 00:22 HOST:Y124036.ppp.dion.ne.jp
>>19
>全掲示板&案内
http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue
ココの話題は当然最悪でも出ましたが、最悪が「運営」に分類されていて「teri鯖」にリンクされている
ような古い情報を今現在に当てはめるのはどうか、という意見で結論付けられています。
現在の最悪板は「雑談2」にカテゴライズされている事から、雑談スレが立っても何の問題もない
ものと当方は考えています。
そもそも
>板の主旨
って明文化されてないじゃないですか。
設立時の主旨は勿論知っていますよ。
それも、今では古い話になりました。
ゴミ処理氏が目指すところはとどのつまり設立時のような最悪板の姿に戻す、ということですが、
言い換えれば常駐の雑談固定ハンドルは必要ないから全員排除する、という事に繋がります。
これが正常な雑談系2に分類されている板の姿でしょうか?

>>20
>>21で言われていますが、ローカルルールの主旨を理解されていないのは其方では?
勝手に自己の都合で拡大解釈されては困ります。
個人的な見解には正当な手段で反論させていただきます。

>>21
そのHNはちょっと抵抗が・・・(w

23 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/26 00:39 HOST:Y124036.ppp.dion.ne.jp
追記

>>19
>「もちろん、固定叩きスレでなければならないというルールもありません。」というのは
>もっともだとは思いますが、上記移動されたスレが板の趣旨に合っていたかどうか
>は疑問です。

では、今回の移転は板の主旨に鑑み「better」な板へ移動した、ということですか?
移転の必要性に疑問が残りますね。
ローカルルールに明らかな違反があるならまだしも、違反であるか否かあやふやな時点で
移転したという事に対して、抗議の意を持った次第です。
移転しなければならない明確な必要性がある訳では無いじゃないですか。違いますか?

>まあ処理するほどだったかどうかという議論はあるにせよ

議論の余地があるなら当然抗議しますよ。
こちらも移転されて気分の良いものではありませんからね。


24 :名無しの妙心:03/03/26 00:46 HOST:f9-pc194.cty-net.ne.jp
ようは、叩き要素の無い馴れ合いだけのスレなら、自己板でやりゃいいじゃんって事だと思うんだが。
違うんかな。

…まあ、疑問は色々わいてくるが。

25 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/26 00:57 HOST:Y124036.ppp.dion.ne.jp
>>24
視点の違いですね。
より良い板を推奨する視点と、最悪板では何故いけないのかという視点。
つまり、同じ事を話し合ってるようで全く別の話題なのです。

26 :のんさん:03/03/26 01:00 HOST:YahooBB218120141037.bbtec.net
>ココの話題は当然最悪でも出ましたが、最悪が「運営」に分類されていて「teri鯖」にリンクされている
>ような古い情報を今現在に当てはめるのはどうか、という意見で結論付けられています。

この結論を管理人が了承してるならこれ以上は異論はないです。
ただ住人の一部でそう解釈した、というのであればこういうのも拡大解釈とはいえませんか?

>板の主旨
>って明文化されてないじゃないですか。

これも管理人から正解が出されているなら、それで議論はおしまいになりますが
そうでない以上、2ch内に管理人が表示してる文章の断片から板の趣旨を解釈
していかなければ削除人さんは板違いかどうかの判断ができないとおもいます。

というわけで、

>勝手に自己の都合で拡大解釈されては困ります。

という批判に関しては、
それはお互い様でしょう
といいたいです。

自分はこう思います、という意見をぶつけ合うのが議論である以上、困られても
困りますw

>では、今回の移転は板の主旨に鑑み「better」な板へ移動した、ということですか?
>移転の必要性に疑問が残りますね。

ローカルルールに抵触してたかどうか、という点については、私が見る限りは
「抵触する部分はあった」と思えます。まあ、>>24さんの意見に近いです。
私は削除人ではないので、どういう気持ちで移動したかはわかりません。
ただ「削除するほどだったか」という点は議論の余地があると思います。

27 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/26 01:32 HOST:Y124036.ppp.dion.ne.jp
>>26
拡大解釈と言った事は、当方の言葉が過ぎました。謝罪します。
言い換えましょう。

>ただ住人の一部でそう解釈した、というのであればこういうのも拡大解釈とはいえませんか?
では、アナタはカテゴリまでも変更されている古い情報を引用することをどう思いますか?

>そうでない以上、2ch内に管理人が表示してる文章の断片から板の趣旨を解釈
>していかなければ削除人さんは板違いかどうかの判断ができないとおもいます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/159
で、住人がローカルルールが固まるまで留保願います、と申し出ている事を敢えて無視して
>>17の通り、早急に移転をした削除人の行動に疑問があります。
削除人が管理側の人であったとしても、削除人個人の私見であって、管理側の総意ではない
のですから、当該削除人である時計坂さんの意見を十分に聞いたうえで、管理側全体へ疑問を
投げかけようと思っています。

>ローカルルールに抵触してたかどうか、という点については、私が見る限りは
>「抵触する部分はあった」と思えます。(中略)
>ただ「削除するほどだったか」という点は議論の余地があると思います。

スレ主本人としては、議論の余地が残っている事に納得できないです。
また、今回の移転劇に疑問を持っている住人は少なくないと思います。

28 :名無しさん’:03/03/26 02:21 HOST:i044146.ap.plala.or.jp
「管理側の総意」ってのは存在しないと思いますよ。(言葉の問題かもしれませんが)
管理人の意志、かもしくは、ガイドラインに沿った削除人個々の判断。
削除人の判断に削除ガイドラインに反したものがあった場合には
問題になりますが、そうでない限りは個々の削除人の判断は尊重されます。

依頼が出ているものに保留を主張することで処理を止められるなら
いろいろ悪影響がでてくるわけで。もちろん保留願いを尊重する
削除人がいても構わないわけですが、依頼が出ている状態で削除人が
削除対象と判断したスレの処理を行ったことを批判するのは間違い
ではないかと思います。
あとは、「カテゴリ>板名>ローカルルール」という優先度の、板違いの
基準において、最悪という名前の板にふさわしいスレになっていたか
どうかの判断でしょうね。
処理に問題があると主張されるなら、ガイドラインに触れていないスレ群
であった(削除対象ではなかった)ことを主張されるのがよいのではないかと。

29 :のんさん:03/03/26 16:05 HOST:l221128.ppp.asahi-net.or.jp
>では、アナタはカテゴリまでも変更されている古い情報を引用すること
>をどう思いますか?

カテゴリが変わったとしても、板の説明は変化してない。
その事実を無視したりはしません。

>ローカルルールが決まるまで保留・・・

これに関しては>>28の名無しさん’と同意見です。

>スレ主本人としては、議論の余地が残っている事に納得できないです。
>また、今回の移転劇に疑問を持っている住人は少なくないと思います。

あ、これは私の発言を誤解されてると思うのですが、私が言いたかった
のは上記の移動されたスレの中で、板の趣旨にあっているのか疑問
だ、と思われるスレはあったものの、移動処理をするほどでも無いなあ
という感想も一方であり、そのへんは議論の余地があるかもしれません
ね、という意味で書いたのです。




30 :ひょっとこ(*~ё~*)隊長 ◆8xHX/esB26 :03/03/26 19:19 HOST:csd-458.tokyo.mbn.or.jp
なんだか知らない間に私のスレが移転させられてたのだが・・・・
何も報告もなしにいきなりの移転だったので、DATオチしたのかと思ってた
私のスレに何も報告なしに移転するのはいかがなものかと・・・・
私のスレが移転しなければならないほど、板にとって迷惑な存在であったのか
どうしようもないスレ違いなのかどうか
そのへんのところの理由を教えて欲しい
何故、ここまで大幅に移転しなければならないのか
ここまで排除する必要性はないと思うのだが、どうなのか
皆が納得してないうえでの移転は独裁ではなかろうか

31 :最低人類1号:03/03/26 19:43 HOST:fe008048.fl.FreeBit.NE.JP
再移転・復帰おながいします。


厨房板→最悪板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043410982/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1041771426/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1041797855/ 512KBオーバー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1046165130/

なんでもあり→最悪板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044846137/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1041834708/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1041058709/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042823109/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044822712/

32 :天帝Sエクスデス ◆guPSEXdesA :03/03/26 19:44 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
一つ疑問なんだけど、

いつ最悪板からコテスレが禁止になったのか
いつ厨房板でコテスレがOKになったのか

激しく不明なんだけど。


コテスレが許されてる板って、
>削除ガイドライン「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」より
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
だけなんだけど、
なんでもありに移動はまだしも、なんで厨房板に移転なのか意味不明。
厨房板にするぐらいなら、(ガイドライン上でコテスレが許されている)最悪板のままのほうが
まだマシだったのではないかと。

33 :名無しさんの声:03/03/26 20:34 HOST:y150157.ppp.dion.ne.jp
>いつ最悪板からコテスレが禁止になったのか
なってない。というかそのための板。
>いつ厨房板でコテスレがOKになったのか
なってない。
実験板でもあるのでコテスレや削除対象スレを立てても放置されることが多いが
固定が理由であるならば厨房板に移動って判断は本来ありえない。


34 :最低人類1号:03/03/26 21:29 HOST:fe008048.fl.FreeBit.NE.JP
>>31追加です。こちらもお願いします。

厨房板→最悪板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1041534028/

35 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/26 23:17 HOST:R217021.ppp.dion.ne.jp
>>28
そうですね。「管理側の総意」ってのは言葉のアヤで、漏れが言いたい事を十分に表現出来ていないです。
他の削除人の人達にも意見を幅広く聞いてみたい、と言う意味ですね。
その意見が最悪自治に影響を与える事になると思いますので。
保留については、「何故」かを時計坂の削除人氏から説明願いたいと思っているだけです。
唐突に、説明も無しに移転されたので。

とにかく、時計坂氏本人からの意見を早く聞きたいです。

>>29
レスどーもです。
のんさんの言いたい事は大体理解できたと思います。

あとは、上にも書きましたが、時計坂氏が>>18に回答してくれる事をキボンしつつ待ちます。

>>30
ひょっとこおめーアク禁喰らってスレ運営できてネーからスレの主旨を理解してもらえないんだよおめー(w

36 :のんさん:03/03/26 23:21 HOST:YahooBB218120141037.bbtec.net
>>32
>いつ最悪板からコテスレが禁止になったのか
>いつ厨房板でコテスレがOKになったのか

この点。
これはコテスレが禁止だから移動したのではなく、移動するにあたって
コテスレが認められてる板を選んだ、ということでしょう。

37 :のんさん:03/03/26 23:23 HOST:YahooBB218120141037.bbtec.net
あ、厨房板はともかくとして。なんでもあり板に移動するにあたっての板選択の
理由だと思います。

38 :天帝Sエクスデス ◆guPSEXdesA :03/03/27 07:56 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
だからなんでもありへの移動については異論無いっす。
厨房板がエロでもコテスレでもなんでもありだと思って移動したその意図がわかんないんっす。
ふさわしい移動先が無いと思ったんなら、「とりあえずどっかに移動」じゃなくて、
普通にスレストなりごみばっこんなり削除なり選択肢があったんじゃないかと思うんっす。

移動されたスレって、当然の結果として厨房板住人に潰されたんだけど、
これって「アナル・スレスト」を超える、「見せしめ辱め措置」の新技ですか?
ただのスレストでは生ぬるい。厨房板の洗礼を浴び、
完全に破壊されたスレの残骸でも眺めて二度とこのようなスレを立てるではないぞよ。つー。

39 :のんさん:03/03/27 09:18 HOST:l220155.ppp.asahi-net.or.jp
>>38
>>16の時計坂さんのレスでは下記のようになってるけど、
----------------------------------
ですから、固定ハンドル名が入っているスレッドが許されている、
なんでもありに、移動しました。

ただ、なんでもありでは、エッチネタやおげふぃんネタはだめみたいなので、
スレッドのタイトルにそれが入っているものと、スレッドの内容が
はっきりしないものは、厨房板に移転しました。
------引用ここまで------------------

>厨房板がエロでもコテスレでもなんでもありだと思って移動した
>その意図がわかんないんっす。

これって誰の意図がわかんないでしょうか?

つか、誰かのやった事を批判するなら、まず当事者の(ちゃんと)説明
読めって。
その上で処置が妥当だったか話せばいい。

40 :サラトガ ◆SAratOGal2 :03/03/27 10:02 HOST:l198091.ppp.asahi-net.or.jp
>のんさん

最悪板住人は削除人との議論を要求しているのだと思いますが。
のんさんは復帰人、もしくは削除人なのでしょうか?
それであるならキャップをつけて頂いた方がよろしいかと思います。

削除屋さんでも復帰屋さんでもない方がこういう場においでになられるのを
止める理由はありませんが、レモリアちゃん状態の方が何人も出てこられては
せっかくの真面目な議論の場が荒れますので。

41 :のんさん:03/03/27 11:55 HOST:l220155.ppp.asahi-net.or.jp
>>40
自分は削除人ではありません。ですが、このスレに参加を禁止
されているわけではない以上、レスするのは自由だと思います。
復帰屋でもありませんが、復帰屋が削除議論でキャップつけな
ければいけない理由はげしかねますね。

私がつっこみいれてる理由は、たとえば「天帝Sエクスデス」氏の
ように「削除人が言ってない」事を元に抗議するなら
当事者の削除人としては「そんな事言ってませんが、何か?」と
答えるしかないわけで、議論になりづらいとおもってるからなんで
すよ。

議論の焦点を
「削除ガイドライン」と照らし合わせて、処理が妥当だったかどうか
という事にもっていきたいと思ってレスしてるわけです。

好きなスレを処理された人は、怒りで熱くなって処理した本人への
叩く方向へ流れてしまうこともよくある話ですので、

とりあえず、

「削除人の処理説明」くらいは読もうと書いたりしてます。

42 : :03/03/27 12:47 HOST:nsb.nag.ac.jp
何が独裁だよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が俺のスレだよ、何が住人だよ、糞かよお前らは。
最悪にスレ立てると馴れ合い雑談できる?
それは最悪が存在していなければ出来ないことなのか?
日常生活の雑談は、最悪が無ければ話すことは出来ないのか?
馴れ合いを許容する板を別に分けた意味はどこにあんだよ?
最悪でスレ立てなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ?
そんなにお友達と仲良く雑談したいんだったら
自分でサイト立ち上げて、そこで馴れ合いしてろよ。
2ちゃんねる内で馴れ合い雑談したいのなら、
自己紹介と夢・独り言に引きこもって出てくんなよ。

馴れ合い雑談をスムースにしたいことと、
最悪にスレ立てることが、何故一致する?

カテゴリが雑談系2だから?
馴れ合いは禁止と書いていないから?
雑談固定でも、2ちゃんねるのフェローだったら、意見しろよ。
脳みそ使えよ。
考えてんのか?
勝手に決めて勝手にスレ立てるのなら、おれは勝手に削除する。

こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ馴れ合いスレが無ければ
固定は雑談できないのか?
こういう空気が、今の2ちゃんねるの流れなのか?
ならば、おれの考えている2ちゃんねるは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。
馴れ合いの糞の海で溺れて死ね。
もうウンザリだ。
さよならだ。

43 :サラトガ ◆SAratOGal2 :03/03/27 13:06 HOST:l198091.ppp.asahi-net.or.jp
>>41
>自分は削除人ではありません。ですが、このスレに参加を禁止
>されているわけではない以上、レスするのは自由だと思います。

ええ、もちろん議論や参加は自由です。ですから

>削除屋さんでも復帰屋さんでもない方がこういう場においでになられるのを
>止める理由はありませんが

と書いております。

ただ、最悪板住人は真剣に削除人からの判断を待っております。
のんさんの参加は、最悪板の自治スレでお話できる範囲かと思いましたので。

44 :のんさん:03/03/27 14:27 HOST:l220155.ppp.asahi-net.or.jp
>>43
えと、まずここは削除議論板ですんで削除議論に関係ない話
はご遠慮ください。

私への不満がある場合は、最悪板でw
最悪板@2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/tubo/

45 :天帝Sエクスデス ◆guPSEXdesA :03/03/27 15:09 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
>のんさん
あなたこそ俺の言ってもいないことについて非難していませんか。



>最悪板の固定スレを一掃→自己板などに移動したい→無理なのでtmp鯖のどこか。

この時点で「最適」な板が無いのに無理に「tmpのどこかに移動」という判断がまず解せません。



>最悪板の固定スレのうちタイトルにコテ名が入っているものはコテスレがOKななんでもあり。

これはまだわかります。

>ただ、なんでもありでは、エッチネタやおげふぃんネタはだめみたいなので、
>スレッドのタイトルにそれが入っているものと、スレッドの内容が
>はっきりしないものは、厨房板に移転しました。

これらのスレは「では厨房板では許されるスレなのか?」ということを疑問にしているのです。
そして俺が思うに、これらのスレは「固定スレ」であり(それが今回の大掃除のきっかけでしょう?)、
厨房板では「固定スレはダメ」です。
このことに関しては、削除人さんから明確な言葉が無いので、「?」と言ってるまでです。

46 :名無しさんの声:03/03/27 16:13 HOST:y150157.ppp.dion.ne.jp
なんでもありでダメなエロネタなら2chでなくPinkに移動せなならんだろう。
処理としてはゴミ箱への移動か削除が妥当かと。
ただ、ゴミ板でもエロはダメなんじゃないかな?
エロ関係だとゴミ箱移動はなく削除になるっぽ。


47 : :03/03/27 16:59 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/321

これって、最悪板のことかな・・・・・とか思ってたりするわけですが。

48 : :03/03/27 17:00 HOST:211-23-199-103.HINET-IP.hinet.net
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/321

これって、最悪板のことかな・・・・・とか思ってたりするわけですが。

49 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 17:03 ID:???
ロク + 零式アリアさんのtubo:最悪[スレッド削除]の発言を転載します。

>>172 時計板の削除屋さん
明確な削除理由と移動理由の提示をお願いします。
特に「なんでもあり板」に移動させられたスレッドは
いわゆる雑談系スレッドであり
カテゴリー「雑談2」に属している「最悪板」のローカルルールに反していないスレッドばかりです。
また、他に適切な板がある場合、その板への移動させるというのが2chルールに示されていますが
現状、移動先の「なんでもあり板」では移動させられた殆どのスレが機能しないように見えるものばかりです。

明確な文章化された削除理由が提示できない場合、
「最悪板」へのスレッド復帰をお願いします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/174/

50 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 17:10 ID:???
削除ガイドラインの文章を転載します。

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、 などは移動します。
 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

51 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 17:12 ID:???
最悪板のローカルルールを転載します。
● 理由の明らかでない誹謗中傷は削除です。
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・個人的主観による私怨は禁止。
 ・企業や個人サイトについては規定の板へどうぞ。
● プライベート情報は削除です。
 ・一般人とみなされる人間の実名は書かない。
  (報道されたものは除く・被害者は取扱注意)
 ・住所や所属が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・2ch外のURL表記はソース提示以外禁止とします。
  また1にリンク表記されたものも一律削除対象です。
 ・違反する書き込みのホストは晒しものにする場合があります。
● その他はガイドラインに準じます。
 ・細かい削除基準は削除議論で話し合います。
○ ここは「なんでもあり」ではありません。
  説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。
http://tmp.2ch.net/tubo/

52 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 17:15 ID:???
最悪板の掲示板の趣旨を転載します。

2ch最悪
固定ハン関係の不満はこちらで。ここ以外では削除対象です。
http://www.2ch.net/guide/map.html

53 :天帝Sエクスデス ◆guPSEXdesA :03/03/27 17:41 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
あれらのスレがあるべき場所について、まったく個人的な意見。

(スレストかけて)最悪板過去スレ倉庫>>tmpゴミ箱>>最悪板≧厨房板

最悪板ではアウトかもしれません。でも厨房板ではもっとアウトだったのではないかと。
わざわざ他板にクソスレ押しつけるぐらいなら、普通に消せ、と。

54 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 17:44 ID:???
>>11 >>49 の ロク + 零式アリアさんの質問に対する回答

>明確な削除理由と移動理由の提示をお願いします。
「削除理由」は、削除ガイドラインより
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿です。
「移動理由の提示」
最悪板は掲示板の趣旨に「固定ハン関係の不満はこちらで」と
書いてあります。掲示板の趣旨は固定ハンドル叩きだと考えます。
ローカルルールを見ても過度の叩きや個人情報を出すことへの
禁止事項が中心であることからも、固定叩きが中心の掲示板だと思います。
移動したスレッドの内容は、名無しさんや固定ハンドルが仲良く
雑談しているスレッドだと感じました。
「固定ハンドルへの叩き」と「固定ハンドルと仲良く雑談」では、
「明らかに趣旨と異なる」と考えます。

なんでもあり板では、「エッチネタやおげふぃんネタ」以外は
認められていて、固定ハンドルスレッドも雑談も許可されています。
BBSTABLEでも http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
全掲示板&案内でも http://www.2ch.net/guide/map.html
なんでもあり板は、雑談板とされています。
そのため最悪板から、なんでもあり板へスレッドの移動をしました。

55 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 17:52 ID:???
>>11 >>49 の ロク + 零式アリアさんの発言に対する回答

>特に「なんでもあり板」に移動させられたスレッドは
>いわゆる雑談系スレッドであり
はい、そう思います。
>カテゴリー「雑談2」に属している
はい、最悪板はBBSTABLEでは、雑談系2のカテゴリにありますね。
>「最悪板」のローカルルールに反していないスレッドばかりです。
「最悪板」のローカルルールは、悪質な叩きや個人情報を出しての
叩きに対する禁止事項がほとんどです。
下のローカルルール以外には、全く反していないと思います。

○ ここは「なんでもあり」ではありません。
  説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。

56 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 18:03 ID:???
>>11 >>49 の ロク + 零式アリアさんの発言に対する回答

>また、他に適切な板がある場合、その板への移動させるというのが
>2chルールに示されていますが
はい、そうです。
>現状、移動先の「なんでもあり板」では移動させられた殆どのスレが
>機能しないように見えるものばかりです。
残念ながら、機能しそうかどうかで移動先を考えるわけではないので、
移動先でもスレッドが盛り上がるのを祈るしかないです。がんばってください。

ただ、カテゴリにスレッドの趣旨があっていて、ローカルルールに反していなくても、
掲示板の名称の趣旨に合っていないと移動対象だと考えます。

カテゴリー=名称>>>ローカルルール
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.html
150より

57 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 18:07 ID:???
天帝Sエクスデスさん、申し訳ないですが、少しの間お待ち下さい。
質問された順番に、回答していこうと思っています。


58 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 19:28 ID:???
>>13 >>14 ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGikoさんへの 各スレ移転の明確な説明

■■ 最悪上等 俺様一家 ■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043410982/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。
AAが中心なため、なんでもあり板への移動かどうかで迷いました。
厨房板では、AAが中心のスレッドも認められていますので、
厨房板に移動しました。

桃@みかんはうかれちんぽこチチクリマンボツー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1046885995/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。タイトルが気になりました。
スレッドの内容には「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ」
などはほとんどなかったです。なんでもあり板は、ローカルルールに明確に
「エッチネタやおげふぃんネタは、、PINKちゃんねるへいどうしてね。。。」
と書いてあるためそちらへの移動をしませんでした。

59 :サラトガ ◆SAratOGal2 :03/03/27 19:34 HOST:l198091.ppp.asahi-net.or.jp
>>44
レスに対してのお返事を書いただけですが、不満と受け取られましたか?
のんさんを叩こうという意図はありません。
最悪板住人としての感想と受け取って頂けたらと。
削除議論の中でやりとりされるレスに関してのレスですので、
板違いでは無かろうと思いますが。
これも最悪板を愛するがゆえと、ボランティア精神旺盛な方であるなら
このあたりの深い懐でご理解いただきたいです。

のんさんの他板の自治問題に関して精力的にお世話をしていこうとされる姿勢は
ボランティアとして良い事だと思っておりますが、感じたことを述べただけです。
削除議論板でそのボランティア精神を存分に発揮なさって、
今年の復帰屋募集にぜひ応募なさったらよろしいかと思います。

60 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 19:43 ID:???
>>13 >>14 ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGikoさんへの 各スレ移転の明確な説明

てぃむぽ部隊本部基地
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1041797855/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。タイトルが気になりました。
スレッドの中に「下品ネタ」がありましたので、
ごみ板へ移動か厨房板かで迷いました。

YOたんの赤たんになりたいよぉ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1046165130/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
ネタと固定ハンドルの雑談とAAスレッドが内容だと思います。
スレッドの中に「性的なネタ」がありましたので、
ごみ板へ移動か厨房板かで迷いました。

61 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 19:50 ID:???
>>13 >>14 ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGikoさんへの 各スレ移転の明確な説明

あの自爆霊ちゃんが脱いだ!?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043328770/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。タイトルが気になりました。
スレッドの内容には「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ」
などはほとんどなかったです。なんでもあり板は、ローカルルールに明確に
「エッチネタやおげふぃんネタは、、PINKちゃんねるへいどうしてね。。。」
と書いてあるためそちらへの移動をしませんでした。

厨房板の趣旨に禁止事項が少ないため、結果的に厨房板への移動が多くなりました。
できれば、移転して来たスレッドを潰さないでほしいです。
削除依頼を出されるか、天帝Sエクスデスさんのように、
意見を出してほしいです。

厨房!注)ここだけは
ある意味で何でもあり。この板だけは荒らし行為が許されています。
http://www.2ch.net/guide/map.html

62 :天帝Sエクスデス ◆guPSEXdesA :03/03/27 20:16 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
>61
>厨房板の趣旨に禁止事項が少ないため
ローカルルールはともかく、
ガイドラインレベルでダメなんじゃないですかねえ。
コテスレとエロスレは。
それともそれも含めて厨房板は「なんでもあり」(←「なんでもあり板」ではないです。ややこしい・・)なんですか?

63 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 20:31 ID:???
>>14 ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGikoさんへの 各スレ移転の明確な説明

【ΖくまP閣下】( ´(・)`)y━~~【AA倉庫X】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044846137/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。途中荒らされていますので、
削除依頼出された方がいいと感じました。

【大好き】c-Aria【女子中学生】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044822712/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルと雑談をするスレッドみたいです
なんでもあり板には同じ趣旨のスレッドがいくつかあるので、
こちらに移転しました。

それゆけひょっとこ隊2003 その14
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1041834708/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。
チームかグループですので、自己紹介板より、
なんでもあり板の方がより適切だと思いました。

64 :時計坂の削除屋 ★:03/03/27 20:54 ID:???
>>14 ふさミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGikoさんへの 各スレ移転の明確な説明

【マターリ】壺猫ふさミ゚д゚彡vol.3【フサフサ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1045827610/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。
スレッドの1にあるとおりマターリ進行のスレッドです。

駆逐わーるど☆ミ Vol.2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042823109/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。
インターネットやパソコンの話題もある雑談スレッドです。

パンツマンを召喚するスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1041058709/
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿だと思います。
固定ハンドルの雑談スレッドです。オフ板の固定の雑談スレッドです。

いずれもなんでもあり板に移動しました。

65 :汚物天使 ★:03/03/27 21:36 ID:???
>>54
> 書いてあります。掲示板の趣旨は固定ハンドル叩きだと考えます。

いくらなんでも、これは論理の飛躍というものです。
  注意書きが特定の点に集中している = それを目的とした板である
という推論の間に、飛び越えられない飛躍があることに気づきませんか?
固定ハン叩きが可能であるということは、最悪板が他板と比べて特殊な点であり、
特筆するべきことであるために書き加えられているに過ぎません。
それをもとに雑談スレを「板違い」としてしまうのはあまりに乱暴な措置であると思います。
あくまで、
  注意書きが特定の点に集中している = 他板と違う特筆すべき点である
だと思うのですが。

ローカルルールに「雑談は禁止です」とかかれていれば雑談は確実に板違いでしょう。
しかし、「注意が固定叩きに関することに集中しているから雑談は板違い」というのは
どう考えても乱暴な判断です。

よく読んだ上で馴れ合いの度が過ぎると判断したのであればそれは仕方がないと思います。
しかし、注意書きが集中していることを理由に雑談スレを板違いにしてしまうのは
あまりにも独断的な解釈といわざるをえません。
2ちゃんねるではそこまで削除は厳しく行われるものだったのですか?
あなたが、最悪板は固定ハン叩きしかできない板であると思い込んだゆえの
勇み足ではないんですか?
今回の措置は、「叩きも可能である」を「叩きしか出来ない」と混同した、
言い換えると、canをmustと勘違いしたゆえの判定であると思えます。

以上の観点からご自身が処理されたスレをもう一度見直してもらえないでしょうか。
そのうち過度の馴れ合いと判断するようであればそれはしょうがないと思いますが、
ただの雑談スレであれば「板違い」の判断は撤回してもらえないものでしょうか?

66 :汚物天使 ★:03/03/27 21:48 ID:???
長くなってしまったので、もう一度、要点を書きます。

最悪板において、固定ハン叩きはcanなんです。mustではありません。
あなたは、can(可能である)であることを裏付ける記述を元に、
must(せねばならない)と勘違いし、雑談系のスレッドに板違いの判定を出しました。

それは明らかなあなたのミスです。

現在、雑談系に分類されている最悪板で板違いを厳しく判定する理由はありません。
削除ガイドラインを読んでいただければ分かるように、
雑談系板の板違いの判定は緩く取ることになっているはずです。

以上を頭に入れて、ご自身が処理されたスレッドをもう一度再確認してみてください。
過度の馴れ合い(削除ガイドラインの文面では「排他的馴れ合い」)と判断されるもの以外は
判断の撤回をお願いします。

67 :秋男:03/03/27 21:55 HOST:YahooBB219186184036.bbtec.net
■[案内]の大辞林第二版からの検索結果
あんない 【案内】
(名)スル
(1)人を、その希望する所へ導いて行くこと。「―所」「先に立って―する」
(2)説明したりしながら人にある場所などを見せてまわること。
 また、その人。「館内を―する」「―人」
(3)物事の詳細、事情を知らせること。しらせ。「入学―」「―図」「―状」
(4)事情や様子をよく知っていること。「その方面には不―だ」→ごあんない
(5)人の来訪や用向きを伝えること。取り次ぎ。「受付で―を請う」
(6)文書、文案の内容。また特に、官庁の先例や内規を書写した文書。
 「頭の弁して―は奏せさせ給ふめり/紫式部日記」
(7)詳細や事情を尋ねること。
 「露ばかりにても、漏らし奏し給ふ事やありしと―したまへど/源氏(薄雲)」
 〔中古の仮名書きの文では「ん」を表記せずに「あない」と書くことが多い。
 上代から文案の内容の意で用いられ、中古以降、内容・事情の意となった。
 「案内申す」から(3)(5)の意が生じた〕


■[ガイド]の大辞林第二版からの検索結果 
ガイド
[guide]
(名)スル
(1)案内すること。また、その人。「観光―」「登山―」
(2)外国人の旅行者を通訳を兼ねて案内する人。
(3)バス-ガイドの略。
(4)手引き。
(5)指針。目印(めじるし)。
(6)釣りで、道糸を通すためにリールに取り付ける丸い輪形の用具。

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′

68 :秋男:03/03/27 21:56 HOST:YahooBB219186184036.bbtec.net
■[主旨]の大辞林第二版からの検索結果 
しゅし 【主旨】
言おうとしていることの中で、最も中心となる事柄。「判決理由の―」


http://www.2ch.net/guide/map.html
にはどこにも主旨なんてかいてないね
これわ案内とちがうんかねガイドとちがうんかね
ぼくには主旨ってせつめいしとる部分はみつけきれんかったね

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′

69 :秋男:03/03/27 21:56 HOST:YahooBB219186184036.bbtec.net
洋楽
外国籍のアーティストの話題。
http://www.2ch.net/guide/map.html
これわアーチストの話しをする板ね
みんなのお勧めのCD教えて!とかゆうのダメね
洋楽のジャンルとか歴史とか語ったりするもダメね
時計のひとに削除されるね

戦国英雄・三国志・戦国時代
英雄をネタとして楽しむための板。ゲームそのものの話はゲーム系で。
http://www.2ch.net/guide/map.html
これわ英雄をネタとして楽しむための板ね
英雄の武勇伝を語ったりしたらダメね
歴史について語るダメね
ネタやなくてマジやったりしたらダメね
時計のひとに削除されるね

ネット宣伝掲示板
サイト等の宣伝が許されている唯一の板。ここ以外では削除対象です。
http://www.2ch.net/guide/map.html
これわサイト等の宣伝が許されている唯一の板ね
効果的な宣伝方法について語ったりとかしたらダメね
宣伝でいくら儲けたとかもダメね
時計のひとに削除されるね

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′

70 :秋男:03/03/27 21:57 HOST:YahooBB219186184036.bbtec.net
○ ここは「なんでもあり」ではありません。
  説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。

↑説明か事件かネタがあればまぁよろしいんでないかね?
すれっどの1に「○○のすれっどです」って説明入っとるのは
遠慮するひつようないとおもうね

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′

71 :秋男:03/03/27 22:08 HOST:YahooBB219186184036.bbtec.net
批判要望板のどっかのすれっどに
http://www.2ch.net/guide/map.htmlはふるいから
これのカテゴリ分けはダメなんよーbbsmenuをみてねー
ってカテゴリ変更できるひとがかいたことあったね
けっこううろおぼえのきおくね
たぶんdat落ち中のすれっどのどっかにあるね
でもぼくはみつけきれんかったね

 (´-`)─┛~~~~
 ´只′

72 :秋男:03/03/27 22:43 HOST:YahooBB219186184036.bbtec.net
■[趣旨]の大辞林第二版からの検索結果 
しゅし 【趣旨】
(1)ある事をする理由・目的。趣意。「修正案の―を説明する」「―に反する」
(2)話や文章の言おうとすること。要旨。「お話の―はよくわかりました」


だれにでもまちがいわあるね!
それわしょうがないね!どうしようもないね!
かんじわむづかしいからまちがえてしまうこともあるね!!

            ┓
          ─ 
        彡
 (`o´) キャー!!
 `只′

73 :ピンパイ:03/03/28 01:13 HOST:proxy316.docomo.ne.jp
辞書貼りつけて何がしたいんだろね
底抜けの馬鹿だね
読ませる文を作るというのも大切だね

74 :ヒマ人:03/03/28 02:33 HOST:ppp1401.va-osa.hdd.co.jp
削除ガイドラインには
"雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。"
とあるのだけど、最悪板の趣旨ってなんだろう?
コテハン叩きを隔離すること?

75 :名無しさん:03/03/28 03:14 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>73
ただの皮肉だと思われ

76 :ひょっとこ(*~ё~*)隊長 ◆8xHX/esB26 :03/03/28 03:17 HOST:csd-458.tokyo.mbn.or.jp
つうか、そこまで目くじら立てて削除や移転しなければいけないものかなあ
皆が普通に楽しんでるのに何で最悪板の一部のスレだけ移転するのか
他の板にもここ以上にスレ違いなスレは山ほどあるわけで
たった数個のスレ違いかどうかが曖昧と判断されるスレが立ってるだけで
そこまで目障りなものか?
それにカテゴリも雑談に入ってる以上は多少の雑談はあっていいと思うけどなあ
なんで目くじら立てて削除やら移転やらするのかその神経が理解できん
あと、ひょっとこ隊は雑談しつつ最悪な軍隊を目指してるわけで、主旨は
最悪板に全くあってないとは言い切れないと思うが
そして、うちのスレに報告なしに移転するその独断性もどうかと思う

77 :名無しの良心 :03/03/28 08:18 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc
別に削除人はスレがどうなろうとどうでもいいわけで。
削除依頼がされたら、一応は目を通して処置するだけ。

78 :名無しの良心:03/03/28 08:29 HOST:p8492cc.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
秋男さんが漢字語ってるなんて・・・。

・固定叩きだけが板の趣旨とは決まっていない
・厨房板もエロスレ・固定ハンスレは禁止である

こんな所ですか。

私からも一つ、どうも移動を板違いスレの救済として行ってるように感じるのですが、
移動の考え方についてはこういう感じだと前に聞いたんですよね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/883-884
マジレスが多いなら停止対象であって移動対象ではないでしょう?

79 :馬鹿か:03/03/28 08:46 HOST:proxy317.docomo.ne.jp
>>76
お前が致命的に馬鹿なとこは他がやってるから俺もやってもいいじゃんと思ってる
まるで小学生のような思考と
排他的な糞コテ同士の馴れ合いは赤の他人が見たらキモイだけでしかないと分からない思考のにぶさにあると思うよ

80 :名無しさん’:03/03/28 12:44 HOST:i043141.ap.plala.or.jp
>ひょっとこ(*~ё~*)隊長 ◆8xHX/esB26 さん
最後の一行に関しては基本的に無理だと思ったほうがよろしいかと。
それこそ、削除依頼板での報告ですら、義務ではありませんので。

81 :名無しの良心:03/03/28 13:22 HOST:proxy125.docomo.ne.jp
>>79
固定スレウザイという感覚は分かりますが、だからこそ2ch全体から隔離されているわけで、
板の趣旨として明確に馴れ合いを禁止したければ話し合ってローカルルールにでも書かないと、
誰もがそう思ってるとは言えないと思います。

82 : :03/03/28 14:05 HOST:nsb.nag.ac.jp
>>1
そもそも2chはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
馴れ合い雑談するのがメインじゃない。
それでも「寂しいから馴れ合いたい、雑談したい」
と思って2chを訪れた人のために、
ひろゆきは、馴れ合い雑談専用板を用意している。
(馴れ合いカテゴリ 自己紹介板・夢・独り言板)
また、
「馴れ合い専用板にわざわざ行くのは嫌。おはようとおやすみの挨拶くらいしたい、
自分の居る板の固定と時には馴れ合いもしたい」
と思う住人さんのために、
「息抜き用に」総合雑談スレも用意している。

なのに「総合雑談スレだと自分へのレスが遅い」「専用スレの方がレスがたくさん付く」などのふざけた理由で、
自分達専用の馴れ合い雑談スレを立てるやつがいる。
もし、専用雑談スレを許容していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ専用スレのほうがすばやくたくさんレスもらえるじゃないか」
と感じて各固定ハンドルごとに板に10個も20個も固定専用の雑談スレがたってしまい、
(当然、他の仲間の固定の雑談スレが立っていたとしても気にしないないだろう。
 そもそもこういうアフォは他のスレッドみないし)
そのうち全部のスレが意味のない馴れ合い雑談スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。

ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いを2文字でまとめると「>>1死ね」ということになる。


83 : :03/03/28 14:12 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net
なんか主題からずれてるわけで・・・。

最悪板での馴れ合いスレの扱いという意味では
最悪板の位置づけやら、叩きは必須かそれともcanかという
そこらへんを考えねばならないわけで。

2ch内での最悪板の特殊性ということを考えて議論したほうがいい。
一般的な板で占有目的で立てるのと、またちょっと違うわけで。

84 :天帝Sエクスデス ◆guPSEXdesA :03/03/28 14:46 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
>>83
単純に「馴れ合いをしてもいい板」というだけの定義なら
馴れ合いカテゴリにある板たちとの区別が無い。
>2ch運営
>2ch最悪
>固定ハン関係の不満はこちらで。ここ以外では削除対象です。
古いとはいえ、これが本来的な使い方でしょ。
時代が進んでカテゴリが変わったとしても、
板の定義まで変わらんでしょ。
もし、「単純馴れ合いコテスレ板」になったのなら、
そもそも自己紹介板と統合して廃止してしまえばよかったのに、
それでも「最悪板として」残ってるのだから最悪板としての機能はあるわけで、
俺はそれを「固定叩きのための板」と思ってるのだけれど、
あなたは「馴れ合いコテスレ板」だと思ってるわけで、それじゃ自己紹介板との違いは何?

俺はこれらのスレが処理されることについては別に問題ないと思うけどな。
ただ厨房板への移動が不可思議だっただけで。

85 :名無し:03/03/28 15:02 HOST:proxy112.docomo.ne.jp
叩きや煽りをやっても消されない板。
住んでれば叩かれることもあるわけで、、、
過度馴れ合いが目に余る固定も叩かれますよね。
馬鹿やった固定にも御灸そえたりも、、

86 :アポロ(@'ー')つ@ ◆d9/ApOROYA :03/03/28 15:37 HOST:p17132-adsan02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
厨房板に逝ったスレッドも、なんでもありに逝ったスレッドも
荒らし等は全て削除され戻ってきてます。
嬉しいことには変わりないんですが どうしたんでしょうか。

87 :削除忍 ★:03/03/28 15:40 ID:???
お疲れ様です。>ALL

一部を除いて最悪板に戻しました。
最悪板は、固定スレッドが認められています。
ただ、雑談だけのために立てられて、
ネタとかなしに進んでいるものは、俺も迷いました。
そこらへんは住人さんたちの話し合いを待ちたいと思います。
よろしくお願いします。。。

88 :最低人類1号:03/03/28 15:47 HOST:f035.ac140.FreeBit.NE.JP
>>87
ありがとうございます。

89 :ロク式哀華 eaoska115221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/03/28 16:10 HOST:eaoska115221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>87
マジで疲れ様です

90 :アポロ(@'ー')つ@ ◆d9/ApOROYA :03/03/28 16:11 HOST:p17132-adsan02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>87
ありがとうございます。
本当にお疲れ様です。

91 :時計坂の削除屋 ★:03/03/28 16:33 ID:???
最悪板の皆様へ
話し合いがんばってくださいね。

厨房板となんでもあり板の皆様へ
ご迷惑をおかけしました。

削除忍さんお手数掛けました。
ローカルルールと掲示板の趣旨と違う投稿の扱いでは、ニ度目ですね。
今までたくさん教えて戴いたのに、期待に応えられなくてごめんなさい。

92 :最低人類1号:03/03/28 17:25 HOST:f035.ac140.FreeBit.NE.JP
>>91
はい、足りない知恵絞って頑張りたいと思います。

それと、、厨房板に移ったスレがツールで攻撃された時に
レス削除依頼どうもでした。今回の件で辛い思いなさった
かもしれませんが、、今後とも最悪板を宜しくお願いします。。

93 :名無しさんの声:03/03/28 19:12 HOST:y150157.ppp.dion.ne.jp
>91
そんなこともある。

94 :汚物天使 ★:03/03/28 21:19 ID:???
最悪板のみなさま、解決おめでとうございます。
削除忍さん、どうもありがとうございました。
時計坂の削除屋さん、あんまり気を落とさないでね。

95 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/03/28 22:28 HOST:U068135.ppp.dion.ne.jp
みなさんありがとうございました。

時計坂の削除人さん、>>58-の丁寧な解説ありがとうございました。
個人的な理由で接続出来なかった間に解決したようで、レスできなくてごめんなさい。

最悪住人の一人として、今回の騒動の事を考慮に入れ、最悪でマターリを広げていきたいと・・・(w
もとい、趣旨を考慮したスレ運営をしていきたいと思います。
(最悪にスレ立てることがあったらねー)

96 :名無し:03/03/28 22:34 HOST:proxy308.docomo.ne.jp
時計坂さんが引退されました
優秀な削除人が最悪板の馴れ合い糞コテのせいで引退に追い込まれた事は、誠に遺憾です

97 :名無し:03/03/28 23:14 HOST:proxy128.docomo.ne.jp
>>96
あなたが時計坂さんの引退を面白がって
あちこち貼っている人ですか?


98 :無しさん:03/03/29 20:34 HOST:U045242.ppp.dion.ne.jp
難しい問題だけど、時計坂の削除屋さんは真面目で働き者だったって事だけは確かです。
でも、板の特性と人の感情は大変面倒で素敵な物なんです。

誰も悪くないし、どこにも間違いは無いって事が大問題なんです。


99 :名前はまだ無い:03/03/29 21:03 HOST:U045242.ppp.dion.ne.jp
っていうか、一度の失敗で引退することないのでは?
失敗しちゃったらまたがんばればいい事じゃん

100 : :03/03/29 23:25 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
>>99
実況板議論スレッド2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025384783/62-
>>91 2度目

101 :名無しさんの悪意:03/03/30 08:36 HOST:proxy305.docomo.ne.jp
失敗したから排除していたら削除人がいなくなる 一緒に居心地のよい所を模索しりゃいいじゃん

102 :しろゆき:03/03/30 09:36 HOST:61.215.196.2
削除屋に逆らうやつはアク禁
スレ削除連発して力を見せつけてやれよ

103 :超プロ他山の石 ◆v38X7SPpro :03/03/30 18:26 HOST:s0fa1.pc.ppp.u-netsurf.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/8

>恥ずかしい話ですけど、家庭の事情によりインターネットが
>以前よりも自由にできなくなりました。
>今までたくさんの方にお世話になってきたのに、
>ほとんど貢献もお返しもできなかったのが残念です。

>本当にありがとうございました。

>P.S.
>削除忍さん、最後まで迷惑をかけてごめんなさい。
>削除アカウントと削除人キャップの停止をお願いします。

本人の言っている引退理由は、あくまでプライベートな事情なんだから
邪推は慎むべし――と言いたいところだが
追伸部分を見るとねぇ……

104 :名前はまだ無い:03/03/30 19:04 HOST:U085212.ppp.dion.ne.jp
家庭の事情で。。。
家庭の事情で2ちゃんが閉鎖されるのはいつかな

105 :名無しさんの声:03/03/30 22:22 HOST:U098158.ppp.dion.ne.jp
削除人なんてボランティアなんだから好きなときに好きなだけすればよし。
引退などという概念自体がナンセンスだ。

「やめます」なんて言ってるのは
「もう2chこねぇよ」とかわざわざ要望板にスレを立てる連中と変わらん。


とまぁ、雑談じゃなくなった最初のスレなので意図してああいう言い回しになりますた。


106 ::03/03/31 11:37 HOST:J042222.ppp.dion.ne.jp


107 :名無しの良心:03/03/31 23:54 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp
>>87
雑談OKとの結論に達しましたのでスレ移動されたスレを戻していただくようお願いします。

自治スレ@最悪板Part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049036381/
最悪板ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049121509/
■ ローカルルール申請・変更スレッド 5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/

108 :名無しの良心:03/04/01 09:47 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp
>>107
>雑談OKとの結論に達しましたので
どこでいつ結論が出たのかソースを希望する。

自治スレ@最悪板Part3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048697000/l50
★最悪板自治スレ★PART2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047863227/l50
★最悪板自治&削除依頼代行検討スレ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047185022/

109 ::03/04/18 20:14 HOST:wgp6proxy21.skyweb.jp-c.ne.jp
俺は毘沙門の味方をする訳ではないけど、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044148127/l50
これ見てると気の毒になってスレごとあぼーんしてくれ、と言いたくなってくる。
ちなみに「あぼーん」になっている所は
毘沙門の電話番号やメアド、自宅周辺の地図等が書き込まれた所である。
毘沙門は、買い物板やオカルト板で霊感商法を行った悪者だけど、
アクセス規制情報板には
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1024852092/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027880022/l50
こういうのもあるのだから、書き込み者はもっとクールにならないと!


110 :家庭板コテハン常識人スレを最悪板に立てもらった者:03/04/20 14:45 HOST:EAOcf-23p190.ppp15.odn.ne.jp
こんにちはー。
どなたかいらっしゃいますか?
最悪板のスレが、先日突然1個消えてしまいました。
愛用していたスレだったので寂しいです。
削除された理由を教えてくださいませ。




111 :名無しさん:03/04/20 15:33 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp
どのスレか教えてくださいませ。

112 :110:03/04/20 16:36 HOST:EAOcf-23p190.ppp15.odn.ne.jp
声を掛けてくださってありがとうございます。
下記スレッドです。

【カエレ】家庭板コテハン常識人Part2 【クルナ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048697722/l50


113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :名無しの良心:03/04/20 22:16 HOST:HDOfa-01p5-54.ppp11.odn.ad.jp
>>112
「■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。」つまり、dat落ちしているようです。

115 :110:03/04/21 12:39 HOST:EAOcf-23p190.ppp15.odn.ne.jp
>>114
ご回答くださいましてありがとうございます。
なんと!? dat落ちとは!!

山崎のしわざか?
削除されたのではないとわかり、スッキリ(?)しました。
重ねてお礼申し上げます。

116 :自治ヲタク:03/05/13 11:45 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
多重のやりすぎで自分を見失ってしまった喧嘩大将さん
***
238 :::        :03/05/12 16:59 HOST:stnet.adsl.206089.netwave.or.jp
カキコしようとしたら、ご親切に私のメアドをE-mail (省略可) : 蘭に貼り付けていましたね
どういうことですか、罠にはめるつもりでしょう
私は、以下の考えです
納得の出来る説明を求めます
215 :最低人類0号 :03/05/12 16:18 ID:???
転載のすべてを書き換えます
>>207+で読んでください
237 :自治ヲタク :03/05/12 13:17 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
>>235
他板他スレでもあなたはかなり荒らしていますね?
武道板の荒らしを辞めれば最悪で叩かれることもないと思います
私がどのスレで荒していますか?
証拠の提出を2チャンに求めます
ご返事待ってますよ
これが社会に通じるなら、私も暴れて見ましょうか?
216 :最低人類0号 :03/05/12 16:31 ID:???
それと>>1は、言われも無いことをカキコしてますが、証明してください
これはお願いではありません。キミの責任です、その義務があると考えます。
不正は許しませんぞ!
***
喧嘩大将さん、あなたのこの書き込み、何言ってるのか全然わかりません。
もしキャラじゃなくて本気ならちょっと問題があると思いますが。どうでしょうか?

117 :王様 ◆pharaohnDs :03/05/14 15:11 HOST:euler.ipt.br
tubo:最悪[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/282
への反論をしておこう。

そもそも、最悪板は固定叩きが認められている雑談カテゴリにある板であり、
雑談スレはなんの問題も無い。但し、雑談のジャンルは決まっており、最悪を
テーマとする雑談スレである必要はある。
スレッドの趣旨に最悪をテーマとした雑談と明記されていれば板違いにはならない。

スレの趣旨に「最悪」〜、の部分の指摘は全く的を射ていない。
逆にこの書き方が板違いなら、最悪に関する雑談は全くできなくなり板の趣旨に反することになる。

また、削除ガイドラインにあるように、雑談カテゴリではそもそも板違いの判断は
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
となっており、「明らかに」趣旨と異なると書いてある。当該スレッドの趣旨が「明らか」に板の趣旨と
異なるという根拠が無い。

118 : ◆poeeenx0ec :03/05/14 15:17 HOST:o000053.ap.plala.or.jp
お気持ちはわかりますがローカル・ルールをよく読んで書き込みをされたほうがよろしいかと存じます。

1.問題提起は具体的に
2.問題になる理由を書く

119 : ◆poeeenx0ec :03/05/14 15:18 HOST:o000053.ap.plala.or.jp
>>118>>116はのかきこみです。

120 :王様 ◆pharaohnDs :03/05/14 15:22 HOST:euler.ipt.br
なんか誘導を無視してる馬鹿がいるな(w
tubo:最悪[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/284

>>159=>>281 
↑こういうこと書いちゃう時点で電波なことを宣言してるんだろうか。。。

また、あなたですか。
ローカルルール申請を盾にするのは止めましょう。
>>248の依頼と>>274の削除には異議がないのでしょうか?
ダブルスタンダードは見苦しいです…。

異議を唱えないとダブルスタンダードって、日本語が達者じゃないのかな?
言ってることが違うならわかるが、反論しないだけであればスタンダードの2重化はしてないが。
反論があり、レスをしたい香具師が反論するのであって、全てに反論しないとダブルスタンダード
ってのは分けが分からないな。

ついでに、最高裁判所でも憲法解釈に関してはダブルスタンダードを適用するなど、
ダブルスタンダードということ自体はなんの問題もないんだが。

121 ::03/05/14 16:33 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
このスレが最悪板に相応しい、と思う方が関係者以外でいましたら、
意見を書き込んでください。

【喧々囂々】王様と雑談するスレ【侃々諤々】No.20
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052881333/l50

●このスレのメインテーマ(主旨)は↓です。
  ◆最悪なトリップ等についての雑談をする。
  ◆最悪な債権・債務関係等の法律についての雑談をする。
  ◆最悪な飲酒等についての雑談する。
  ◆その他、日常生活における最悪なことについての雑談をする。
●ほかにもサブテーマとして↓などもあります。
  ◆2ch公認有名固定を目指す(w
  ◆王様と取り巻きで最悪な馴れ合いをする(w
●注意
  ◆トリップについて不明な点がある場合は↓のサイトを見てください。
   http://yaoobuoo.2ch-trip.com/
  ◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
   このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

122 : ◆poeeenx0ec :03/05/14 16:42 HOST:o002035.ap.plala.or.jp
>>121
他のスレが最悪板にふさわしいと思う根拠も書いてくれ。
王様のスレだけが何かと理由をつけて削除依頼を出されている状況を見ると
私怨厨の仕業としか思えない今日この頃。

123 :王様 ◆pharaohnDs :03/05/14 17:01 HOST:euler.ipt.br
>>121
>>119-120には反論できないようだな。

私怨厨は醜いな。

124 :名無し:03/05/14 17:30 HOST:euler.ipt.br
>>123
王様とはお似合いのハンドルだな。   
その態度と言動が私怨厨を増やすんだろ。

125 : ◆poeeenx0ec :03/05/14 17:40 HOST:o002035.ap.plala.or.jp
>>124
本人のことはともかく、やはり私怨厨ですかね。

126 :f017.ac120.FreeBit.NE.JP:03/05/14 17:43 HOST:f017.ac120.FreeBit.NE.JP
>>124
どうみてももっと板違いのスレッドがあるのにこれだけ削除依頼してるのは私怨以外ないとおもいます

127 :名無し:03/05/14 17:50 HOST:euler.ipt.br
削除屋目指してるのか。ウォッチしがいのある面白そうな奴だな。
明王・たもん・が最近穏やかになったから、替わりに募集中。
叩き応えのある、態度の最悪な削除人になれよ。

128 :ななし:03/05/14 21:11 HOST:fe073239.fl.FreeBit.NE.JP
最悪板のスレ削除依頼スレで天下の工房という人が、私怨で削除届を出してます。

129 :名無しさん:03/05/14 21:18 HOST:M057071.ppp.dion.ne.jp
>>122
レス削除すれば使えるスレをレス削除依頼もしないで
後先考えずスレを乱立させてるからじゃない?
雑談で埋まってるならまだしも荒らしだから
レス削除依頼すれば削除してくれるはず。
依頼もしないでスレを乱立させても荒らしはどうにでもなる問題じゃない。
荒らしでスレ潰れる→スレ立てる→荒らし→(ry
上記のループ状態になると思われ

130 : ◆poeeenx0ec :03/05/14 22:03 HOST:o002035.ap.plala.or.jp
>>129
だから王様のスレだけ板違いで削除依頼?私怨以外の何物でもないな。

131 :ゴミ処理係 ◆ARCardBOz2 :03/05/14 22:18 HOST:245.pool3.hiroshima.att.ne.jp
私怨も何も、恣意的な削除依頼は別に禁止されていないぞ。
禁止されているのは、恣意的な削除処理だけだ。
恣意的に削除処理しないのも、全然禁止されていない。

要するに死ぬほど削除依頼出せってことか?
王様のスレだけだと不公平だから、全部出せと?


132 :ななし:03/05/14 22:22 HOST:fe073239.fl.FreeBit.NE.JP
>>131
だって、明らかにガイドライン違反のものを優先して、
先に立てたものを重複として依頼してる。

133 :るーるーるー:03/05/14 22:25 HOST:s-lab.co.jp
正直、ウザくなければ一部の依頼屋を除いて普通は削除依頼出されない罠

134 :名無しさん:03/05/14 22:32 HOST:M057071.ppp.dion.ne.jp
>>130
私怨?削除依頼出すも何も個人の自由じゃないですか?
削除依頼が通らなければそれは削除対象外ってことになるが
削除依頼をまただせば私怨ってことになりますが
まだ削除人の判断も決まってないものを私怨と決め付けるちょっと疎かではないでしょうか?
それと全部のスレをあなたは見ろとでもおっしゃるんですか
そんなのよっぽどの暇人じゃないと不可能に近いと思われますが?
んであなたもローカルルール違反だと思うスレを出したらいいじゃないですか

135 :名無しの良心:03/05/14 22:36 HOST:euler.ipt.br
>>121のスレ、自己板向けだと思うの俺だけか?

【喧々囂々】王様と雑談するスレ【侃々諤々】No.20
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052881333/l50

136 : ◆poeeenx0ec :03/05/15 00:26 HOST:o002035.ap.plala.or.jp
削除依頼が私怨で出されたようにしか思えないと言っただけで過敏な反応だな(笑
私怨だろうがなんだろうが削除依頼の方法に筋が通っていれば削除人の判断を待つだけだ。
よく読み返せば「削除依頼を出すのはおかしい」等と書いた奴は一人もいないんだがな。
ただ>>120に対する反応がなく、>>121のような
「このスレは納得いかないでしょー?見てくださいよみなさーん♪」的レスがついていたから
>>122のレスを入れた。返しレスがついたから返した。ただそれだけなんだがな。
>>134は何をそんなヒステリーになっているのやら。
>>131が一番まっとうな反論だろうな。

まあどちらにせよ判断するのは削除人。
俺やゴミ処理氏のような削除依頼厨には楽しみな判定待ちだな(笑


137 :名無しの良心:03/05/15 07:43 HOST:euler.ipt.br
たったレス2つで悪口が4つもある。すげえな。
ここは最悪板で無いから、少しは控えろよ。
これだけ不用意な発言が多くて、私怨厨が居ない方が不自然だ。

>>120
誘導を無視してる馬鹿
電波なことを宣言
日本語が達者じゃない
>>123
私怨厨は醜い

138 :時計坂の削除屋 ★:03/05/28 08:02 ID:???
天帝Sエクスデスさん

遅くなりました。厨房へのスレッド移動については
あなたの書かれていたとおりです。ごめんなさい。

削除ガイドラインの7. エロ・下品のスレッドについては、
スレッド削除かゴミ板へ移動か停止か様子見で対応するべきでした。

139 :ななし:03/05/28 22:09 HOST:fe073010.fl.FreeBit.NE.JP
最悪板って無視されてるんですか?

140 :['_']:03/05/29 10:16 HOST:f001.ac114.FreeBit.NE.JP
>>139
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/のことですね。
無視ではないかと。

141 :はす:03/05/29 14:33 HOST:proxy104.docomo.ne.jp
最悪板の削除人!ちゃんとやれよー!

142 :名無しのウソコ:03/05/29 18:41 HOST:ip-216-73-130-120.vantas.net
純粋に難しい依頼が多いのではないかと

143 :ななし:03/05/29 18:45 HOST:f199.ac147.FreeBit.NE.JP
>>142
簡単な依頼もあるよ。
重複とか。

144 :  :03/05/29 21:48 HOST:cm134.cavy29.catvnet.ne.jp
難しい依頼だろうが、簡単な依頼だろうが
それを判断するのが削除人の務め。
それが出来ないのであれば削除人なんかなるな。


145 :名無しの妙心:03/05/29 22:20 HOST:209.67.27.134
削除人に“務め”なんかないっつうに・・・。
そういう態度が削除されなくなっている理由だと、何故わからない?
消されて当たり前の板がほしいなら、自分で作れよ。
削除人に不満を持ってる人は、どんどん移ってきてくれるだろうさw

146 :名無し:03/05/29 22:42 HOST:proxy110.docomo.ne.jp
145は電波だな(w

147 :  :03/05/29 22:55 HOST:cm134.cavy29.catvnet.ne.jp
>>145
あなたは馬鹿ですか?
消されて当たり前なんて誰一人思ってないとおもうよ。
削除依頼出して削除されなくても構わない。それが削除人の判断なら
誰も文句は言わないと思う。
削除スレに削除人が来なければ削除整理スレなんていらないのでは。
せめて最悪板スレ削除に顔くらい出した方がいいのではと。

148 :名無しの妙心:03/05/29 23:14 HOST:209.67.27.134
消されて当たり前、じゃねえな。
処理されて当たり前、に訂正しとこうか。

なんで来なくなってるのか考えろって言ってるんだよ。
もう一度言ってやる。削除人に“務め”なんざねえ。
なんで処理されないのか、頭使って考えてみろや。
>>141>>144の書き込みを見て、削除人がどう思うかくらい考えろ。

149 :ななし:03/05/29 23:14 HOST:f199.ac147.FreeBit.NE.JP
マジレスすると、
削除は義務でもなんでもない。

気が向いたときにすればいい。


150 : ◆poeeenx0ec :03/06/01 04:41 HOST:m202090.ap.plala.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/336に関する議論


336 名前:王様 ◆IamKing/mg [age] 投稿日:03/06/01 02:41
【◆RKyaoobuoo】死ね【◆pharaohnDs】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054401096/l50
↑のスレは↓のスレと重複です。↑のスレの方が先に立ってますが、
ローカルルール(固定叩きスレのばあいは1に叩く根拠を書く)に違反した
スレのため↓を本スレとして使います。そのため↑のスレの削除をお願いします。
【時報】最悪雑談【天気】王様Part22
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054402348/l50

337 名前:布佐ミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko [sage何気に恍惚感・・・ハァハァ] 投稿日:03/06/01 03:04
>>336
削除依頼の濫用ですなぁ。
ローカルルールに違反する根拠薄いし。
重複するから、という理由なら後者を削除すべきですね。


151 : ◆poeeenx0ec :03/06/01 04:45 HOST:m202090.ap.plala.or.jp
338 名前: ◆poeeenx0ec [sage] 投稿日:03/06/01 03:43
>>337
こちらへどうぞ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/

339 名前:ロク式 eaoska117228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp[sage] 投稿日:03/06/01 03:43
削除対象アドレス:
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054402348/l50
削除理由:
6.重複。
同一人物のスレ。
故意に重複を立てたと思われます。
叩きスレですけど
【◆RKyaoobuoo】死ね【◆pharaohnDs】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054401096/l50
が先に立っています。

340 名前:布佐ミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko [sage何気に恍惚感・・・ハァハァ] 投稿日:03/06/01 03:59
>>338

         /⌒彡
        / 冫、)  次から気をつけまー(ry
        /  ` く
  ⊂ニニニ二     二ニニニニニ⊃      .
 . ・    \   \
    .     \   \
         . \ \ \   * .
  .    +     \\ \
        .      \\\
    ・  .         |丿丿

152 : ◆poeeenx0ec :03/06/01 04:57 HOST:m202090.ap.plala.or.jp
>>151 の339にある、
>故意に重複を立てたと思われます。
に関してはhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1054106712/924において
本人よりスレ立て依頼がなされています。

924 名前:王様 ◆IamKing/mg [sage] 投稿日:03/06/01 01:21
お願いします。
【板名】最悪板
【板のURL】http://tmp.2ch.net/tubo/
【タイトル】 【時報】最悪雑談【天気】王様Part22 (本文以下略)

前スレが2:02終了、http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054401096/
のスレが2:11に立てられたということはどちらが故意であると取られるかは明白だと思いますが?
削除整理で反論されていた方、御意見ください。



153 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/06/01 06:18 HOST:U058050.ppp.dion.ne.jp
>>152
他板のスレ立て依頼でしょそれ。
重複が削除依頼の理由なら、後立てスレッドを削除すべきですね。
当方としては、それぞれ雑談スレと叩きスレであり、別の性格のものだと思うので
双方削除する理由がないと思いますね。

そもそも、>>150の削除依頼自体に不備があると思うのですが。
双方性格が違うので重複とは思わないし、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054401096/2が叩きの根拠になりうるので
ローカルルール違反とも言えないですよ。
王様、確かにトリップ以外に何のネタもない固定ですし。

154 :(=゚ω゚)ノ:03/06/01 09:00 HOST:cm134.cavy29.catvnet.ne.jp
ふさたんの意見に一票

155 :名無しの妙心:03/06/01 11:14 HOST:63-194-36-2.ndhslib.com
最悪板で叩きスレと雑談スレにわける必要がどこにあるのかと、小一時間(ry
つうかね、何度も言われてると思うけど、馴れ合い主体なら自己板でやれっつうに。

156 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/06/01 15:37 HOST:U058050.ppp.dion.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/341
         ↑
これってさぁ、どうなのよ?
ローカルルールが現状に変わったのって
725 名前: ?(´・ω・`)?物騒だなオイ ◆xBUSSOuUVs 投稿日: 03/05/18 00:51 ID:???
ろーかるるーるが かわったよ
            ×0点
ってことで5月17〜18日前後だろ。(物騒、ログ流してゴメンネー)
削除依頼出されてるスレが立ったのは4月3日なので、後付のローカルルール違反を
理由にするのは間違ってるだろ。

むしろ、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/339に対する嫌がらせだと思われ。
態々串刺して身元割れないように削除依頼まで使って嫌がらせとは呆れるな。

157 :ふさミ゚Д゚彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko :03/06/01 15:42 HOST:U058050.ppp.dion.ne.jp
>>155
だってさぁ、本人が来て彼曰く「最悪な雑談」を楽しむスレと、彼が来ない叩きスレな訳で、
雑談スレ削除したら可哀相じゃない?

158 :ま゙:03/06/11 17:38 HOST:proxy202.docomo.ne.jp
昔みたくほっといてくれ

159 :ななし:03/07/13 11:19 HOST:fe073011.fl.FreeBit.NE.JP
最悪板って無視されてるんですか?

160 :マァヴ YahooBB218179022065.bbtec.net:03/10/13 01:15 HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net

【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064889785/
【引退勧告】糞王去れ【汚物排除】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059751828/
【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064886816/
【引退】◆POSEIDONgg @削除海王 ★【勧告】
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065970101/

削除糞王・糞王について意見求む。

161 :名無しの妙心:03/10/13 10:35 HOST:vance001.net.gov.bc.ca
お兄さん!メル欄メル欄!

162 :nmrimg.postech.ac.kr ◆GOD/NX6FX6 :03/10/14 22:05 HOST:nmrimg.postech.ac.kr

ゲラゲラゲラゲラ!!
皆の者、ご機嫌はいかがかな?
余は2chの神、全知全能最高神である。
皆の者、余が法律、余が絶対である。
余の言うことを聞き、行動、レスするがよい。

163 :名無し:03/10/18 20:42 HOST:126.26.244.43.ap.livedoor.jp
削除屋小太郎様

こちらの意見についてはどう思われますか?

スレッドタイトルに「最悪な」と入っている以上は重複にはならないと感じました。
「最悪な内閣改造」と「最悪なたまちゃん」では、違う趣旨のスレッドだと、
考えますが、どうでしょうか?

それとも、最悪な○○と称するスレッドがガイドライン違反になるのでしょうか?

tubo:最悪[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l20

ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50

764 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :03/09/30 18:28 ID:???
>>762
最悪な、物、人、事象などに関するスレッドなら板趣旨に合致してるかと。
あとはそのスレッドの趣旨と違う投稿があれば「スレッドの趣旨と違う投稿」で
削除対象だと思いますが。

ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
雑談板の定義について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/l50
アニメサロンの削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/l50

164 :名無し:03/10/18 20:45 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net
>>163
呼び出ししないと気付かれませんよ。

☆ 連絡&報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/

165 :削除屋@小太郎 ★:03/10/18 21:18 ID:???
>>163
最悪がテーマなら同趣旨ネタの乱立ですし、内閣改造やたまちゃんやコナンなどがテーマなら、
雑談と言うには専門的すぎて板違いではないかと・・・。

166 :ななしさん:03/10/18 23:18 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
最悪板では雑談のための固定スレを立てられる訳ですか?

167 :124:03/10/18 23:26 HOST:ntkmmt010116.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
貴方は好きですか??
http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

168 :ななしさん:03/10/18 23:31 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
最悪板というのは、固定叩きの隔離板ですよね?
叩きのための固定スレが立てられるのは当然としても、雑談のための
固定スレが立てられるのは馴れ合いo.k.の板だけだったはずでは?

169 :124:03/10/18 23:34 HOST:ntkmmt010116.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
貴方は好きですか??
http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

170 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/18 23:49 ID:???
>>166
ここは議論する場所ですので質問なら適切なスレで行ってください。
削除に対して疑義があるなら具体的問題提起をお願いします。

>>168
質問であれば↑同様にお願いします。
御主張であるならソースの提示をお願いします。

171 :ななしさん:03/10/18 23:51 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>170
あなたが立てたスレッドは違反なのではないかと言っているのですが・・。

172 :時計坂の削除屋 ★:03/10/18 23:52 ID:???
>>168
雑談系カテゴリの掲示板でも、
雑談のための固定スレを立てれる掲示板ありますよ。

なんでもあり
http://tmp.2ch.net/mog2/

おいらロビー
http://that.2ch.net/bobby/

173 :ななしさん:03/10/18 23:57 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>172
ならぱ、そちらに移動するべきなのでは?

最悪な〜について語ることができるというローカルルールにも問題がある
ように思えます。
あんなスレやこんなスレが立ってしまった場合はどうするんだろう。

174 :ななしさん:03/10/18 23:59 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
例えば、最悪な飲食店のついて語るスレッドが立った場合に、
店の実名が出てしまったら?

175 :時計坂の削除屋 ★:03/10/19 00:01 ID:???
>>173 ななしさん

>最悪な〜について語ることができるというローカルルール
は無いと思うのですけど。解釈の違いかな。

最悪板@2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/tubo/
● 最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。


176 :ななしさん:03/10/19 00:03 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>175
スレッドを立てる人にその違いがわかりますか?

177 :ななしさん:03/10/19 00:06 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
最悪な〜について語るのは各専門板でいいような気がするのですが・・。

178 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 00:06 ID:???
最悪での雑談なぁ・・・

雑談カテゴリというのは専門的なカテゴリ以外を表すのに適当な言葉がないので
「雑談」という言葉で表しているに過ぎないので、雑談カテゴリだから雑談だらけでいいのかと
いうとそんなわけがないのですよ。
だってカテゴリ>板名が優先するんだから、「最悪」よりも「雑談」が優先するなんて言い出したら
板の乱立になって板ごと削除が正しい気がしますw

時計坂さんが言うように雑談カテゴリの中でもいろいろな板があるわけだから、板の使い分けが
できない人たちは、ひ(略が言うお馬鹿さんに該当すると思いますよw

179 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 00:10 ID:???
>>178
一点だけ疑問なので。
カテゴリ>板名でしたっけ?
カテゴリ=板名
だと記憶してますけど???

180 :ななしさん:03/10/19 00:20 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>179
最悪板は馴れ合いカテゴリではないわけですよね。
にもかかわらず、雑談のための固定スレを立てることに問題はないのですか?
どうしてそのスレッドを、最悪板に立てなければならなかったのかを説明して下さい。
他にも適当な板があったはずでしょう?

181 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 00:22 ID:???
>179
ああ、そうでしたっけ、そこだけ勘違いですた。
「最悪」=「雑談」なんて言い出したら板の乱立に・・・と読み替えてくださいw

182 :時計坂の削除屋 ★:03/10/19 00:27 ID:???
いまは、トオルさんに聞くわけにいきませんので…。

北の酒場通り [北派ボランティア専用] ニ軒目
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1064034163/l50

409 名前: 名無し戦隊ナノレンジャー! [sage] 投稿日: 03/03/27 01:27
最悪板ってコテハン叩きのみの板ですか?
それともコテハン叩きが許されてる板なのですか?

519 名前: トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 投稿日: 03/03/31 08:34
(前略)

>>409さん
固定叩きと最悪をテーマにした板です。
でも、他の板よりローカルルールはきびし目です。。。
(後略)

>>171 >>180 ななしさん
最悪板に海王さんが立てたスレッドって、ありましたか?
他の掲示板だと見たことありますけど。

183 :ななしさん:03/10/19 00:29 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
旧・ローカルルール

● 理由の明らかでない誹謗中傷は削除です。
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・個人的主観による私怨は禁止。
 ・企業や個人サイトについては規定の板へどうぞ。
● プライベート情報は削除です。
 ・一般人とみなされる人間の実名は書かない。
  (報道されたものは除く・被害者は取扱注意)
 ・住所や所属が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・2ch外のURL表記はソース提示以外禁止とします。
  また1にリンク表記されたものも一律削除対象です。
 ・違反する書き込みのホストは晒しものにする場合があります。
● その他はガイドラインに準じます。
 ・細かい削除基準は削除議論で話し合います。
○ ここは「なんでもあり」ではありません。
  説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。

184 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 00:29 ID:???
>>180
馴れ合い≠雑談、ですよ。
なにか勘違いされてるようですね。

あと、馴れ合いスレはローカルルールでも禁止されてますよ。
ローカルルールをお読みください。

>>181
最悪=雑談ではないですね。
どんな雑談でもいい、といういうのはラウンジぐらいでしょうか。
それ以外は何らかのテーマをもった雑談ということでしょうね。

185 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 00:31 ID:???
大分流れているので再掲

87 名前:削除忍 ★ 投稿日:03/03/28 15:40 ID:???
お疲れ様です。>ALL

一部を除いて最悪板に戻しました。
最悪板は、固定スレッドが認められています。
ただ、雑談だけのために立てられて、
ネタとかなしに進んでいるものは、俺も迷いました。
そこらへんは住人さんたちの話し合いを待ちたいと思います。
よろしくお願いします。。。

この話あいを待ちますの結果が、現在のローカルルールとなっています。

186 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 00:32 ID:???
ついでに現在のローカルルール

● 最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
 −個人情報(個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部)
 −悪意情報
 −プライベート情報
 −OFF会の内容
 −2ch以外の個人が運営するサイトのURL

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
 −OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
 −スレッドの1に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル(2ch内)叩き
 −馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
 −個人サイトの観察・批評(ネットウォッチ)を主な目的としている
 −企業に関するスレッド

● 2ch内外を問わず荒らし依頼は禁止です。

 ※ 荒らしは禁止です。『荒らし』と『叩き』は違います。お間違え無いように!
 ※ その他の禁止事項は削除ガイドラインに準じます

187 :ななしさん:03/10/19 00:34 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>182
忍氏も雑談のための固定スレを立てて良いとは書いていないようですが・・。

その議論に後にできたローカルルールが>>183ですよね。

>○ ここは「なんでもあり」ではありません。
>  説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。

このローカルルールはどうして変えられたのですか?



188 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 00:37 ID:???
以前のローカルルール>>183では言及されていませんが、
現在のローカルルール>>186では馴れ合いを主な目的にするスレッドは禁止されています。

ローカルルール上で許されているのは
1に叩く根拠が書かれている固定叩きスレッド
最悪をテーマとした雑談スレッド
だけだと思います。

189 :ななしさん:03/10/19 00:37 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064889785/l50
1 名前:王様 ◆IamKing/mg 投稿日:03/09/30 11:43 ID:???
●このスレのメインテーマ(主旨)は↓です。
◆最悪なトリップ等についての雑談をする。
◆最悪な債権・債務関係等の法律についての雑談をする。
◆最悪な飲酒等についての雑談する。
◆その他、日常生活における最悪なことについての雑談をする。
●注意
◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
 このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
過去ログ
−略−

190 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 00:38 ID:???
>>187
ログ読んでください。>どうしてかえられたのか?
もう一度書きますが、ここは質問スレッドではありません。

191 :ななしさん:03/10/19 00:40 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
> このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

馴れ合いをすることがあると書いてありますけど?
最悪板のスレッドはガイドラインで閉鎖的利用が認められているんでしたっけ?


192 :ななしさん:03/10/19 00:43 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>191訂正
最悪板のスレッドはガイドラインで馴れ合いのための閉鎖的利用が認められているんでしたっけ?

193 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 00:50 ID:???
>>191-192
閉鎖的利用≠馴れ合い、だとおもいますが。閉鎖的利用=馴れ合いとする根拠を聞かせてください。

194 :時計坂の削除屋 ★:03/10/19 00:52 ID:???
ななしさん
>>182のリンク先のトオルさんの文章をどう読み取るかで、
解釈がかなり変わると思います。

>固定叩きと最悪をテーマにした板です。
>でも、他の板よりローカルルールはきびし目です。。。

テーマとして認められるものが、
固定叩きと最悪なのか、
それとも、
固定叩きな〜、と、最悪な〜、なのかで、
大きく変わってくると思います。

名詞と形容動詞の違いかな。固定叩きな〜という表現はないかも。


195 :名無しの良心:03/10/19 00:55 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
削除海王★さんはどうして最悪板の馴れ合いスレの肩ばかり持つのですか?
馴れ合いのための閉鎖的利用が認められているのですか?
本来は叩きのための閉鎖的利用じゃないですか?

196 :ななしさん:03/10/19 00:56 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
最悪な〜ではなく最悪について語るとはどういう意味ですか?
>>174>>177についてはどうお考えになりますか?


197 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 00:58 ID:???
>190
議論のために質問するのはある程度はしょうがないかとw

でも俺もわからないから>187さんと同じ質問をします。(最悪板住人ではないので)
誰か教えてくださいな。そして適切な質問スレッドがあるなら教えてください。

#でもあまり長いなら読みませんがw

198 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:00 ID:???
>>195
一番上、そう思われる根拠を教えてください。
した二つはここは質問スレじゃないです。

199 : :03/10/19 01:02 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
質問スレに持っていったら、「削除議論板の個別の板のスレで聞け」と返されると思われ。

200 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:03 ID:???
>>187>>197
ここは削除議論板で、具体的な削除に対する疑義に対して話すスレでしたね。
その辺の話なら最悪板の雑談スレあたりで質問されては如何でしょうか?

自分で調べれば分かるものを人に聞くのはどうかと。
議論を持ちかけてきたほうが聞いてくるのはさらにどうかと。

201 :時計坂の削除屋 ★:03/10/19 01:03 ID:???
ちょっと考えてみました。

ダメ板
http://human.2ch.net/dame/
おたく板
http://comic2.2ch.net/otaku/

テーマが、ダメ、の場合はあまり想像できませんでした。
テーマが、ダメな〜、の場合はかなり広範囲のテーマが扱えますね。

テーマが、おたく、の場合と
テーマが、おたくな〜、の場合の違いでもいいかな。

掲示板名を形容動詞として変化させて、○○な〜とすると、
広範囲というかほとんどのテーマが扱えると思います。

トオルさんの意図はどっちだったのかな。


202 :名無しの良心:03/10/19 01:04 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>198
誰が見てもそう見えますが。
あと質問の答えをお願いします。
あなたの意思がわからないと議論にもなりません。
>馴れ合いのための閉鎖的利用が認められているのですか?
>本来は叩きのための閉鎖的利用じゃないですか?
答えをお願いします。

203 :ななしさん:03/10/19 01:05 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
質問に質問で返すのもどうなのかな?
こちらは運営ボラであるあなたが立てたスレッドについて質問しているのですが・・。

204 : :03/10/19 01:07 HOST:203.113.34.237
削除に関係のある質問は構わないと思いますけど。

205 :時計坂の削除屋 ★:03/10/19 01:07 ID:???
>>203
最悪板のローカルルールを替えたのも、
最悪板のスレッドを立てたのも、削除海王さんなのでしょうか?



206 :名無しの良心:03/10/19 01:07 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>201
時計坂さんに質問です。
トオルさんは固定叩きと最悪がテーマと言っていますが、なにも馴れ合い板とは言っていません。
スレッドタイトルに固定ハンドルが入っており
なおかつそれが馴れ合いを目的としたスレッドだと削除対象になると思うのですが。
どうでしょうか?

207 : :03/10/19 01:10 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
現行のローカルルールでも対処できるスレだと思うんだけど……

> −馴れ合い・自己紹介を主な目的としている

たたき目的以外でスレタイにコテハンに入れてるのって、
こう解釈するほかないような。

208 :ななしさん:03/10/19 01:10 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>205
さあ、海王さんから答えを聞きたいところです。
自分たちが馴れ合うためのスレッドを残すために板趣旨を拡大して
ローカルルールを変えたのではないかと、本当のことを言うと
少し疑っています。

209 :名無しの良心:03/10/19 01:10 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
某スレッドからの引用ですが

●このスレのメインテーマ(主旨)は↓です。
◆最悪なトリップ等についての雑談をする。
◆最悪な債権・債務関係等の法律についての雑談をする。
◆最悪な飲酒等についての雑談する。
◆その他、日常生活における最悪なことについての雑談をする。
●注意
◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
 このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>◆最悪な債権・債務関係等の法律についての雑談をする。
「最悪な」がついているだけで、法律板やその他のほうが適した板だと思いますが。

>◆最悪な飲酒等についての雑談する。
「最悪な」がついているだけで、酒板のほうが適した板だと思いますが。

>◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
>このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
馴れ合いのために閉鎖的利用していいとはどこにも書いてありませんが。

削除人さんはどう思われますか?

210 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:12 ID:???
>>202
誰がみても、と仰る根拠を教えてください。
質問は私が答える立場ではないので。
私的な見解ならかけますが。

>>205
根拠示さない人は相手にしなくて良いかと。

211 :時計坂の削除屋 ★:03/10/19 01:12 ID:???
海王さんが作成したスレッドは検索したところ1つだけでした。
削除海王〜黎明編〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1066284565/l50

これは海王さんが作ったかどうか分かりません。
【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064886816/l50

このすれっどは、違う方が作成したようです。
【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064889785/l50

212 : :03/10/19 01:13 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
>>209
最悪なトリップ等についての雑談をする。のが目的なら
スレタイにそう書けばいいのに、なんでスレタイにコテハン名が?
そう考えると、やっぱり「馴れ合い・自己紹介を主な目的としている」と
解釈するほか無いんですが、そのへんスレ主さんはどう思いますか?

213 :名無しの良心:03/10/19 01:14 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>210
それでは私的な見解をお願いいたします。
こっちは全然わかりませんので。

あと相手するしないは人の勝手だと思いますが一つ。
削除人さんでこのスレッドを見ている限りは誠意ある態度をお願いします。
そうじゃないと議論になりません。

214 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:14 ID:???
>>207
特定の固定とオープンに最悪な〜について雑談する。
ということなら問題ないと思いますけど。
馴れ合いの定義も示してください。


215 : :03/10/19 01:15 HOST:host-64-65-200-212.pro.choiceone.net
>>206
>−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
ローカルルールで禁止されているのだから任意削除対象だと思れますが。

216 :名無しの良心:03/10/19 01:16 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>214
閉鎖的なスレッドだととてもオープンとはいえないような気がしますが?
どうお考えでしょうか?

217 :ななしさん:03/10/19 01:17 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
叩きのための固定スレが先に立ったのを無視して、雑談のための固定スレを
立てたことについてはどう思いますか?固定スレの重複ですよね?

218 :名無しの良心:03/10/19 01:17 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>215
例えばそれが故意に「最悪な〜雑談」と偽装されていてはどうなると思いますか?

219 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:18 ID:???
>>213
では、私的見解を。これは2chからの公式見解ではないことを繰り返し言っておきます。

馴れ合いのための〜
→馴れ合いの定義によりますが、ローカルルールでも禁止されていますので馴れ合いのための閉鎖的利用は認められないと思います。
本来は〜
→わかりません。本来がどうであったかというソースを見たことが無いので。

220 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:20 ID:???
>>216
>>217
>>218
私個人の見解をお聞きになりたいなら>>211の一番上のスレでお願いします。

221 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 01:20 ID:???
まぁおいらは議論を持ちかけたわけではないですので。アンカー先が誤っていますよ。

話は変わって、皆さんに聞いてみましょう。

1.ガイドラインとローカルルールはどちらが優先されますか?
2.削除人はローカルルールに従う必要がありますか?



222 : :03/10/19 01:21 HOST:host-64-65-200-212.pro.choiceone.net
>>218
最悪な〜が付いてればなんでもありだと思いませんよ。

223 :おしっこガール:03/10/19 01:22 HOST:nmrimg.postech.ac.kr
掲示板の趣旨は2ちゃんねるガイド:案内にある通りでいいのでしょうか。
それとも叩きまで発展しない不満程度では削除対象になりうるのでしょうか。
http://www.2ch.net/guide/map.html

先日カテゴリ分けはbbsmenuに準じていることがわかりました。
そのせつはお世話になりました。

224 :名無しの良心:03/10/19 01:23 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>219
ありがとうございます。
>馴れ合いの定義によりますが、ローカルルールでも禁止されていますので馴れ合いのための閉鎖的利用は認められないと思います。
削除海王★さんの見解はいいと思います。
では馴れ合いスレ偽装についてはどう思いますか?
馴れ合いをするため、少人数で閉鎖的利用してもいいとは削除ガイドラインには書いてないように思います。
そのため「最悪な〜雑談」と故意に偽装してスレッドを立てるのは違反だと思うのですが。

225 :名無しさん:03/10/19 01:23 HOST:211-255-24-12.rev.kbench.com
というか削除人が勝手に板のあり方やスレッドの主旨を決めるのはいかがなものかと。
スレッドはスレ主に、板のありかたについてはひ(略さんに訪ねてくれませんか?
>>221
1ですね。

226 : Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж  ◆GOD/NX6FX6 :03/10/19 01:24 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net
                   ____
                  /: : : : :/
                  /: : : :/
                 /: : :/
                 /:::::/
              / /::::/
            /  /:::/
          /    /::/                  一~\
        /     /:/_              _,一 ̄     \
       <      //ス ~ヽ_____,― ̄           \
        |     / \ .Jj: : : : : : : : : : :ー―、_________\
         |    / ▽{ l: : : : : : : :_一 ̄
       /( |   /ヽ /  ソ: : : : :/ ̄
      __/ `、|:: /ヽ V  /: : :/     ゲラゲラゲラゲラ!!
     / \ \::/l   `一´::/  λ     2chでご活躍の諸君 ご機嫌はいかがかな。
    入     \@エェェ (::/、_/彡\    余は全知全能最高神である!!!
   /         ヽ  ~~エエ@/  彡彡     くだらぬ議論するでないわ!死ね!
  <\       \ \  /      /\
   >\        \\\  / /  __\_
  /ゞ ミ\ ⌒    \\/⌒|~ー――´⌒ヽ ̄\ ̄ ̄\
  \ミ    ⌒     ,/  >_       〉、  ー、  \
   |\\\ /  /⌒</| | | v`  ̄ー―-< ノ:::\ 彡` 、  \
   |  /  /  ヽ   VV         ノ ::::::\~~   ー ゝ  

227 :名無しの良心:03/10/19 01:25 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>220
最悪板の議論スレだと思うのでこのスレでもかまわないと思うのですが。

228 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:26 ID:???
>>221
1.ガイドライン優先ですね。
2.従ってもいいと思いますが。従わなくてもいいし。

229 : Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж  ◆GOD/NX6FX6 :03/10/19 01:27 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net

削除海王=最悪板の王様◆IamKing=初質の野王・武王◆RKyaoobuoo
おい、他の削除人共、何故わかっていて平気で奴を庇う?
嘘はいかんよ。他の者は騙せても削除管理委員長の余は騙せんぞ。

230 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:28 ID:???
>>225
スレッドはスレ主に(固定スレがみとめられいるからですけど)
板趣旨は住人にですね。
両方とも管理人に聞くのはもちろんその通りありですけど。

231 : Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж  ◆GOD/NX6FX6 :03/10/19 01:28 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net

>>228
おい、この間削除人になったばかりの新米よ、
売名行為か?調子に乗るなよ。

232 :名無しの良心:03/10/19 01:28 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
>>228
削除人さんはローカルルールに従わなくていいのですか?

233 :名無しさん:03/10/19 01:28 HOST:211-255-24-12.rev.kbench.com
失礼
>>221
1ガイドライン
2基本的に従った方が宜しいかと思われますが、色々なケースがあるので何とも言えません。

234 :名無しの良心:03/10/19 01:31 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
あ、失礼。
>>221
1.ガイドライン
2.できる限り従ったほうがいいかと



235 : Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж  ◆GOD/NX6FX6 :03/10/19 01:32 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net

>>230
下級削除人、逃げるくらいなら最初からつまらん議論するな。
次つまらんことしたらキャップ剥奪するぞ。

236 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/19 01:34 HOST:p1210-ipbf05kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
       __ 
     <_葱看>
    / i レノノ)) ヽ
     (~ 人il.゚ - ゚ノ  < みるまらー!
   (// ((つつ 

  ピョン!

237 : Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж  ◆GOD/NX6FX6 :03/10/19 01:36 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net

>>236
つまらんAA貼るな。って言うか貴様京都か?

238 :ななしさん:03/10/19 01:37 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>230
馴れ合い板ではないのに、固定スレが認められているのは叩き隔離板だからでは?
最悪板での固定スレは叩き目的で立てられたときのみ可、それ以外では不可と考えた
方がいいような気がします。

239 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:39 ID:???
>>238
そうですか、それでは最悪板の自治スレで提案されては如何でしょうか?

240 :名無しさん:03/10/19 01:39 HOST:211-255-24-12.rev.kbench.com
>>230
板住人の考えてると思われる板趣旨と削除人さんの何人かが考えてる
最悪板のあり方が温度差があるように見えたので管理人さんに
訪ねてみてはと提案したのです。
スレッドについては>>225>>230と言いたいことが同じです。

241 :”削除””管理”委員長(マァヴ) ◆GOD/NX6FX6 :03/10/19 01:40 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net

>>238
余が来たのでもう削除人は誰もおらんぞ。ゲラゲラ!!宇宙の頂点、余マァヴである!!

242 :ななしさん:03/10/19 01:41 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
ローカルルールは住民としての心得に過ぎないというか、作業する人は
参考にする程度でいいのでは?
こんなローカルルールを掲げる板もあるくらいだし。 http://tv.2ch.net/am/

243 : Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж  ◆GOD/NX6FX6 :03/10/19 01:42 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net

しまった、トリップとキャップをまた間違えてしまった。
>>239
おい、下級削除人、貴様の職務だけ全うしておけ。

244 :某オフ板住民:03/10/19 01:42 HOST:HDOfb-01p1-185.ppp11.odn.ad.jp
【オフ板】☆みぃ、金ないならオフ出んな【乞食】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055557717/

このスレがスレストされましたが、スレストの理由をなるべく詳しく説明して
いただけますか?

削除依頼は以下の形で出ています。
−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている


自分はこのスレの参加者ではありましたが、事実上死んでたスレなので
このスレがスレストされたことは別にどうでもいい部分はあるのですが、
今後同様のスレが無作為にスレストされるは嫌なので判断基準をはっきり
聞いておきたいと思います。

上記のローカルルールは過剰なまでオフ板関連のスレが乱立したことへの
対策であり、それ自体は住民として妥当な動きだと思いますが、拡大解釈
されると困ります。
−つづく−

245 :某オフ板住民:03/10/19 01:43 HOST:HDOfb-01p1-185.ppp11.odn.ad.jp

「第三者にわからない話」の第三者ってどんな範囲ですか?
☆みぃを知らないオフ板住民が、このスレの話を読んでいろいろ類推できる
部分があれば第三者にわからない話ではないと思います。

逆にここでいう第三者が「どんな人でも」という解釈であるとするならば、
例えば私はこの板に立っているいくつかのスレを読んでみましたが
ほとんど理解できないスレばかりでした。
ローカルルールは、あくまで「OFF会の内容など」と書かれているだけで、
OFF会の内容でなくても私に理解のできない内容ばかり話されている
スレはローカルルール違反になります。

まとめますが、確認したいのはこのスレをスレストした方が「第三者」を
どちらの意味で解釈して止めたのかという点を中心に、スレストに値すると
判断した理由を教えていただきたいです。

よろしくお願いします

246 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 01:43 ID:???
>>240
まぁ、聞くのはいいんですが、何でもかんでも管理人に聞くというは反対ですけどね。
まずは自治議論からじゃないですかね。

247 :某オフ板住民:03/10/19 01:44 HOST:HDOfb-01p1-185.ppp11.odn.ad.jp
この板→最悪板 

248 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/19 01:47 HOST:p1210-ipbf05kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
       __ 
     <_葱看>
    / i レノノ)) ヽ
     (~ 人il.゚ - ゚ノ  < みるまらー!
   (// ((つつ 

  ピョン!

249 :ななしさん:03/10/19 01:47 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>239
明文化されたものの隙間を狙って好きなことをするというのは、
ボランティアの態度としてどうなのでしょうね。

250 : :03/10/19 01:48 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
転載。特定の固定叩き部分を削除しています。

498 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/10/14 10:46
隔離板の恐ろしいところは「住人」というものが本来的に存在しないことなんだわな。
普段はどこそこの板にすみついていて、何かしらの用があり
その目的のためだけに、その目的に特化した板にくる。
最悪板なら固定の話題で泥沼になったときか。
だから、板にいる人間のほとんどが、自分の使用する1スレさえあればいいと考え
板自治など知ったことではないと考える。
その無関心をついて、住人不在の板で住人を名乗り板を乗っ取ったのが
*****************馴れ合い連中。

251 :名無しさん:03/10/19 02:01 HOST:211-255-24-12.rev.kbench.com
>>246
自治議論は板住人さん以外同士でするものなのですか?
一部住人さんだと思われるレスは見掛けましたが
住人さん以外が中心になって議論されているように見えます。

252 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 02:02 ID:???
削除ガイドラインより。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
(略)
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。

BBSMENU優先なので、最悪板は雑談板。
なので明らかに趣旨と異なるものは移動対象、の文言が適用される。では趣旨とは?
板趣旨はカテゴリー=雑談系2、板名=最悪できまると。分かりづらいので補助的にローカルルールを用いると、
「固定叩き」と「最悪」をテーマとした雑談板、となりますね。この板趣旨と「明らかに趣旨の異なる」ものなら移動対象ですね。


253 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 02:04 ID:???
>>251
板住人さん同士でするものだと思いますけど。。。
最悪板の自治スレが住人以外が中心になっているということですか?
最近はしりませんが、以前の自治スレは住人が中心になっていたと思いますが。

254 :ななしさん:03/10/19 02:06 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>252
単なる雑談のためのコテハンスレはどうなのかという話なのですが、
忍氏が迷ったというスレッドのタイトルにはコテハン名が入っていましたか?

255 :名無しさん:03/10/19 02:09 HOST:211-255-24-12.rev.kbench.com
>>253
いえ、このスレッドのことです。
削除以外の最悪板は〜であるべき、住人は認められるかどうこうについて
削除議論を逸脱して自治議論もしくはそれ以上になっているかと。

256 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 02:16 ID:???
>>254
ご自分で調べたら如何でしょうか?
教えて君を相手にしても切りが無いので。

>>255
具体的な削除に対する疑義ならこちらでいいと思いますが、仰る通り、自治スレの方が相応しいでしょうね。

257 :削除屋@小太郎 ★:03/10/19 02:25 ID:???
>>244-245
「第三者」がその固定ハンさんを知らないオフ板住人だとしても、私だとしても、
確認できない話題である事に変わりはないかと。
例えば2ch内の発言について叩かれてるならどういう発言なのか確認する手段はあるわけで、
確認ができればそこから類推する事もできるかもしれませんが、
そのスレを読んでも、オフ会に出て本人を知っていなければ類推できる内容ではないと思いました。
想像するというだけでは何一つ分かりませんし。

258 : :03/10/19 02:34 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
正直、最悪(に関する雑談)板と、固定叩き板は分割願いでも出したほうがいいんじゃないかと思う。
馴れ合いスレ(某氏のいう「最悪に関する雑談スレ」)がありすぎて
固定叩きスレが立ててもすぐdat落ち。
本来の固定叩き隔離による元板の正常化という機能が著しく低下しているそうで、
本来ならそのへん自粛していただく良識にお任せしたいところですが
現行のローカルルールでは禁止ではないからうんたら〜〜

だいたい、この二つの話題を同じ板に同居させる意味がさっぱりわかりません。

259 :某オフ板住民:03/10/19 02:47 HOST:HDOfb-01p1-185.ppp11.odn.ad.jp
>>257
なるほど。
原則的には「2chでの発言ないし行動、および2ch上で明らかにされた経緯のある行動」
についての固定叩きということですね。
2chにソースがあり、確認しようと思えば確認できる余地のあることならば第三者で
類推できると。

上記理解で正しければ、わかりやすいご説明をありがとうございました。

260 : :03/10/19 02:47 HOST:host-64-65-200-212.pro.choiceone.net
>>258
それこそ↓か
【最悪板】自治新党その1【新秩序】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066150197/
↓じゃ
◆新板をねだるスレ@運用情報◆2枚目の野望
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/

261 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 02:48 ID:???
>>258
分割するとかしないとかは最悪板の自治スレで住人の意見をもとに行うはなしかと。

すぐdat落ちの具体例をあげてください。
またそのせいで元板の正常化機能が著しく低下しているというソースも。
思い込みだけでは議論になりませんよ。

いずれにせよ、個別の削除に対する疑義で無い話をなぜここで続けるんですか?
自治議論の範囲だと思いますが。

262 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 02:54 ID:???
ここでは個別の削除に対する疑義を話し、板に関する話は自治スレで行って下さい。
自治はその名の通り、住人によって自ら治めるということですので、住人さんに
任せるのが筋だと思いますので。


263 :ななしさん:03/10/19 02:54 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>13-14のうち、なんでもあり板に移転されたままになっているものを見ると 
固定+馴れ合い のものが多いですよね。

【ΖくまP閣下】( ´(・)`)y━~~【AA倉庫X】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044846137/
【大好き】c-Aria【女子中学生】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044822712/
【マターリ】壺猫ふさミ゚д゚彡vol.3【フサフサ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1045827610/
駆逐わーるど☆ミ Vol.2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042823109/


忍氏が迷ったというのはこのスレッドなのでしょうか?
俺様はコテハン名と言えるのかどうか少々微妙な感じがします。

■■ 最悪上等 俺様一家 ■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1043410982/

たとえ最悪について語るスレでも、叩き以外のコテハンスレは板違いなのでは?

264 :ななしさん:03/10/19 02:56 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>262
板本来の趣旨に関する議論はここでいいのでは?

265 : :03/10/19 03:02 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
>>261
>>250読んでください。
私はものすごく納得したんですが。

266 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:04 ID:???
>>263
最後の一行>>252ほか、管理側の見解(削除忍氏の発言)を読んでください。

>>264
自治に関することは自治スレで行うものでしょう。
削除に関することはこちらでもいいとおもいますが。
住人が参加する必要があるなら板の自治スレでというのが筋だと思いますが。

それと、貴方が板住人であるなら最悪板の自治スレッドでなにか不都合があるんですか?

267 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:07 ID:???
>>265
いずれにせよ、住人でない人が自治をするのは筋違いかと。
住人の方なら自治スレでやったらどうです。

あと、どうせならHNだしたらどうです?マッチ売りさん。

268 :ななしさん:03/10/19 03:12 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>266
忍氏は雑談のために固定スレを立ててよいとは言っていない。既出

それから、私は最悪板の住民ではないですよ。
最悪板の板趣旨について確認しているのです。

板趣旨>ローカルルール

269 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:14 ID:???
>>268
住人で無いなら自治に参加するのはお門違いかと。
最悪板の板趣旨はカテゴリと板名とローカルルールから判断して下さい。
そうきまってますから。

270 :ななしさん:03/10/19 03:18 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>269
あなたの削除人としての判断では、あのスレは違反ではないのですか?

271 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:19 ID:???
板趣旨についての回答を必要とするのは住人か削除人だとおもいます。
まぁ、知的好奇心でしりたいかたもいるかもしれませんが。

272 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:20 ID:???
>>270
私個人に帰着することを書くスレではありませんので。
まえに紹介したスレででも書いて下さい。

273 : :03/10/19 03:20 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
>>267
最悪板の処理報告のためでもなく
実際に処理したわけでもないのに、
どこにキャップを使用する必要があるのやらさっぱり。

274 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:21 ID:???
>>273
それで住人でもないなら、冷やかしですか?
ガイドライン変更案スレのほうでやったらいかがですか?

275 :ななしさん:03/10/19 03:23 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
ここで答えられない理由でもあるのですか?

276 : :03/10/19 03:25 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
まあ、これは最悪板の削除議論と脱線しますが、
あなたが「誰が言ったかは気にしない」といったのが虚言であったことはよくわかりました。

私は確かにあなたが嫌いですが、
私の発言が私怨により事実の捏造をしていたり
あなたへの悪意を根拠としたレスをしていますか?

単純に通りがかったスレで、前後を読んで自分なりの意見を書き込んでいるんですが、
なんでわざわざHNを使わないといけないんですか?

もちろん、あなたような「誰が」言ったかが最大の関心ごとである
ものすごいあほんだらのためにIRCにホスト晒すために入室してたんですが、
そのあほんだらが削除人さんの中にいたことは残念です。

277 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:33 ID:???
>>276
また、思い込みですか。
住人によって行うべきものであるのに、住人で無い人がでてくるのはおかしいでしょ。
ということです。それで削除人として削除判断の必要性から参加しているのであれば
HNを出すべきじゃないかといってるのです。

自治に関しては個別の誰が、はどうでもいいですが、住人である、ことは必要だと思いますが。

もう少し論理的思考を身に付けることをお勧めします。

278 : :03/10/19 03:34 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
野次馬禁止ですか?

279 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:36 ID:???
正確にはマッチ売りさんかどうか、ではなくて、削除人である旨告げるべきではないかということです。

削除人としてではなく、住人でもないなら、お門違いだとおもいますけど。
それとも単なる議論好きってことかな?

280 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 03:37 ID:???
>>278
議論好きな野次馬さんはいいんじゃないですか。
ただそれは削除議論に関することで、今話しているのは自治議論のことですから
自治スレで住人さんによって行うべきものかと。

281 :名無しさん:03/10/19 03:42 HOST:ZD109208.ppp.dion.ne.jp
自治議論もケンカも最悪板いってください。

282 :ななしさん:03/10/19 03:43 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
自治議論ではないと思うのですが・・。

283 : :03/10/19 03:55 HOST:ZZ250207.ppp.dion.ne.jp
処理しないって言ってるじゃないですか。
だいたい私は9月なかごろから活動してません。
その旨、IRCで言ったときあなた居たでしょ。

最悪板に関しては、以前レス削除を一回、「乱立」を理由に却下したっきりですね。
そのあとのあのぐだぐだはもう二度と味わいたくないんで、
どっちみち最悪板に削除人としては二度と関わる気はありませんでしたが。

んで、私のここまでのレスで、わざわざキャップをつけて発言することを
強制される根拠はなに?
ハンドルを名乗って発言することの意義は?

284 :ななしさん:03/10/19 03:59 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>279
>削除人としてではなく、住人でもないなら、お門違いだとおもいますけど。

削除人以外の言葉には耳を貸す気はないということなのかな。
それも、運営ボランティアの態度としてどうかと思うのですが・・。

285 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 04:13 ID:???
>>283
処理しなくて、住人でもないなら、住人に任せた方が良いかと思いますけど。
ただ、判断をする削除人としてならわかる、なのでつけた方がいい、と言ったんです。

それとは別に、IRCでの情報を元にマッチ売りさんだと特定すると言う行為については
私が悪かったと思います。今後同様のことはしません。申し訳ありませんでした。

>>284
自治であれば、住人さんに耳を貸す、と言う意味ですが。削除人以外と言うことではありません。
住人以外であれば、実際に判断を行う人=削除人ということで話します。

286 :ななしさん:03/10/19 04:22 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
ここは削除議論板ですよね?
実際に行われた削除とボランティアの行動について議論する場所だと思います。

今は、運営ボランティアであるあなたが立てたスレッドが違反なのかどうかが
話し合われているわけですよね。
あなたの行動はボランティアとして問題がなかったのかどうか。

最悪板本来の板趣旨とは何かということは、ローカルルールとは別の次元にあるはず。
議論参加者を限定したり議論を最悪板などに誘導する必要はないと思います。


287 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 04:36 ID:???
>>286
実際に行われた削除については疑義を話す板だと思います。

私が立てたというソースをお願いします。

本来もなにも、板趣旨はカテゴリと板名(+補助的にローカルルール)で決まると書いてありますが。。。

削除議論なら限定しなくていいですが、自治ならその言葉上、住人によって行われるべきものかと。

288 : :03/10/19 04:39 HOST:acoska022210.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
匿名の掲示板で住民も糞もないよ。
俺?最悪板歴3年ですが何か?

289 :ななしさん:03/10/19 04:45 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>287
王様 ◆IamKing/mg は海王さんですよね?
ソースをお願いしますとは?ボランティアだという証拠がなければ違反スレを
立ててもいいじゃないかということですか?

290 :ななしさん:03/10/19 04:48 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064886816/l50

【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064889785/l50

で、この二つのスレッドは別々の人格を語っているのだから重複ではないとでも
言うつもりですか?

291 :名無しの妙心:03/10/19 07:42 HOST:nmrimg.postech.ac.kr
最悪板でなければできないのでないなら、
他所の板に移るのが良識ってもんだと思うがねー。

実際叩きスレがすぐにdat落ちしてしまうという現状はあるのだから
(まあこれはtmpだから即死がきついというのもあるけど)、
本板の自治スレ(自治スレでは冷静な議論が難しいならこことかでも可のはず)
等で話し合ってローカルルール変更を申請したら?

雑談スレは(たとえ最悪をテーマにしたものであっても)他の板に立てられるけど、
叩きスレは最悪板でしか立てられないのだから、
そういった事情を鑑みると、今のローカルルールを盾にして
雑談に固執している方々はちょっと違うんじゃないかと思うよ。

ってゆうか自己板そろそろもうひとつくらい( ゚д゚)ホスィ…よね。

292 :時計坂の削除屋 ★:03/10/19 10:18 ID:???
>>194 >>201の確認してきましょうか?

最悪がテーマ、

最悪な〜がテーマ、

では掲示板で話すことのできる範囲が、全然違ってくると思いますので。

293 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/19 12:03 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
最悪がテーマ
最悪な〜がテーマ
って違いがわかんねーっつーの
だれか教えれっつーの

294 : ◆HFGVBeMRf. :03/10/19 12:11 HOST:120.172.244.43.ap.net-access.jp
>>221 白州さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109


295 :ちょっとまって、、 ◆HFGVBeMRf. :03/10/19 12:15 HOST:120.172.244.43.ap.net-access.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/48-50

この辺で判断すると、>>228の海王さんの考えが適当かと。。

296 :ななしさん:03/10/19 12:26 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>292
出来ましたら、最悪板で雑談目的の固定スレを立てることの是非についても
確認していただけますか?

雑談目的の固定スレが許されるのであれば、>>290の二つのスレッドは立てられた
目的が違うということで、両方存続可能ということになるかも知れないですね。

私の解釈は、>>238に書いた通りですが。

238 名前:ななしさん 本日のレス 投稿日:03/10/19 01:37 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>230
馴れ合い板ではないのに、固定スレが認められているのは叩き隔離板だからでは?
最悪板での固定スレは叩き目的で立てられたときのみ可、それ以外では不可と考えた
方がいいような気がします。

297 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/19 12:45 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
あれだ

自分の意見を通すために利用するっつーのは
どうかとおもうっつーの

一板のしかも雑談目的だの固定スレだのって細かい話まで
聞かなきゃいけない問題なのかっつーの

298 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 12:49 ID:???
おはよーございます。

とどのつまりあの質問どういうことかというと、

ガイドラインに沿っていればローカルルールは無視しても問題がないかどうか?

を聞きたかったわけですよ。ローカルルールに「閉鎖的利用をします」、と書いてあっても
ガイドラインに「閉鎖的利用は禁止です」と書いてあるので削除というのがなりたつのかな?
と思いましたので。

ご意見お待ちしています。

ps.海王さん、一つだけはっきりさせてください。
あなたは削除人として「この」スレッドに参加していますか?
それとも最悪板住人として参加していますか?
最悪板住人として参加しているのであれば、キャップを使わないでいただくか、
「最悪板住人@削除海王 ★」という状態で参加していただきたいなぁと。
今までの書き込みを総合的に見ていますと削除人として書き込んでいるようには見えません。

299 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/19 12:57 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
あれだ
よくわかんねーけど一般論ならここではなすことじゃねーんじゃねーの?
具体的話をしたいっつーなら具体的に書けばいいんじゃねーの?

キャップがどうだとかどうでもいいとおもうっつーの
白州もマッチ売りも海王もそんなにこだわることがわかんねーっつーの



300 : ◆HFGVBeMRf. :03/10/19 12:59 HOST:120.172.244.43.ap.net-access.jp
>>298 白州さん
5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no

ですので、ガイドラインに沿っていればローカルルールは無視して構わないかと。。

301 :とおりすがり:03/10/19 13:18 HOST:ntkngw008110.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>1.ガイドラインとローカルルールはどちらが優先されますか?
>2.削除人はローカルルールに従う必要がありますか?

1.ガイドライン
2.>ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

だから>>300と同意です。
ところで、ローカルルール申請時、批判要望心得により
>ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
とされているので、矛盾は解消されているかと思ったのですが...

302 :とおりすがり:03/10/19 13:30 HOST:ntkngw008110.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>288
>匿名の掲示板で住民も糞もないよ。
I think so too.
で、叩きも馴れ合いもないと思うわけで。
叩きみたいな馴れ合いだってあるでしょ〜。
そもそも削除って、「消しても構わない」ものが対象でしょ。
「これは消すべきだ」って、ちょっとヘンじゃないかしら…

303 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/19 13:41 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
あれだ
なんか削除することを義務と思ってるやつが多いっつーの
削除なんてしなくていいものだっつーの

なんか特定のスレをどうやって消すかっつー視点で考えてる
きがするっつーの

そうまでして消すことを考えるのがそもそもおかしいんじゃねーかとおもうっつーの

304 : ◆HFGVBeMRf. :03/10/19 13:51 HOST:120.172.244.43.ap.net-access.jp
>>303 候補生タソ
どうやって消すかっつー視点で考えてるヤツもいれば、そーじゃないってヤツもいる訳
だから、その辺突付きあったってしょーがないっつーの

305 :とおりすがり:03/10/19 13:57 HOST:ntkngw008110.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>どうやって消すかっつー視点で考えてるヤツ
まさか削除人じゃないよね(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

306 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/19 14:01 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
>>304
いろんな考えがあるっつーのはいいことだとおもうっつーの
でもさ、削除人としての姿勢としては消さないっつー視点で考えてくれる人
の方が必要じゃねーの?

消すっつーのは簡単にできるもんじゃねーの
そもそも整理板っつーのはまったく消さなくてもいいんじゃねーの
それを消すための理由を特定のスレについてだけ探すっつーのは
私怨としかおもえねーっつーの

307 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/19 14:03 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
>>305
このスレみてると白州はよくわかんねーけど
マッチ売りは消すっつー視点で考えてるきがするっつーの
他のやつもそうだっつーの
削除しない方で考えてるのは海王しかいねーような気がするっつーの
理由はともかくその視点はあってるっつーの

308 : ◆HFGVBeMRf. :03/10/19 14:11 HOST:120.172.244.43.ap.net-access.jp
>>306 候補生タソ
長くなるなら移動した方が良さそうだが、消しても消さなくても叩かれちゃうでしょう。
別に叩かれるから消したり消さなかったりする人はいないと思うけど、消してほしい
と言う人がいるなら、消してあげようと言う人がいて成り立っていると思う訳です。

消さなくても成り立つかも知れないけど、そこら辺はアレでしょう。。

309 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/19 14:15 ID:???
>307
おいらは公平に見てますよ。多分最悪板の削除はしにいかないと思うし。
削除しにはいかないけど誰かが判断しないといけないものだから、誰でも判断ができるように
判断基準を分かりやすいものにしたい、それだけですよ。

今の段階では最悪板のローカルルールがガイドラインと離れすぎていることで実際長期未処理にも
載ってしまっているぐらい削除が行なわれないわけですよ。違う?>最悪板住民
それは住民からすれば自治の問題であり、削除人からすれば削除判断の問題であるわけ。
で、おいらは削除人だから削除判断から切り崩していくわけですが。

で、>298の結論にたどりついてみたがどうよ?となったわけですな。

310 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/19 14:43 ID:???
>>298
GL>ローカルルールなのでGLで禁止されていることをローカルルールで許可には出来ないと思いますけど。
逆はあるとおもいますけど。
また、できれば具体的な話をお願いします。

後段:
削除人として参加しております。なので削除と離れた自治の問題には関与しないように心がけます。

>>309
ローカルルールがガイドラインと離れているとは私は思わないんですが。
どの辺がそう思うのか、具体的に書かないとわからないですよ。
削除判断の際に迷うということであれば、具体的に提示しないと抽象論で終始してしまうかと。

311 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/19 15:23 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
>>309
公平にみてるっつーならいいんじゃねーの
特にどっちかに偏ってるようにもみえねーし

ただ分かりづらいからもっと分かりやすく書いてくれっつーの

312 : :03/10/19 16:05 HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net
>>298
?、ちょっとタンマ。

>ローカルルールに「閉鎖的利用をします」、と書いてあっても

どこに書いてあります?http://tmp.2ch.net/tubo/


>ガイドラインに「閉鎖的利用は禁止です」と書いてあるので削除というのがなりたつのかな?

ガイドラインの何番でどのように書いてありますか?
お手数ですがガイドラインの文から引用お願いします。
因に3の「スレッド」の項では以下のようになってますが・・・
>スレッド
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
>ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

313 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:03/10/20 00:23 ID:???
>312
出かけてましたので遅れてすいません。
閉鎖的な利用の話ですが、>202や>209の発言を見て勘違いしますた。その部分は撤回します。

でも「ガイドラインに沿っていればローカルルールは無視しても問題がないかどうか?」は
そのままです。

314 :復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp:03/10/20 00:34 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
あれだ
ローカルルールもよまねーでいってるっつーのはどうかとおもうっつーの

俺でもよんでみたっつーの

よくわかんねーけどガイドラインとローカルルールの関係っつー一般論なら
ここでやるはなしじゃねーんじゃねーの?

よくわかんねーから具体的にいえっつーの

わざわざ一般論からはじめるあたり海王叩きにみえるっつーの

315 :とおりすがり:03/10/20 00:45 HOST:ntkngw007215.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>313
ガイドラインとローカルルールとに乖離が無いならば
>>314の候補生さんの言うとおり一般論であり
一般論としては削除ガイドラインに
>各板の先頭にローカルルールがある時は、
>ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
とあるので自明かと…

316 : :03/10/20 09:31 HOST:ZD189027.ppp.dion.ne.jp
>277
ちょいと論理的に答えてもらおうかな。
「住人」ってなに?
どれだけ板に住み着いたら住人?
私は最悪板に何回か書き込んだことはあるけど、それは住人になる?
私のスレがかつて最悪板に立ったことがあるけど(放置したら三日で消えたけど)、それは住人になる?
名無しの場合、その住人であることの証明は?まさかコテハンだけが住人を名乗っていいとか?
匿名掲示板で「住人住人」と主張するときに、
いったいなにをもって住人を名乗っていいのか、
そのへんのよりどころを論理的に説明してもらいたいんだけど。

あと>250の「住人不在論」に対して、
>住人によって行うべきものであるのに、
>住人である、ことは必要だと思いますが
ってのは、とんちんかんの極致じゃないですか?あんまりにもピントのずれた答えではないかと。

317 :名無し:03/10/20 10:53 HOST:2.26.244.43.ap.livedoor.jp
削除屋小太郎様
>>163
>最悪がテーマなら同趣旨ネタの乱立ですし、内閣改造やたまちゃんやコナンなどがテー<>マなら、
>雑談と言うには専門的すぎて板違いではないかと・・・。

・最悪がテーマでも同趣旨のネタは重複・乱立で停止の対象になる
・最悪がテーマでも専門的過ぎるネタは、板違いの対象になる

との認識でしたか。了解しました。

318 :名無し:03/10/20 11:01 HOST:2.26.244.43.ap.livedoor.jp
検索できた関連スレまとめてみました。

tubo:最悪[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l20

ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
雑談板の定義について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/l50
アニメサロンの削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/l50

【最悪板】自治新党その1【新秩序】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066150197/l50

削除海王〜黎明編〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1066284565/l50
運営ボランティアさん指導部屋2号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50
運営ボランティアさん指導部屋
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html

最悪版【雑】野鳥観察 part25【談】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066100618/l50
【雑】野鳥観察 part25【談】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066276917/l50
【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064886816/l50
【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064889785/l50


319 :名無し:03/10/20 11:10 HOST:2.26.244.43.ap.livedoor.jp
tubo:最悪[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l20

【雑】野鳥観察 part25【談】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066100618/l50

最悪板では、固定スレ2スレも認められるのか?
1スレが固定叩きスレで、
1スレが雑談や馴れ合い用の本スレ?

【煽り酒】遊語録【叩き酒】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065688092/
【叩こう】遊 ◆s.wTuboAto【殺そう】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062862037/

サラトガとかいうおばさん気持ち悪いよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065021726/
[サラ] BAD BOYS GIRLS U.avi
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066226772/


320 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/10/20 11:41 ID:???
>>316
前段:それを含めて各板の自治で話せば良いのではないでしょうか。
後段:いってる意味がわかりません。
自治は住人の手によって行うべきものであるから、自治に参加するのには
住人であることが必要である。と言う意味です。

321 :名無し:03/10/20 12:04 HOST:97.26.244.43.ap.livedoor.jp
削除屋小太郎様 回答を希望します。

1.最悪板では趣旨が違う場合は、同じ人物に関するスレッド許可されますか?

2.最悪板で同じ人物に関する趣旨の違うスレッドがある場合優先順位はありますか?

A.最悪がテーマの固定スレの雑談スレ優先
B.固定叩きのスレ優先
C.同じ価値

6. 連続投稿・重複
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

322 :削除屋@小太郎 ★:03/10/20 13:25 ID:???
>>321
趣旨が違うという事はあまり無いと私は思います。
最悪板の固定ハンスレなら、雑談目的とされていても叩きOKな固定ハンスレなんじゃないでしょうか。
「話し合ってみて下さい」と言ったのも、本スレでない方は処理するつもりだという意味です。

323 :名無し:03/10/20 14:07 HOST:114.26.244.43.ap.livedoor.jp
>>322 削除屋@小太郎様
最悪板のテーマは
「固定叩き」と「最悪」です。

( 「最悪な○○」と「○○は最悪」の扱いは曖昧)

・固定の誰々を叩くスレ
・固定の誰々が立てた「最悪な○○」or「○○は最悪」をテーマにするスレ
の二種類が現実に存在しています。

最悪板の固定ハンスレなら、雑談目的とされていても叩きOKな固定ハンスレなんじゃないでしょうか。

とのことですが、これはどう解釈すればよいですか?

「最悪板でも同じ人物のスレは一つしか存在できない」
ことは理解できました。

では、
・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
 最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。

・雑談目的や最悪をテーマにしても、
 固定名の入った固定占有の雑談スレは遠慮してくれ。

上の両方の疑問への回答を希望します。

324 :削除屋@小太郎 ★:03/10/20 14:28 ID:???
>>323
どういう疑問なのかもうちょっと説明お願いします。

325 :名無し:03/10/20 14:38 HOST:19.26.244.43.ap.livedoor.jp
>>324
削除屋@小太郎様の考えは下の2つ解釈の内どちらに近いですか?
どちらとも全く違う場合はその解釈を書いて下さい。

・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
 最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。

・雑談目的や最悪をテーマにしても、
 固定名の入った固定占有の雑談スレは遠慮してくれ。


326 :名無し:03/10/20 14:44 HOST:19.26.244.43.ap.livedoor.jp
・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
 最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。

もし、上の前者の意見を支持された場合次のような事が懸念されます。

「最悪板の固定スレは雑談目的スレであっても固定叩き可能」

「煽りや叩きがスルーされるのはレスがツマラナイからでは?と反省しろ」
こう言われて、

固定自らが自分で立てたスレで、最悪をテーマの雑談と称して
自分のサイトの掲示板かチャットのように使用される恐れがあります。
固定叩きさえ無視できれば、最悪板で自分の雑談馴れ合いスレの運用が可能になります。
この点に関してはどうお考えでしょうか?

327 :削除屋@小太郎 ★:03/10/20 14:54 ID:???
>>325
前者です。

>>326
雑談馴れ合いさえ無視できれば固定叩きスレとしての運用が可能、っていうのと何が違うんでしょうか?
各人の主観的な運用はどうでも、叩く人がいるならそれもスレの趣旨に入るのではないでしょうか。

328 :名無し:03/10/20 15:06 HOST:48.26.244.43.ap.livedoor.jp
削除屋@小太郎様ありがとうございました。

Q.最悪板で同じ人物に関する趣旨の違うスレッドがある場合優先順位はありますか?

A.最悪がテーマの固定スレの雑談スレ優先
B.固定叩きのスレ優先
C.馴れ合い雑談優先
D.同じ価値
E.重複スレのガイドライン優先

最悪板での、「雑談馴れ合い」は無視なり削除依頼で対応しなさい。
ということですね。了解です。


329 :名無しの妙心:03/10/20 15:13 HOST:proxy302.docomo.ne.jp
海王氏、ちょっとだけ間違ってるよ。
自治についての発言に際して必要なものは、住人かどうかなんて曖昧な定義じゃない。
その板の理解と現状の把握だ。
そこんところはきっちりよろしくねー。
ちょっと今はなしてる事と直接は関係ないから、レスは夢板の方でよろ。

330 :名無しさん:03/10/21 00:57 HOST:ppp0646.va-spk.hdd.co.jp
元々の板趣旨では住人が存在しないだろう板にも住人ができ
雑談、なれ合いでグダグダになり、いないはずの住人でローカルルールを作成…
off板しかり、最悪板しかり。
削除整理板なんかも雑談スレいるの?
あらし報告・規制議論(仮)にも雑談スレたつのかな…
なんだか腑に落ちない。

331 :YahooBB219019064242.bbtec.net ◆GOD/NX6FX6 :03/10/26 17:29 HOST:YahooBB219019064242.bbtec.net

おい、◆POSEIDONggバカイオウ★出て来い!

332 :~:03/11/02 03:13 HOST:u048081.ap.plala.or.jp
他板の削除依頼スレに出された削除依頼を受けて実行するのは不服です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027624325/453-461
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066737645/644
以上です。


333 : ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:03/11/02 03:30 ID:???
>>332
参照先のレスのうち
「削除依頼が出てないのにあぼーんしたよ。」
これに関しては、削除依頼がなくても削除することは問題ありません。

「というか、他板の削除依頼スレに書いた削除依頼を実行していいの?」
削除対象であり、削除すべきと判断したので削除しました。

最悪板の削除依頼スレに誘導し、その後削除するということもありますが、
要請板からきていることもありましたので盥回しにする必要もないかと判断しました。
また、スレ違いの依頼だという注意も書き依頼者も納得したようですので
問題はないかとおもいます。
最悪板の削除依頼スレには削除した旨の報告はしております。

334 :~:03/11/02 03:47 HOST:u048081.ap.plala.or.jp
>>333
承知しました。
御丁寧に御返答どうも。

335 :starcatはアク禁にすべき:03/11/02 22:53 HOST:3dd51fb7.catv296.ne.jp
最悪板だけではなくAV機器板、CD-R,DVD板等もまとめて
starcatの荒らしについて話し合いたい。

まず本人の見解を聞きたい。
自分に非があるならどこにあると思っているか?
これついて答えてほしい。


336 : :03/11/02 22:55 HOST:FLH1Aao219.kng.mesh.ad.jp
>>335
今までの彼の言動を見ると、自分に非があるなんて全く思っていないのではないだろうか、と思う。
むしろ、自分に反抗する人の方が悪いと。

337 : :03/11/02 23:00 HOST:FLH1Aao219.kng.mesh.ad.jp
>>335
あと、彼の荒らし行為に対する対策話し合うスレを、何処かでまとめておきたいと思うのですが、
どうでしょう。解ってるだけで AV板、ハードウェア板、海外板、純情恋愛板、過激恋愛板、
焼き板、独身男性板、自作板等があるようで、もしかしたら、それ以外の板も被害にあって
いるかもしれません。彼の存在を知らずに、彼の荒らしの被害を受けている板住人がそれを見たら、
荒らしているのが彼であると言うことがわかる指標のようなものがあれば、対処しやすくなると
思います。

338 : :03/11/02 23:00 HOST:n241036.ap.plala.or.jp
>>335
「最悪板だけじゃなく」というのでしたらここでやるのはスレ違いですよ。
一歩間違えれば自分が荒らしになりかねない行動は控えたほうが宜しいかと思います。
最悪板の叩きスレへ戻るべきかと。

339 : :03/11/03 19:56 HOST:N023194.ppp.dion.ne.jp
>削除依頼がなくても削除することは問題ありません
言葉尻とらえて悪いけどさ、君の判断は問題じゃ無いんだよ
ここは、問題ないと思うとか、無いはずとか言うべきだね、キチガイ削除人君

340 :カミーユ ◆CG202.Rp/M :03/11/04 00:30 HOST:61.211.191.41
重複スレを立ててしまいました

もももパート2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067745099/



もももパート2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067872009/

かっこがしてある方が間違えです
削除おねがいします

341 :( ´D`):03/11/04 06:33 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br
>>340
削除依頼スレへどうぞ。

342 :ヲタHP”管理”人 ◆/LnMSRWnpU :03/11/06 23:30 HOST:218-219-91-172.cnc.jp
移転後に新しく今日立ったばかりのスレが消えてました。

【夢】ヲタ太郎専用スレ partX【崩れる】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068115874/

削除の正当な理由とかがあるのでしょうか?


343 : :03/11/30 14:44 HOST:p55-dna28kitafuse.osaka.ocn.ne.jp
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/192
のレスはあぼーんされているが、削除される前は

192 名前:おめーらかかってこいや メール: 投稿日:03/11/30 01:31 ID:S/fX5RMg
ttp://chat.yahoo.co.jp/?room=%b3%f4%bc%b0:1::552008226&identity=chat_pf_1&client=Java

というレスが貼られていた。
最悪板の削除依頼スレには削除依頼が出ていない。
住所でも電話番号でもない、ただのチャットアドレスが、どうしてこんなに迅速に削除されるのか!!

削除した本人に出てきて説明してほしいですな。
だいたいチャットアドレスなんか直リンであってもなくても削除対象外では?

344 : :03/11/30 14:45 HOST:p55-dna28kitafuse.osaka.ocn.ne.jp
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/271-

271 名前:最低人類0号 メール:sage 投稿日:03/11/30 12:25 ID:???
チャットURL直リンあぼんか。
流石に対応が早いな。

278 名前:最低人類0号 メール:sage 投稿日:03/11/30 12:56 ID:???
>>192のレスなら、こっちに張り付けられてまつが?w
www.scenecritique.com/tug/bbs.cgi

279 名前:最低人類0号 メール:sage 投稿日:03/11/30 13:04 ID:???
最悪板の削除依頼スレ見たけど、>>192の削除依頼出てないじゃん。
住所や電話番号なら分かるけど、どうして削除依頼も出ないうちに
チャットアドレス程度のものが削除されてるの?
最悪板なんかただでさえ削除が放置されてるところなのにさ。


345 :  :03/11/30 15:00 HOST:YahooBB218130090021.bbtec.net
>>343-344
これは同人板ルサンチマンがそのレスを削除した削除人と同一人物と見ていいってことだよな?
消されたチャットURLのレスはルサンチマンが叩きに喧嘩売るために書いたものだったしな。

346 :名無しさん:03/11/30 15:24 HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
>>345
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
荒らし依頼で削除されたようですね。
そのアドレスにかけてこいという文面だと荒らし依頼と判断されることがあるかと。

347 : :03/11/30 22:57 HOST:p50-dna28kitafuse.osaka.ocn.ne.jp
>>346

長くなったので一部だけコピペ。
だいたいこんな内容でひろゆきにメールしますが、このスレを見た削除人の人でも分かるなら返答いただきたい。

****************

  346 名前:名無しさん メール:sage 投稿日:03/11/30 15:24 HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
>>345
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
荒らし依頼で削除されたようですね。
そのアドレスにかけてこいという文面だと荒らし依頼と判断されることがあるかと。

とあったので見に行ってみると、荒らし依頼削除専用スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701

  701 名前:こもれび メール: 投稿日:03/11/30 03:37 HOST:YahooBB218122192040.bbtec.net
荒し目的の騙りによる挑発かと思われます。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/192
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068393957/283
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069157268/132
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061266529/558
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062232893/256
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067838130/121
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067852585/159
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068384223/665
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068687682/172
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066007988/301

と確かに問題になった192のレスの削除依頼も出されているのですが、192以外の削除処理はされていませんでした。
おかしいと思い自分は
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/422
  422 名前:騙されるな! メール: 投稿日:03/11/30 21:19 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
の依頼で削除というが、削除人は701の依頼については何もコメントを出して無い。
このスレの>>192だけ削除されていて、他のレスは削除されてないぞ。
どういうことだ?



348 :347の続き:03/11/30 22:57 HOST:p50-dna28kitafuse.osaka.ocn.ne.jp
とのレスをつけたところ、すぐその後に

  423 名前:最低人類0号 メール:sage 投稿日:03/11/30 21:21 ID:???
…気づきやがったか

というレスがつき、424にも「いや削除されてる」というレスがついたので再度荒らし依頼削除専用スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
で依頼を出されてる他のスレを見にいって荒らし依頼削除専用スレみると、今度は全てのスレについて削除処理がされていました。
依頼削除専用スレ716で削除ふぶき ★殿が出てきていますが、削除ふぶき ★殿が701の削除依頼を処理したのかは不明です。

非常に分かりにくくなってしまい恐縮ですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
で削除依頼が出ているそれぞれのレスについて、全ての削除時間と削除人の公表を願います。

(略)

701の削除が
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/
のスレで叩かれている「ルサンチマン」というコテハンと何の関係もないものなら、701の削除依頼は全て同じ時間に通っているはずです。


349 :ヲチャ ◆/J3VloiG/6 :03/11/30 22:59 HOST:p50-dna28kitafuse.osaka.ocn.ne.jp
トリップも出しておくか。

>>346
それから君は2ch運営の関係者?

350 : :03/11/30 23:55 HOST:ntkgwa014009.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
なんで俺的前提にこじつけようとするのかねぇ

351 :闇夜の案内人 ★:03/12/01 00:00 ID:???
えぇと、削除された時間に差があるのがおかしいということでしょうか?
削除人さんはひとつひとつ内容を確認してから削除していくわけですから、
同時間に全てが削除されるわけではないと思うんですが・・・。

352 :ヲチャ ◆/J3VloiG/6 :03/12/01 00:15 HOST:p84-dna23kitafuse.osaka.ocn.ne.jp
自分がひろゆきに出したメールの抜粋です

>この701の依頼、一番上の192のレス以外は犯罪的なレスであり、もし701の削除依頼が通るのなら
>192が最優先になるのは絶対におかしいと思います。

701とは言う間でもなく
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701

また192以外に701で削除依頼されていたレスは、自分の思い違いでなければ

  422 名前:騙されるな! メール: 投稿日:03/11/30 21:19 ID:???
  http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
  の依頼で削除というが、削除人は701の依頼については何もコメントを出して無い。
  このスレの>>192だけ削除されていて、他のレスは削除されてないぞ。
  どういうことだ?

この直前までレス削除されていなかったと思います。

まあとにかく疾しいところがないなら削除人と削除時間の公表を願いますね

353 :こもれび:03/12/01 01:22 HOST:YahooBB218122192040.bbtec.net
何かまずいことでもあったのかな…

354 : :03/12/01 02:26 HOST:ntkgwa017071.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
目に止まったから消した、という可能性を消去してるのは何故なんだろうか。

ひろゆきにメール送ったなら、黙って返信が来るまで待っておけばいいじゃん。
返信が来なかったら2ちゃん的には問題無いって事さね。
どうしてもこの板でコメントが欲しいなら、ちゃんとお呼び出しかけておきなさいな。


355 :EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp:03/12/01 06:53 HOST:EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp
と言うか返信など来ないでしょう。こんなメールには。

>>354
>目に止まったから消した、という可能性を消去してるのは何故なんだろうか。
全く以って仰る通りかと。

356 :削除ふぶき ★:03/12/01 12:40 ID:???
荒らし依頼専用 削除依頼スレの701を処理した削除人です。
716で処理報告した時にまとめて処理しました。
正確な時間はわかりません。
報告文が長くなる場合は特に、
残すものについてのみのコメントだけにとどめることが多いです。
残っていたとしたら
お手元のキャッシュやログだったということはないでしょうか?

あと、処理した削除人を呼出す方法というのがあります。
この下の方に呼出すスレへのリンクがあります。
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
依頼スレには(特にこちらに書くべき内容の723)書かないようにお願いしますね。

357 : :03/12/02 20:04 HOST:wacc3s2.ezweb.ne.jp
削除人への質問に乱暴な口調でわりこんでる人っていったい何なの? 削除人さんもそういう人には注意すべきでは?

358 : :03/12/02 22:37 HOST:ip-226-88-134-202.rev.dyxnet.com
乱暴な口調であるかどうかではなく、言ってる事が正当かどうかを評価すべきかと。
言ってる事が間違ってるなら、そのことだけを言えばいいと思います。

359 : :03/12/15 18:07 HOST:adsl-63-205-196-131.dsl.scrm01.pacbell.net
削除人の口調は重要かと

360 : :03/12/16 05:52 HOST:sonic.planetweb.com
まあ、重要ゆーたらそうやけど、口調にしかツッコミ入れられへんのなら、
逆説的にその削除人やら野次馬やらが言うてる事は、意見としては
まともやゆー事の証明になるわな。せやないなら意見の間違いを指摘すりゃええんやから。

削除要請板でアホな事ぬかしよるどっかの阿呆みたいなんはともかくとして、
せやない所で口調がどうこう言うんは、上で書いた事を証明してまう
事になる諸刃の剣やから気を付けーな。

361 : ◆x17xo3ILIo :03/12/22 21:13 HOST:nthrsm035130.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
★ムカツクコテハンのトリップ検索して潰そう!★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069052883/

このようなスレッドは許容範囲ですか?

362 : :03/12/26 15:06 HOST:p2091-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067902825/62-64

これでスレストするのはおかしい。
このスレタイはやや紛らわしいが、実況板にいる「糞コテ」および「馴れ合い」を叩くスレであって
馴れ合いをするスレではない。前スレでのスレタイ変更の経緯や現スレを見れば分かることなんだが。

363 :いちおう転送しておきますわ。:04/01/02 01:36 HOST:X098113.ppp.dion.ne.jp
削除議論板雑談&質問スレ9
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/451-n

451 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/01/02 00:05 HOST:ntngno031246.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そう言えば
最近は収まっているが、最悪板のクソスレがなんでもあり板に大量強制移転されることが多かったが
ありゃどうよ?
なんとなくゴミ捨て場認定されている気がして、あまり面白く無いんだがね。

452 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/01/02 00:09 HOST:ntngno031246.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
クソスレは言い過ぎか。
最悪板での板違いスレだな


364 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/01/02 01:43 HOST:ntngno015162.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>363
まーで、気を回してもらったようで申し訳無い。
ま、俺の意見でも一応気にしてもらうなら嬉しい限りだ。

365 : :04/01/02 01:58 HOST:nttkyo044147.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


366 :叩きは問題ありません:04/01/04 00:26 HOST:p10194-adsau08doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
tubo:最悪[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067902825/103-104

先に内容を削除に張り、誘導いたします。
避難所と固定叩きのスレを同一視するのは
どう見ても叩かれている固定のエゴだと思います。
削除依頼人は板の性質を理解した上で削除依頼をかけているのでしょうか?
場合によっては避難所のほうを削除するべきではないでしょうか?
103 名前:AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM [] 投稿日:04/01/04 00:15 HOST:AIRH03249027.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073103233/
削除理由・詳細・その他:
削除ガイドライン第6条「連続投稿・重複」の第3項「重複スレッド」に抵触。
  ラウンジclassic避難所(たぶん6つ目)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073023801/
との重複。

367 :叩きは問題ありません:04/01/04 00:34 HOST:p10194-adsau08doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
ガイドラインでは避難所を作ってはいけないという項目は存在しないので
共存する事で良いかと思います。
また、前スレッドについては削除される事も無く満了しており
単なる本人が叩かれただけの私怨による依頼とも取れます。
前スレ
ラウンジクラシック馬鹿固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070863074/


368 : :04/01/04 01:13 HOST:m001107.ap.plala.or.jp
避難所を最悪に立てるのってどうよ?
難民板とかならわかるけどさ。

369 :AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM :04/01/04 01:54 HOST:AIRH032103012.ppp.infoweb.ne.jp
>>367
難民板上の避難用スレッドで固定ハンドル使用者に対する暴言や揶揄の投稿、所謂
固定叩きが横行したため最悪板にも避難用スレッドが継続して作成されるようになった
と記憶している。以下に過去に作成されたスレッドを列挙する。

 クラウン避難所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1036424183/
【1】最低人類0号 2002/11/05 00:36:00 ???
  【戦場の】クラウン避難所【メリークリスマス】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059483198/
【1】名無し草 2003/07/29 21:53:00 ???
  クラウン避難所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063198711/
【1】最低人類0号 2003/09/10 21:58:00 CFci6YP8
  【荒野の】クラウン避難所【用心棒】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064100294/
【1】最低人類0号 2003/09/21 08:24:00 fBGzjheX
  【枯れ地】クラウン避難所【まごころ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069761407/
【1】最低人類0号 2003/11/25 20:56:00 ???
  ラウンジクラシック馬鹿固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070863074/
【1】最低人類0号 2003/12/08 14:57:00 ???

370 :AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM :04/01/04 02:19 HOST:AIRH032103012.ppp.infoweb.ne.jp
失礼。ポイント先を間違えた。>>369 でのポイント先は>>368 である。

さて、今度こそ>>366-367 であるが。
> どう見ても叩かれている固定のエゴだと思います。(>>366
> 単なる本人が叩かれただけの私怨による依頼とも取れます。(>>367
等と小生に対する人格攻撃まで弄しているところに端的に代表されているように、
スレッド作成者は「コテハンがスレを立てたのが気に喰わ」なかっただけなのである。
スレッド作成時に名前欄やメールアドレス欄のテキストを削除しなかった小生にも
反省すべき点はある。しかし、スレッド作成者は匿名で、管理側が精査でもしない限り
責を問われる事が無いのを良いことに無責任にも重複するスレッドを作成したのである。
スレッドタイトルや目的がどうであれ
  ラウンジクラシック馬鹿固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070863074/
の後継スレッドとして立てられたスレッドは避難所としての性格を帯びており
  ラウンジクラシック糞固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073103233/
は「…馬鹿…」の重複スレッドであると判断せざるを得ない。
また「…馬鹿…」「…糞…」双方に相互に誘導の為のリンクが記入されている所からみても
重複スレッドである所は明白であろう。

371 : :04/01/07 20:46 HOST:k126230.ap.plala.or.jp
274 名前: sage :04/01/07 (水) 19:45 HOST:i134195.ap.plala.or.jp
>>273
私怨だろお前?
該当スレッドのスレ削除依頼出ててもコピペ等がある場合
そのレスの削除依頼があれば削除しないとダメなんだぞ?
削除人の心得読んでるかお前?



--------------------------------------------------------------------------------

275 名前: sage :04/01/07 (水) 20:28 HOST:u024231.ap.plala.or.jp
例えばだな
スレの趣旨に反したスレでそのスレの削除依頼出てても
電話番等の個人情報レスがあって
そのレスの削除依頼出てたらどうする?

これでも分からないようなら削除人やめたほうがいいぜお前マジ



--------------------------------------------------------------------------------

276 名前: sage :04/01/07 (水) 20:30 HOST:m118167.ap.plala.or.jp
×スレの趣旨
○板の趣旨

てかよ私怨絡みで仕事(削除人)するな
うざってえから

372 : :04/01/07 20:46 HOST:o164201.ap.plala.or.jp
--------------------------------------------------------------------------------

277 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ sage :04/01/07 (水) 20:35 ID:???
>>274
>>275
>>276
疑義があれば削除議論板へどうぞ。
その認識は思いっきり間違ってますので、もうちょっと勉強されたほうがよろしいかと。



--------------------------------------------------------------------------------

278 名前: sage :04/01/07 (水) 20:42 HOST:i133193.ap.plala.or.jp
>>277
コピペも電話番も削除対象じゃねえかよ
p2**9-ipad*2marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp君きみはアホか?

373 : :04/01/07 20:47 HOST:n186109.ap.plala.or.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060243852/274-278

カス海王出て来いYO!
やるときはやったら

374 :名無しの妙心:04/01/07 21:14 HOST:211.75.231.21
>該当スレッドのスレ削除依頼出ててもコピペ等がある場合
>そのレスの削除依頼があれば削除しないとダメなんだぞ?

ここが間違ってる。
スレ削除依頼が出ている時にレス削除をしてしまうと、
スレの判断の為に必要となるレスがなくなり、スレ削除の判断に
支障をきたす場合がある為、スレ削除依頼が出ている場合の
レス削除は行なわない、という慣例がある。
無論、削除対象でないスレをスレ削除依頼し、レス削除できないように
してからコピペ荒らしなどを行なう荒らしもいるので、その辺りの
判断は柔軟に行なうべきだと思うが。

どちらにせよ、相手を言い負かそうという姿勢の議論には賛成できないな。
お互いに足りない部分を補い合う形での議論が望ましい。
罵り言葉を使いたくなる気持ちはあるんだろうが、なるべく落ち着いた方がいいぞ。

375 :名無しの妙心:04/01/07 21:17 HOST:211.75.231.21
補足。
間違ってると言ったのは、しないとダメではないから。
する場合も無論あるのは上記後段で述べた通り。

そもそも、叩きスレで叩きAAの削除が必要なのかどうか、
個人的にはちと気になるな。

376 : :04/01/07 21:44 HOST:210.95.180.8
>>374
う〜む、スレッドの削除依頼がレス削除を妨げているということも考えられないかな?
それにレス削除することによって、スレッドが削除されない方向へ行くというのなら、それは寧ろいいことだと思う。

377 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/01/07 21:52 ID:???
>>371
> 該当スレッドのスレ削除依頼出ててもコピペ等がある場合
> そのレスの削除依頼があれば削除しないとダメなんだぞ?
スレッド削除依頼が出ている場合はレス削除は劣後して処理するようにしています。
また、依頼があれば「削除しなければいけない」というものは削除整理板であつかうもの
ではないです。

> スレの趣旨に反したスレでそのスレの削除依頼出てても
> 電話番等の個人情報レスがあって
> そのレスの削除依頼出てたらどうする?
重要削除対象は取り扱いが違います。

スレッド削除依頼が不当であったり、スレッド削除依頼よりレス削除依頼を優先して
判断する必要があると認めれば、レス削除をおこなう場合もあります。

分からないことがあったらまずはログ読むなり、質問するなりしましょう。

378 : :04/01/07 23:11 HOST:n237065.ap.plala.or.jp
>>371
自称元復帰人の言う台詞じゃないよゲロ時計天使クン(w

379 : :04/01/08 03:57 HOST:u025082.ap.plala.or.jp
>>378
五月蝿いよ東京ぷらら君♪


IPアドレス 219.165.237.65
ホスト名 n237065.ap.plala.or.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL

380 :◆s.wTuboAto :04/01/08 20:50 HOST:p29ce74.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>378->>379
海王がでてきたら、咄嗟の自演ってか(爆

>分からないことがあったらまずはログ読むなり、質問するなりしましょう。

まあ、そんなもんだ世間は(笑

381 :220.221.24.68:04/01/09 04:49 HOST:u024068.ap.plala.or.jp
>>380
五月蝿いよ神奈川県民君♪

IPアドレス 218.41.206.116
ホスト名 p29ce74.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 神奈川県
市外局番 --
接続回線 xDSL

382 :オズの魔法瓶 ◆ozOtJW9BFA :04/01/09 20:38 HOST:ntmiex019240.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>381
いいや、うるさくねえよ。聞こえないしー

なぜにスレ削除人がいないこの頃。


383 :220.221.25.203:04/01/09 22:01 HOST:u025203.ap.plala.or.jp
>>382
五月蝿いよ三重県民君

IPアドレス 220.145.207.240
ホスト名 ntmiex019240.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 三重県
市外局番 --
接続回線 xDSL

384 :◆s.wTuboAto :04/01/09 22:03 HOST:p803ad8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>381=HOST:u024068.ap.plala.or.jp

まんま、削除要請だな。
おまえを晒せなかったらにちゃんを告訴するからな、
リアルで泣くなよな(爆



385 :◆s.wTuboAto :04/01/09 22:05 HOST:p803ad8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>382
おい、市外局番も晒してみ(笑


386 :◆s.wTuboAto :04/01/09 22:08 HOST:p803ad8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>383
すまんな、御厨さんじゃなくてお前だ(爆

>>382
御厨さん、ごめん(笑

387 :◆s.wTuboAto :04/01/09 22:10 HOST:p803ad8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>383
644 名前:最低人類0号[] 投稿日:04/01/02 19:00 ID:qAi6vq9W
217.160.217.50

645 名前:最低人類0号[age] 投稿日:04/01/02 19:37 ID:???
IPアドレス 217.160.217.50
ホスト名 kmo2.de
IPアドレス
 割当国 ※ ドイツ (DE)
都道府県 該当なし
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし

これもあるな、にちゃんねる舐めんなおまえよ。



388 :オズの魔法瓶 ◆ozOtJW9BFA :04/01/09 22:12 HOST:ntmiex009174.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>386
ゆ・う・さ・ね・え〜ゲラゲラピー

なぜにスレ削除人がいないこの頃。

389 :◆s.wTuboAto :04/01/09 22:16 HOST:p803ad8.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>388
御厨さん、ここは不味いよ。
戻ろうよ、過疎村に(爆

ああ、代休使ってんだよ^^;

390 :220.221.25.193:04/01/09 22:23 HOST:u025193.ap.plala.or.jp
ちなみに漏れの場合

IPアドレス 220.221.25.193
ホスト名 u025193.ap.plala.or.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 該当なし
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし

391 :s121121.ap.plala.or.jp ◆GOD/of/gvY :04/01/10 15:33 HOST:s121121.ap.plala.or.jp

さて、馬鹿イ王は来るのかねえ?

392 :天罰(*゜▽゜) アウアウアー!!!! ◆Momoexl0Zo :04/02/14 13:52 HOST:YahooBB219005078042.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075913365/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071937259/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068384223/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076084546/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074235598/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075982929/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1072760411/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074067578/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074929331/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073860800/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073577817/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076531047/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076635855/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070381089/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070873237/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066240647/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068828458/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070258936/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074039703/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069494426/l50

最悪板ローカルルール
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
 −悪意情報
 −プライベート情報
 −OFF会の内容

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
 −スレッドの1に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル(2ch内)叩き
 −馴れ合い・自己紹介を主な目的としている

この他にもあると思いますが、OFF板関連のローカルルールに違反したスレッドです。
削除のご検討をよろしくお願いいたします。

393 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/02/14 14:18 ID:???
>>392
削除依頼スレでどうぞ。

394 :天罰(*゜▽゜) アウアウアー!!!! ◆Momoexl0Zo :04/02/14 22:40 HOST:YahooBB219005078042.bbtec.net
>>393
すみません・・・
こちらの様子もみてたので誤爆です・・・

395 :電脳プリオン('∀`):04/03/24 16:48 HOST:proxyserver.ecs.cmc.osaka-u.ac.jp<172.19.68.75>
2chの固定ハンドル叩きを目的とする最悪板自体を削除すべきだと思いますが。


396 :オズ:04/03/26 21:01 HOST:ntmiex012114.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
私は思いません。
ストレスの捌け口と爽快感(お互い様)として
考えております。個人的な意見として。

397 : ◆misato9dqk :04/04/06 04:43 HOST:eatkyo130105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
お気楽な自治スレ出張板として使えるしねー。

398 :三毛削 ★:04/04/26 02:01 ID:???
てすとさせてくださいにゃ、

399 : :04/05/08 02:18 HOST:ZB116212.ppp.dion.ne.jp


400 :◆UBoatMBo.E :04/05/18 08:01 HOST:pdd50d7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>スペース
運営を定期的に覗いてるけどね、このスレッドはローカルルールに
違反しているらしい。
まっ、垂れ込み厨からすればだがね、どう違反しているのかよく
解らないまま纏めている(笑

一度移転された君なら、指摘された俺以上に分かるとは思うけど、
俺は自分の意思以外でされることは運営の権利というよりも
自由の剥奪だと思うので2チャンは止める、、、かもね(爆

401 :オズ ◆MAHOxAiArM :04/05/18 21:11 HOST:ntmiex018065.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
         ∧_∧
          (   )】 パシャッ
         /  /┘   パシャッ
        ノ ̄ゝ
         誤爆スクープ!!

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