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ラウンジclassic削除議論

1 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/05/21 01:47 HOST:AIRH03243007.ppp.infoweb.ne.jp
ラウンジclassic板での削除及び削除依頼に
疑問のある方はこちらでどうぞ。

http://sports2.2ch.net/entrance2/

2 :オタクちゃん:03/05/21 02:15 HOST:p3101-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
別に意見ないけど書き込んどくよ。

3 :あげ:03/05/21 12:58 HOST:R219213.ppp.dion.ne.jp
固定スレでもないのに固定スレとしていくつか削除されているのはおかしいよな。


4 :オタクちゃん:03/05/22 01:20 HOST:p1102-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/l38
このスレは固定スレじゃないと思うし、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/l39
このスレは
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1048782130/630
ACが言ってる事に同意。

この二つは消す必要ないと思う。
他の依頼はまだ見てないからなんともいえないけど。

5 :名無しさん:03/05/22 17:33 HOST:p7252-ipad50marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スレッドはきちんと指定しましょう。

6 :オタクちゃん:03/05/22 22:54 HOST:p3218-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
あれ、ちゃんとレス番指定したのにな。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1050479203/
このスレ↑は固定スレじゃないと思うし、

このスレ↓は
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1050919737/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1048782130/630に同意。

この二つは消す必要ないと思う。
他の依頼はまだ見てないからなんともいえないけど。


7 :オタクちゃん:03/05/22 23:12 HOST:p3218-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/l38
ただの雑談スレだと思うんだがなぁ。

8 :オタクちゃん:03/05/22 23:15 HOST:p3218-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
また間違えた。
>>6の上のスレはこれ↓ね
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1050479203/

9 :A.C. ◆IQuSwxreqM :03/05/27 22:29 HOST:fw.shinko-elec.co.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/141
さて、上記の依頼を出した依頼者氏よ。貴殿はいったい何を考えて

「ピヨピヨ」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1048331758/

このスレッドが
>固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
状態であり。且つ又、
>自己紹介、夢・独り言向け
に使用されていると判断して削除依頼を出すに至ったか、
削除人やスレッド住人に明確に説明する必要があると
小生は考えるがいかがか?

10 :おたくちゃん:03/05/28 02:23 HOST:p7167-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
>>9
このスレ見てるとは思えんなぁ。

11 :おたくちゃん:03/05/28 02:25 HOST:p7167-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
つーかさ、削除依頼出す前に
「こんな閉鎖的な使い方してると削除依頼出しますよ?」
みたいな一言っつーか書き込みがあっても良いと思うんだがな。

12 :おたくちゃん:03/05/28 02:25 HOST:p7167-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
流石にこうネチネチやられると気分が悪い。

13 :Re:J0Y ◆JOY.O8HLUY :03/05/28 09:36 HOST:R214072.ppp.dion.ne.jp
よーは 私 怨 だろうな

14 :Classical名無しさん:03/05/28 17:35 HOST:eAc1Aet005.tky.mesh.ad.jp
私怨というよりは管理する側になりたい人なんじゃないかなと思ってるんだけど

15 :あのにますかうぼぉい:03/05/28 19:13 HOST:AIRH03202001.ppp.infoweb.ne.jp
>>14
そう言うのこそ自治厨って呼ぶんじゃ無いのか?

16 :あのにますかうぼぉい:03/06/03 21:14 HOST:AIRH032102020.ppp.infoweb.ne.jp
ラウンジclassic板でも告知したにも関らず、未だに反論が無いという事は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/141
この削除依頼は嫌がらせであったと削除依頼者は表明していると捉えて
宜しいな?

17 :おたくちゃん:03/06/03 23:08 HOST:p3243-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
釣られてるのか?わしら。

18 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/06/04 00:35 HOST:AIRH032102027.ppp.infoweb.ne.jp
>>17
かも知れんのぅ。w

19 :おたくちゃん:03/06/12 21:35 HOST:p8075-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
dat落ちの悪寒

20 :おたくちゃん:03/06/16 23:11 HOST:p4136-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
また削除依頼出されてますよー

21 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/06/17 00:24 HOST:airh032125146.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
あの削除依頼、「まあもちつけ」って感じだよな。
削除理由が”スレッド”ってなによ。w

あれは処理されないんじゃないの?最近の例によって。
前はそうでも無かったが。

22 :あ・た・し(&hearts:03/06/28 04:17 HOST:p1029-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
また削除依頼出てるね。

あ〜俺最近削除依頼スレ定期的に見るようになっちゃったよ……

23 :@(o・ェ・)@y──┛~~ ◆OLMamyBIII :03/06/28 06:42 HOST:K136242.ppp.dion.ne.jp
@(o・○・)@< おたくちゃんみーっけ

24 :あ・た・し(&hearts:03/06/29 11:45 HOST:p7139-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
>>23
お久しぶりです。

ってか俺ほぼ毎日クラウンに居ますよ。
HNは毎日変えてますけど。

スレと関係ない話題なのでsage。

25 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/06/29 20:40 HOST:AIRH03202001.ppp.infoweb.ne.jp
しかしこのスレ書き込みが無いなあ。
みんな結構無頓着なのかそれともオレの名義でスレが立ってるからかな。

26 :あ・た・し(&hearts:03/07/01 19:18 HOST:p2203-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
>>25
それは関係ないんじゃないの?

27 :あ・た・し(&hearts:03/07/01 19:26 HOST:p2203-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
固定名入りスレッドは、ラウンジクラシックでは処理対象になります。
クラウンで続けられるなら、固定名を外してスレタイをつけて下さい。
固定名タイトルに拘るのでしたら、それが許されている板へ移動をお願い
致します。

と書いてあるがどう思うよ?AC。

俺の考えとしてはまぁ消されるのはしゃーないと思う。
が、>>12にも書いたがネチネチ報告してる奴の態度が気に入らない。

28 :あのにますかうぼぉい ◆wkpCWNrmSY :03/07/01 22:16 HOST:AIRH03201007.ppp.infoweb.ne.jp
>>27
このスレッドは削除以来の是非及び削除人の削除判断の是非を問うための
スレッドにしたいと考えている。

よって、削除人がスレッドに書き込んだ削除報告以外のメッセージに付いての感想や
削除報告者の行為に付いての感想に付いてはラウンジclassic内のスレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1048782130/
にて回答したいと考える。
特に削除人のメッセージに付いては2ちゃんねるガイドラインの是非に付いても問う
ことになりかねない。今は未だその時期では無いと考えるので尚更だ。

29 :あのにますかうぼぉい:03/07/01 22:43 HOST:AIRH03201007.ppp.infoweb.ne.jp
さて、その削除の是非であるが

「とんがり帽子の男」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1055067658/l50

固定を冠したスレッドであることを除けば非常にいいスレッドである
このスレッドを他のものと一緒に特に何も問うことなく削除しておきながら、

「食并食并食并」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1053800328/l50



>entrance2:ラウンジclassic[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/158
>【158】削除屋γ ★ 2003/07/01 04:18:00 ???
>>152
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1053800328/
>固定スレとしては微妙なような、、、私は保留、他の方にお任せします。

との、”理由”で削除を留保している。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1053800328/407
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1053800328/410

のメッセージや、スレッド内の発言者が日替わりでは在るが特定の
IDをもつ発言者に対して”餅”と呼びかけているところからも”餅”という
固定ハンドルが存在し、且つその固定ハンドル名を冠したスレッドで
在るのは明白であるにも関らず、だ。

何がどの様に削除を行うには”微妙”であるのか詳細を教示願いたい
ところである。

30 :あ・た・し(&hearts:03/07/01 22:52 HOST:p3001-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
でもスレホストはもう名無しに戻ったわけだしなぁ。

31 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/07/02 01:51 HOST:AIRH03264022.ppp.infoweb.ne.jp
>>30
その論理では削除人が

「通常のうっちゃんの3倍を探せ!」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1054985605/l50

を削除した事や

「☆夢子のおしゃぶり相談室☆ 」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1052891210/l50

を追加情報を待って削除する方向で考えていると読み取ることの出来る文を書いた
ことの説明にはならないと考えるが如何か。

32 :あ・た・し(&hearts:03/07/02 02:38 HOST:p6055-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
う〜ん、固定名乗ってるけど板には居ない場合が削除対象で、もう固定を辞めた場合が保留ってことになるんかね?

あ〜でも夢子スレは削除する可能性が高くて餅スレは低いってとれないこともないな。

う〜ん、どうなんだろねぇ?

33 :あ・た・し(&hearts:03/07/02 02:39 HOST:p6055-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
あ〜でも夢子も板に常駐してないわけだし。

34 :あ・た・し(&hearts:03/07/02 02:41 HOST:p6055-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
うっちゃん:板に常駐していない。HNはそのまま。
夢子:板に常駐していない。別ハン。
餅:板に常駐(ってほど見かけないけど最近はまぁほぼ毎日居るようだ)してるけど、固定辞めた。

35 :あ・た・し(&hearts:03/07/02 02:43 HOST:p6055-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
まぁこんな感じかねぇ。

36 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/07/02 20:31 HOST:AIRH03283004.ppp.infoweb.ne.jp
>>32-35
いや、それでは削除の時点で居ないも同然の固定ハンドル名を冠したスレッドが
削除されたり、石原冠のスレッドのようにそもそもラウンジclassicで活動していない
固定ハンドル冠のスレッドが削除されたことに対する説明にはならない。

やはり削除人本人による”削除しなかった理由”の解説を教示願いたいところである。

37 :あ・た・し(&hearts:03/07/03 02:15 HOST:p3227-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
このスレ見てるんか?

38 :削除屋γ ★:03/07/03 04:56 ID:???
えーっと、まず申し上げておきたいのは
「削除人は、削除対象と判断できたスレッドを処理する」ということです。

削除対象と判断できなかった場合に「スレッドを処理しない」という選択は
削除人の判断の範疇として、認められております。
( 同様に「削除対象であっても削除を行なわない」という選択肢も
  削除人には許されております。今回には無関係ですが、念のため。 )

今回は、固定スレッドとして判断できたものを処理しました。
迷ったものは残しました。
迷った理由は、あ・た・し(&hearts さんが指摘された部分が大きいです。
削除した理由は申し上げられますが、消さなかった理由は「迷ったから」
であって、「削除対象外だと断定した」訳ではありません。
「何故迷ったか=消さなかったか」については、汎用的な議論では
ありませんので、これ以上は差し控えさせて頂きたく思います。

依頼スレッド上でも申し上げましたが、残したスレッドに関しては、
私以外の削除人が別の判断を出す可能性(処理を行なう可能性)も
充分にあると思います。

39 :削除屋γ ★:03/07/03 04:59 ID:???
それから、こちらのスレッドについて一言だけ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1055067658/l50

※ 予め申し上げておきますと「いいスレッド」か「悪いスレッド」か
  という「評価」は、削除判断には差し挟まないように努めております。

といいつつも当該スレッドは(個人的には)いいスレッドだと思いました。
が、>>29氏がまさに指摘された通り「固定を冠したスレッド」であり、
スレホスト氏は固定名で書き込みを続けられておりました。

また、スレホスト氏は、当該スレ上で数度「削除ガイドライン違反である」
というアドバイスを受けておられたにも関わらず、そのままスレッドを
続行されました。

アドバイスのあった時点でそれを真面目に受け止めて頂いて、
クラウンで続行できる形でスレッドを建て直して頂けていれば
今回、停止されることも無かったのでは、、、と思います。

40 :unko:03/07/03 09:38 HOST:zaq3dc05c9e.zaq.ne.jp
ii

41 :あ・た・し(&hearts:03/07/03 18:33 HOST:p6160-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
お〜削除人からレスがついとるとは思わなんだ。

まぁ詳しいことは知らんので違ってたら申し訳ないのだが、削除する人もあれでしょ?
年がら年中板に張り付いて監視してるわけじゃないでしょ?
ってことはさ、極論言うと依頼出されなければガイドラインに違反していても削除しないわけでしょ。
つまり削除依頼する人に大きく依存するってことじゃない?

削除依頼出す人に言いたいのだが、依頼出す前に警告が一つ二つあってもいいんじゃないかと思うのだが。
>>39のスレでは警告してる人居たし俺もしたけど他のスレでもそーいった警告があってもいいんじゃないかと。
それをしたうえで削除依頼したほうがよくねぇ?

ってかスレがいい感じに進んでたら目をつぶってあげてもいいんじゃないかと。
俺そう思うんだけどどうよ?

って書いてみたが、このスレ見てる人居るんかね?

42 :あ・た・し(&hearts:03/07/03 18:35 HOST:p6160-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
勿論ガイドライン自体を守らなくて良いって言ってるわけじゃないんだけど。

なんつーか、折角スレがいい感じに育ってきたのに削除されるのは悲しいもんがある。

43 :あ・た・し(&hearts:03/07/03 18:37 HOST:p6160-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
まぁ俺はどっちかっつーと削除してる人間ではなく、削除依頼出す人間に不満があるわけで。

別に削除する人間に文句があるわけではないので。

あれだな、考えてみると削除する側の人間も大変だな。

44 :あ・た・し(&hearts:03/07/03 18:38 HOST:p6160-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
なんつーか、すっかり俺の愚痴スレになっちまったな。

45 :あ・た・し(&hearts:03/07/03 18:40 HOST:p6160-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
愚痴スレっつーかぼやきスレ。

46 :あ・た・し(&hearts:03/07/03 18:41 HOST:p6160-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
まぁ無駄にスレを消費するのも中々趣があって好きだね。

47 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/07/04 00:12 HOST:AIRH032104005.ppp.infoweb.ne.jp
>>41-46
削除依頼者の行為に対しての是非に付いての議論はラウンジclassicで
行ってもらえないだろうか。

削除依頼人氏のメッセージに対しては、見事な煽りの文章を書き上げて
しまったので一旦削除して再度書くこととする。

48 :あ・た・し(&hearts:03/07/04 16:11 HOST:p5246-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
あ〜すまんね。

49 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/07/05 22:05 HOST:AIRH03264014.ppp.infoweb.ne.jp
削除人氏の意見は結局のところ小生の質問に対しては何の回答にもなっていないと考える。
小生が問いたかったのは、なぜ削除したかではなくなぜ削除しなかったのかなのであるから。
今回依頼されたスレッドの大半は削除されて当然だ。明らかに固定ハンドル名を冠した
タイトルでそのスレッド内に同名の固定ハンドルが居るのだから。規則に厳密に従えば削除を
行わざるを得ない。しかしだ、
食并食并食并
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1053800328/
が、”微妙”との理由で削除されなかったのはなぜか。
”微妙”の真意は合字で実際のハンドルと異なるからであるのか。ならば
@(o・ェ・)@y───────────────┛~~
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1052124091/
このスレッドはどうなる。問答無用で削除しているが、実際の固定ハンドルに比べて明らかに
” ──┛~~ ”この部分が長く、実際の固定ハンドルと異なると捉える事も可能ではないのか。

50 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/07/05 22:07 HOST:AIRH03264014.ppp.infoweb.ne.jp
また”微妙”の真意が当該固定ハンドルが現時点で存在していないからであるのか。ならば
☆夢子のおしゃぶり相談室☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1052891210/
に対して
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/160
>【160】削除屋γ ★ 2003/07/01 04:20:00 ???
>(前略)
>この方が書き込んでいるスレッドがありましたら、資料提供(URL)をお願い致します。
などと今回は保留したものの積極的に削除する方向で資料を公募している理由が
判然としない。
食并食并食并
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1053800328/
このスレッドには積極的な情報収集活動を行っていないにも関らず、である。

以上、削除人氏が記述した”微妙”という言葉の真意が明確にならぬ限り、いち利用者のこちら側は
掲示板上に書かれた事柄しか見ることが出来ないため、その限られた情報から色々と推測を
せざるを得ない。色々と。

51 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/07/14 01:41 HOST:airh032125235.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
保守しとくか。

削除人氏から↑に対しての反論がないのはまあいいとして、このスレッドにオレが書いた
メッセージに対しての反論がひとつもなく、IDの出ない某板での批判ですらないあてこすり
に終始してるのはどういうことなのかねえ。議論する気が無いのかね。
やっぱオレを荒らし呼ばわりしてる割には自身等が荒らしって事で了解してOK?

…とか書くとまた20くらいドバッと某板の某スレに当てこすりが書かれる悪寒。w

52 :二モ:03/07/14 19:26 HOST:202.67.101.12
俺も>>50にある餅餅餅っていうスレが削除されないのかが不思議。
スレの内容がどうであれ、スレタイに固定名が入ってると削除対象ってなるんだから、
問答無用で削除でしょ。ルール違反なんだから仕方ないしな。

それに、削除屋さんはどのくらいの頻度で削除作業をしてるの?
整理板の方の削除依頼で出したスレがまだ残ってるんだけど。
もとこ@愛って固定が自分でスレ立てて自分でageてるんだけど、
早く削除して欲しいよマジで。板の雰囲気壊れるからウザイんだよ。
固定名ってだけのスレタイでスレの意味もわからんし、完全に削除依頼だよなと。
あと、懲りずに何回も自分で自分の固定名スレ立てるからアク禁にしてもらいたいね。
また俺にツッ込む奴とかいるだろうけど、俺は板の雰囲気壊れるんが嫌なだけだから。
あと、s@akuraiとかってスレも削除して欲しいけど、まあしょっちゅう上がらないからまだマシ。
アク禁依頼板とかそういう場所ってないの?ひろゆきさんに直接言わないとダメなの?

53 : :03/07/14 20:19 HOST:pl1182.nas923.n-yokohama.nttpc.ne.jp
アク禁依頼がご法度ってこともわからん厨なのか、ニモって香具師は






とりあえず死ねや厨房

54 :二モ:03/07/14 22:07 HOST:202.67.111.141
>>53
お前も名無しでなくちゃ煽る事できないタイプなのか。知らんかったよ。

55 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/08/16 03:17 HOST:AIRH03213020.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/172

個人的な快/不快で削除依頼をするのは如何なものか。

56 :犯人は小林今日子:03/09/16 22:29 HOST:p8196-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
このスレまだあったんか。

57 : :03/09/16 23:47 HOST:tonex.kyoi.tone.gunma.jp
続くねー

58 ::03/09/17 19:49 HOST:p2021-adsau08doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除屋γ ★氏は忙しいのだろうか?

59 :気付き@幸せ掴む:03/09/17 19:49 HOST:P200242.ppp.dion.ne.jp
人は豊富な物に取り囲まれて生活をしていても、精神的な不安や満たされない感じが強くなり、
何かを求めようと奔走しますが心の空しさは消えないものです。多くの人々は安心できる何かを
求めようと金品があるに任せて享楽ばかり貪っていても魂が満足しませんから、それを紛らわす
ために次々と奔走し、さらに変わった快楽を求めて享楽に身を持ち崩すのです。ところが、それ
でも心の空しさは消えず絶望感や孤独感に襲われるというジレンマに陥るのです。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、激動する社会の流れや流動する資産などに心を奪わ
れて、自らを見失い本来持っている能力さえも発揮できなくて大切なチャンスを逃すものです。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

60 : :03/09/19 06:50 HOST:fe091041.fl.FreeBit.NE.JP
 

61 : ◆on41JL/kRk :03/09/21 12:36 HOST:pl320.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp
しゃる ◆JOJOHIHI @★によるクラウンへのコピペ荒しが続いていますね。

62 : ◆015Xx/kvYw :03/09/21 13:26 HOST:ZC045106.ppp.dion.ne.jp
だからって、ここや削除板で、ただぼそぼそ呟き続けられてもねぇ…。

63 :削除屋γ ★:03/09/21 13:49 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030011544/63-64n
でお願いしますね。。

64 :_:03/09/21 15:25 HOST:103.31.244.43.ap.livedoor.jp
削除等については>>63のスレを見てある程度理解できたんですが、
とりあえずしゃる ◆JOJOHIHI @★を
何らかの方法で規制する事は出来ないんですか?

私はただでさえ全鯖規制して行き場が無いのに・・・。

65 :削除屋γ ★:03/09/21 16:30 ID:???
>とりあえずしゃる ◆JOJOHIHI @★を
>何らかの方法で規制する事は出来ないんですか?

il||li _| ̄|● il||li 神の味噌汁、、、、

66 :ボー:03/09/21 20:49 HOST:eatkyo084059.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
もう延々3日間、シャルひとりに蹂躙されて掲示板として
成立してないぞ。いろいろ事情はあるとしても、これじゃ
あまりに無秩序・無法地帯じゃないか?

67 :特急東海 ◆oqXRTXh2QY :03/09/21 21:31 HOST:YahooBB219178000254.bbtec.net
全部1001逝くまで待て。

68 :_:03/09/21 21:36 HOST:100.31.244.43.ap.livedoor.jp
>>65
今来たらまだ続いてますね。
「神のみぞ知る」ですか・・・。

とりあえず規制できない理由と、
「しゃる ◆JOJOHIHI @★」氏の処分やクラウン全体の荒らし行為に対する今後の処置と対策について
現時点で決定している所があれば運営システム上影響が無い範囲でご回答願えますか?

幾ら規制無関係の治外法権板と言えどもここまで対策が遅れてる原因が納得できかねます。
このままではクラウンの存続や2ch全体の運営上喜ばしくないと思いますし。

日々ご多忙の所気が引けますが運営スタッフ方からの誠意ある回答お待ちいたします。

69 :特急東海 ◆oqXRTXh2QY :03/09/21 21:41 HOST:YahooBB219178000254.bbtec.net
ラウンジクラシック避難所
http://dempa.2ch.net/prj/page/l2ch/

70 :_:03/09/21 22:17 HOST:111.31.244.43.ap.livedoor.jp
とりあえず本人に交渉?して荒らし行為を停止して貰いました。
恐らく後は今までの荒らしの削除さえ完了すればクラウン元通りになると思います。

本人に事情を伺いましたが中々同情の余地がある内容でした。
(だからと言って荒らし行為は許されませんが・・・。)

後は運営スタッフの皆さんよろしくお願いします。

では。

71 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/09/22 01:44 HOST:st0271.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
どういう理由だったんですか?

72 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/09/22 01:48 HOST:st0271.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
本人がなんらかを解決なり伝えたいとおもって、
荒らし行為をしたのだと思うのですが、
それが伝えたい人に伝わらなければ、もったいないと思うですよ。


73 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/09/22 01:49 HOST:AIRH032116005.ppp.infoweb.ne.jp
うわぁ…。
どうも、はじめまして。

シャル、ウザイよ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1064142868/
このスレッドに説得したと自称する名無しさんが来たんですが、プライバシーの問題と
主張して真相は語らずじまいでした。

74 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/09/22 01:54 HOST:st0271.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
プライベートな話と、荒らすことがどう繋がるのかわからんです。。

75 :羹彝3号 ◆gXAHOOOHj. :03/09/22 02:20 HOST:pl651.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp
個人的に思うのは同一で見ていいものか判りませんが、削除する前に警告とかって普通しなくて言いと思うんですよ
犯罪犯す前に警告しろって言ってるのと同一レベルだと思います

シャルの件は個人的なことで公共の場を荒らしていいものなのかと
そしたらそれに対してのガイドラインが必要で、それさえ守れば皆していいものなのかと

そうならない為にもルールがあるわけでマナーが必要だと思うんですよ
これで管理してる人とかに迷惑かかってるって認識がない人にここに来る資格はないと思うんですよね
公園でもマナー守れない人は追い出されるのとかと一緒ですよ

76 :234:03/09/22 02:50 HOST:FLA1Aae076.kmm.mesh.ad.jp
http://ero2ch.muvc.net/2ch.html

77 :梵銃ル(,,・_ゝ・):03/09/22 07:39 HOST:PPP466.kanagawa-ip.dti.ne.jp
ひろゆきvsしゃる某のバトルスレ立ててディベートすればいいじゃん?
まず誘導しやすい・されやすい場を提供したら如何かな?

と、でシャばル俺

78 ::03/09/22 13:45 HOST:P061198248213.ppp.prin.ne.jp
>>77
ぼんは関係ないじゃn

79 :_:03/09/22 18:42 HOST:athe-euroclinic-peer.customers.otenet.gr
ホストが変わってるかも知れませんがお気になさらずに・・・。

>>74
しゃるさんとお話したのはメッセを使った個人的なものであり、
結果的に現在の状態に至ったに過ぎません。

もちろん住人や管理人の皆様方の気持ちも分からなくは無いです。
私もその場合全く気にならないか?と言われたら嘘になります。

しかし、最低限のネチケットとしてメッセのログや内容について
公には晒すべきではないと考えているので
今回は状態の終結と概要だけをご報告したまでです。
しかしあくまで私の口からは・・・というだけなので、
管理者様が何らかの方法で本人に直接確認して頂けると幸いです。

あとコチラはおもに住人の方々に対してなのですが、
しゃる氏の荒らし行為と私が氏の荒らしの理由について語りたがらないことを混同視されても困ります。
その二つは直接関係無く論点がずれてるように思われます。
用は文句あるなら荒らしの当人か改善が遅れた運営スタッフに言えと・・・。

此方は管理者様及び運営サイドへ
>>68のご回答がまだなのですが何故ですか?
あとこのような言い方は不躾ですが、
実際問題私が行動を起こさなければ状態は
長期間に及んでいた可能性もあるんでは無いでしょうか?
管理者としての権利を主張される前にまず
責任を果たして頂きたい次第です。

80 :しゃる ◆ggJOJOHIHI :03/09/22 20:41 HOST:athe-euroclinic-peer.customers.otenet.gr
らしいです。

81 :マムマム:03/09/23 01:18 HOST:PPPa272.e22.eacc.dti.ne.jp
 馬 鹿 じ ゃ ね ー の ?

82 : :03/09/23 08:21 HOST:ai166.lip.ttcn.ne.jp
うにゅうの時のように一気に透明あぼんはかけられないのでしょうか?

それが無理なら、すべてのスレの該当箇所を
レス削除スレのほうに書き出せば対応していただけるのでしょうか?

以前のように、一つだけ残して透明あぼんをかけてもらえると嬉しいのですが・・・

83 :h165.p056.iij4u.or.jpさん:03/09/23 16:07 HOST:h165.p056.iij4u.or.jp
全員が一斉に再取得したらどうなるのかな……

84 :名無し:03/09/24 22:29 HOST:proxy13.rdc1.kt.home.ne.jp
いろんなスレにある「光の射すほうへ・・・」ってなに?

85 :名無し:03/09/24 22:56 HOST:proxy13.rdc1.kt.home.ne.jp
荒らしの一種かな〜??

86 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/10/02 00:58 HOST:airh032125096.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/197
この削除依頼に挙げられたスレッドは削除出来ない筈である。
何故なら両スレッドのスレッドタイトルに記載されたトリップを含めた
固定ハンドル名は1人或いは複数の名無しが、該当スレッドを作成した
固定ハンドルを騙る為に使用しているハンドルであり、固定ハンドルと
して有効に機能していると言い難い。即ち該当スレッドに記載された
トリップを含めた固定ハンドルは存在していないと判断してよい。
存在していない固定ハンドル名の記載されたスレッドは、固定ハンドルの
スレッドでは無い。故に削除は不可能と考えられる。
事象としてはついぞ削除されることの無かった餅スレッドと同じであると
言えよう。
依頼された2つのスレッドが消された場合には削除基準が非常に恣意的
なものである、或いはあったと掲示板利用者としては判断せざるを得ない
事となるであろう。

87 :ろまんてぃっく♥恋モード:03/10/02 21:54 HOST:p3044-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
             _
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' ! 
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   ageといたほうがええんちゃう……?
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

88 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/10/02 22:10 HOST:AIRH03213017.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/197
の依頼が承認された。
反論は削除議論板にてと言う原則に従ってこちらに反論を投稿したにも関らず、
顧みられる事も無くスレッドが停止された事は非常に残念である。
改めて依頼するが、上記の依頼の対象スレッドの停止状態の解除を早急に
願いたい。とりあえず24時間の猶予を持つが、それまでに何らかの回答
すなわち本投稿への返信やスレッド停止の解除がない限り、同名のスレッドを
再度作成するものとする。
小生としても一見重複しているように見えるスレッドを作成したり、そのことによって
サーバの資源を徒に浪費するような行動は控えたいと考えているので、宜しく考慮を
願いたい。

89 :削除遊牧民 ★:03/10/02 22:33 ID:???
>>86-88
偽装コテハンスレッドと判断、停止しました。

90 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/10/02 22:54 HOST:AIRH03213017.ppp.infoweb.ne.jp
>>89
「偽装コテハンスレッド」なる言葉の意味が判らない。その言葉の意味するところについて
解説願いたい。尤も、小生が何処かに書かれている解説を見落としているだけなのかも
知れないが。
また、その言葉の意味が判っても、「偽装コテハンスレッド」が”どの様な理由で”停止さるるに
足る削除ガイドラインへの抵触行為を行っているかが判らないであろうと>>89の内容から
推測できる。その点についても抵触しているガイドラインの条項の提示も含めて解説願いたい。

なお、上記質問への回答の代替としてスレッドの停止を解除していただいても構わない。

91 :削除遊牧民 ★:03/10/02 23:01 ID:???
>>90
そのまんまですよ。偽装してある固定ハンドルスレッドです。

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
 原則として全て削除または移動対象にします。

92 :削除遊牧民 ★:03/10/02 23:10 ID:???
いろいろと勘違いされてる事項が多いようなのでサービスで解説しますと、

・トリップの最後の文字をちょっと変えたくらいの偽装は判断に影響を及ぼさない。
・実在してようが架空だろうが、固定ハンドルは固定ハンドル

したがって「固定ハンドルが題名に入っている」に抵触します。

93 : ◆on41JL/kRk :03/10/03 16:14 HOST:pl081.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp
サービスってなんだよ。偉そうだなぁ

94 ::03/10/04 00:25 HOST:p67141-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060491198/
様子見の件
:6. 連続投稿・重複
:充分抵触しているんでは?
このスレッドを元に投稿者は上げ荒らしをし、他スレッドへも同じ文面を
貼り付けいます。

:4項にも抵触
:掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
:利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

他人に自分のハンドルを使われ、荒らされたりする事は非常に不愉快です。




95 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/10/05 21:52 HOST:airh032125047.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
私事の都合で24時間を大幅に超える時間が経過したが、小生が得心できる回答は
得られていないようだ。また、小生以外からの投稿に対してもほぼ全く回答がない。
其れに付いての意見及び質問は後日に廻させていただくとして、とりあえず以下の
確認のみ。削除ガイドラインに抵触する固定ハンドルの記載方法に付いてである。

1.名前欄に記述されている固定ハンドルと
2.スレッドタイトルに含まれている固定ハンドルの
3.平文の部分が
3.文字コードのレベルで
4.完全一致或いは大方の範囲で一致する

以上5つの条件を満たした場合に固定ハンドルスレッドと判定される。

と言う認識で宜しいか。このような条件で所謂「コテハンスレ」が削除人により
削除されることに付いて若干の意見を持っているが、これもまた後日。
本投稿に付いて>>91程度の内容での回答は不要。
本投稿を投稿後に即時スレッドへの投稿及びスレッドの作成を小生は行う
ものとする。

96 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/10/15 02:28 HOST:AIRH032116004.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/211-212
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/218
削除依頼に異論が有るのならこのスレッドに書くが宜しかろう。
ひとつ忠告させて貰うと、ラウンジclassic内での投稿の引用だが、あれではどこの
スレッドに書かれた物か精査出来ない。否、あの発言が例によって捏造であるか
否かの判別もできない。自身の行った引用に根拠の無い自信を持っているのかも
知れぬが、引用の信憑性を向上させたいのであればその発言が行われたスレッドの
URLを併記した方が良い。いや、このように
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1063807333/6
発言番号まで特定するURLを記載してあれば容易にそのスレッドのその発言に到達
でき、その前後の投稿を読んでスレッドの流れを推測する事も出来る。
よって貴殿の投稿は中途半端であると言わざるを得ない。

(この項続く

97 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/10/15 02:43 HOST:AIRH032116004.ppp.infoweb.ne.jp
>>96 より続く

更に投稿内容だが”ろまんてっく”なる投稿者が何故、何を目的として”おもしろがって”、
何を行っているのか貴殿の投稿では判別し難い、いや、全く解らないと言っても問題
無いだろう。更に
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1028030623/218
での発言に至っては誰がということすら欠落しており、既に文章としての体を成していない。
この点でも貴殿の発言は中途半端である。
と、此処まで忠告を書かせてもらったが、たった3発言、たった3行で此処まで中途半端な
行いを成す人物相手では結局のところ中途半端な回答しか得られないであろうと考え
られるので、小生の忠告に対する回答は期待しない。
精々、5W1Hが多目に入り、てにをはがしっかりしている文章で削除依頼に対する異論を
投稿される様に期待するばかりである。

この時間には読んでいないだろうと思われるのでsageで。
午後8時前後にageるものとしよう。

98 :あのにますかうぼぉい ◆IQuSwxreqM :03/10/15 02:45 HOST:AIRH032116004.ppp.infoweb.ne.jp
失敬。
>>97でのリンク先を間違えた。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/218
が正しい。

99 : :03/12/02 01:27 HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
 

100 :AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM :03/12/21 00:05 HOST:AIRH03255000.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/239
にて削除依頼が行われた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1071917177/
についてはガイドラインに抵触していない為、削除は不適当であると考える。
成る程、実況スレッドは削除ガイドライン第4条「投稿目的による削除対象」の
「スレッド」の項、『番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な
書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているもの』
に一見抵触しているように見えるかもしれない。しかしスレッド作成者は該当掲示板の
成立当初近くから現在に渡っての長期間利用しており、最近の掲示板の状況では
スレッドが作成された時間帯は利用者が非常に少なく、あのようなスレッドを作成しても
サーバに負担が掛からない事を熟知していると考えられる。(この項続く

101 :AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM :03/12/21 00:15 HOST:AIRH03255000.ppp.infoweb.ne.jp
事実、スレッド運営の妨害を目的とした同一IDの利用者からの大量の
Copy&Paste行為による投稿を除いた実際の投稿数を見ると、ここ数日
同時間帯に接続して主に小生を、そして其の他の利用者に対して暴言を
投稿する利用者が主に書き込んでいるスレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1071400319/481-626
の方が時間当たりの投稿数は多い。つまり、妨害が入らなければと言う仮定付き
ではあるが当該スレッドはサーバに対する負担を掛けない事になるであろう事を
予期して作成されたスレッドなのである。
この点から鑑みても当該スレッドは上記ガイドラインに抵触せず、削除対象では
無いと判断できる。(この項続く

102 :AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM :03/12/21 00:19 HOST:AIRH03255000.ppp.infoweb.ne.jp
また、当該削除依頼
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/239
は、依頼文中に記載したスレッドが削除ガイドラインのどの条項に抵触
しているか明記しておらず、依頼文として些か有効性が疑問であるところも
追記しておこう。

103 :AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM :03/12/21 00:37 HOST:AIRH03255000.ppp.infoweb.ne.jp
次に
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/236
にて依頼された
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1071660898/l50
であるが、これを削除対象であるとするには疑問がある。確かに「少年」と
称する固定ハンドルを使用する利用者は存在しており、>>95で小生が明確に
した削除ガイドラインに抵触するスレッドタイトルへの固定ハンドルの記載方法
に該当するようである。
だが、当該スレッドに含まれる「少年」と言う単語は、あくまで一般的な
名詞として使用されたものであると考えられ、よって当該スレッドは
削除ガイドラインの第2条には抵触しない。(この項続く

104 :AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM :03/12/21 00:42 HOST:AIRH03255000.ppp.infoweb.ne.jp
更に当該スレッドは固定ハンドル「少年」以外の利用者によって作成されて
いるにも関らず、所謂「固定叩き」のために作成されたスレッドでは無いと
判断できる投稿内容である。よって削除ガイドラインの第3条にも抵触して
いない。
以上に依って当該スレッドは削除対象では無いと判断できよう。

105 : :03/12/21 10:05 HOST:ai215.lip.point.ne.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053449232/
あいたたたたたぁ

ACって純粋にキチガイだな。
そんなんだからハゲで童貞で臭いんだよ。

誰か言ってやれよ。オマエが一番迷惑なんだって
人に迷惑かけることを自分のアイデンティティーにしてるんだろ?
さみしいおっさんだな。

106 : :03/12/21 10:41 HOST:p6038-adsau08doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
>>104
前スレ、ストッパーかかってるだろ?
お前ら粘着過ぎ
ダメと判断されたら同じ事繰り返すな

107 : :04/02/02 09:26 HOST:155.90.112.219.ap.yournet.ne.jp
 

108 : :04/03/19 22:29 HOST:12.23.250.29
 

109 :電脳プリオン:04/03/22 13:51 HOST:133.1.232.242
ラウンジclassic板に書き込もうとしたら、
「クッキーがないか期限切れです!
今、新鮮なのを食べさせたので、一度戻ってから再投稿してくださいです。。。」
と言われたが、どうすれば良い?

110 : :04/05/06 18:12 HOST:t606039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
質問です。
レスの削除に関する問い合わせは、こちらで良いのでしょうか。

111 :名無しの妙心:04/05/06 19:44 HOST:195.230.170.16
あい。

問い合わせ、というのが具体的に何なのかいまいちわからんですが、
ローカルルール読んで、それに則った形でどうぞ。

112 : :04/05/06 20:45 HOST:t586199.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
entrance2:ラウンジclassic[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030011544/153

上記で次スレが有るとの理由で削除が見送りになったんですが、
ラウンジclassicはスレが落ちるまで時間が懸かりますよね。
という事は、スレが落ちるまでのあいだ閲覧可能な訳で、エロ禁止と言う2chの
基本に反すると思うのですが。
このような場合は如何すればいいのですか?


113 : :04/05/06 22:00 HOST:YahooBB219001142072.bbtec.net
>>112
仕様です。あきらめましょう。もしくはエロ系に厳しくdat落ちが早い板に移転しましょう。

114 :名無しの妙心:04/05/07 04:49 HOST:195.230.170.16
>>112
エロは「消してもいいよ」(整理板での依頼対象)だから、
次スレ立ってたらスルーはやむなし。

クラウンの場合DATにスレが残る事もないし、ミラーにする時にでも
手を入れたらいいんじゃないかな。

115 : :04/05/07 06:27 HOST:t557245.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>113-114
そうですか。
ありがとうございます。

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