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自作PC板削除議論スレッド

1 :Socket774:03/07/06 01:37 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
自作PC板に関する削除議論はこちらで

2 : :03/07/06 01:51 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

以上ガイドラインから。

3 : :03/07/06 01:51 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
今回の目的は、

意図的なスレ荒らしによって
[削除依頼板] の jisaku:自作PC[スレッド削除]スレ が機能困難な状況にあるので、
レス削除をかけつつ、
該当者がここで2chルールを遵守した話し合いをするよう、直接誘導することにあります。

>>4以下に該当書き込みをコピペし、私なりのレスを一応つけておきます。

4 : :03/07/06 01:52 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/508
508 名前:うさだ同意 投稿日:03/07/04 23:59 HOST:zaqd37c892a.zaq.ne.jp
うさだスレは即消して他のスレ依頼したのに消さない全くもって糞削除人だな。

================================================================

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/509
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/513 と重複

=================================================================

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/510
510 名前:官理人 投稿日:03/07/05 00:14 HOST:210-20-167-109.home.ne.jp
>>508
はぁ?うさだキモいんだよ、このカスがぁ!

=================================================================

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/512
512 名前:うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日:03/07/05 01:45 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
糞依頼者の、糞依頼を一方的に聞き、それで仕事をこなしてるっと、
勘違いする糞削除人、無能なんだよ。

5 : :03/07/06 01:52 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
>>4
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

6 : :03/07/06 01:52 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/513-514
514 名前:865(613) ◆huZap7l7Kg 投稿日:03/07/05 02:29 HOST:hcc3d73dca1.bai.ne.jp
あの〜、このスレッドを僕が513で出した削除依頼のスレッドについて検索したんで
すけどこれ以前に削除依頼がでた形跡がありません。
 もし、これまでの依頼人が偏見を持たず良識をもったまともな人間が削除依頼人
だったならばこのようなことはありえないと思います。
 やはり個人たたきの削除依頼の傾向があると思いませんか?>削除人さん
たしかに忙しい中仕事をしてくださっていることには大変感謝していますが、できれば
もう少し自作板の雰囲気をみていただけるとありがたいです。

7 : :03/07/06 02:08 HOST:p13-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jp
>>6
板荒らしの啓蒙として自治ニュアンスを感じ  
板荒らしに対する自治派のガス抜きの意味も感じて依頼しませんでした。

8 : :03/07/06 02:08 HOST:p13-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/515
515 名前:最近の”削除”人は使えねぇな 投稿日:03/07/05 02:38 HOST:EATcf-182p49.ppp15.odn.ne.jp
>>513-514
◆qp4RS/i286は削除依頼とRADEON ◆ATi.Y0uTOU叩きしか生きる楽しみが
ないんだから、それを奪うなw

オメガドライバスレを消そうとしていたことから、削除人が自作板に
常駐していない(=話題がわからない)のは明白。クソスレは放置して
たまに来てまとめて削除、これでは板住人の反感を買うのも無理はない。

ま、理由があれば削除してくれる消したがり屋みたいだから、削除されて
頭に来たら他のクソスレも削除するようにここに書き込むのが一番カモナー



>>上のひとへ
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

9 : :03/07/06 02:08 HOST:p13-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/516
516 名前:うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日:03/07/05 05:18 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
865(613) ◆huZap7l7Kg、本気とかじゃなくて、ただ単に、
削除人が糞なだけだろ。自作板に常駐どころか、
全く自作板そのもを見ず、糞削除以来だけで判断して、
自作板に赴き確認、閲覧することさえなく、
糞削除以来に書かれてるものを削除するだけだろ?

怠慢もいいところだ。ってゆーか、なんで、そんなのが、
板の削除人してるんだ?
唯一の判断材料、判断基準が板内で、最も板違いな
糞削除依頼者の糞依頼だけだもんな。


最近の”削除”人は使えねぇな、ってゆーか、自作板自体、
結構、糞スレ→良スレの流れがある。それを全く理解せず、
糞削除依頼者の糞削除依頼だけを唯一の判断として
消すような、糞削除人だ。辞めてくれ。



>>上のひとへ
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

10 : :03/07/06 02:09 HOST:p13-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/517-519


517 名前:最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な 投稿日:03/07/05 07:27 HOST:EATcf-182p49.ppp15.odn.ne.jp
今度ばかりはうさだ萌え ◆HkEgRy0Isoの発言が正しいと思わざるを得ません。
削除人には猛省を促すと共に、自作板に常駐し、もっと勉強して頂きたい。

====================================

518 名前:最低人類0号 投稿日:03/07/05 07:38 HOST:p220208167209.tcnet.ne.jp
おぃ、お前等、削除議論は他でやってください。
ガキがごねてるんじゃあるまいし。
自分のスレが消されたのが気に入らないだけジャン。
カッコワル

====================================

519 名前:最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な 投稿日:03/07/05 07:59 HOST:EATcf-182p49.ppp15.odn.ne.jp
>>518
削除依頼と削除議論が別の板になっている点が糞削除人を育てる温床だと気付け。




>>上のひとたちへ
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

11 : :03/07/06 02:09 HOST:p13-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/521
521 名前:うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日:03/07/05 17:14 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
最低人類0号、舐めんなハゲが!糞削除以来のみで、
判断する糞削除人をどーにかしたいだけだハゲ。

最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な、ってゆーか、
削除依頼のみで、判断してる姿勢がおかしい。

削除車 ★、ハゲ野郎、理解しろ。
>>依頼が見づらく作業がやりづらくなってしまいます。
何が作業だ?糞削除依頼者の糞削除依頼のみで
一方的に判断するのが、作業かよ?
板に赴き確認もせず、一方的な糞削除依頼のみで判断する
お前等は糞削除人なんだよ。



>>上のひとへ
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

12 : :03/07/06 02:15 HOST:d249166.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/522
522 名前:最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な 投稿日:03/07/05 17:35 HOST:EATcf-182p49.ppp15.odn.ne.jp
削除人がきちんと自作板に常駐していて糞スレと良スレの区別が付くなら
ここでの依頼なしに削除しても誰も文句は言わないでしょう。

依頼があっても削除されずに放置されたままのスレと、依頼があると
有無を言わさず消してしまうスレの両方が存在するというのは、削除人が
自作板という専門的な内容がわからず、ただ「依頼があったから削除」
といういい加減な仕事をしているとしか思えません。

>>520の誘導にしても、該当するスレを見つけられませんでしたが、これは
削除議論板に新たにスレを立ててもいいと受け取っていいのでしょうか。



>>上のひとへ
どなたかが立ててくださいました。
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

13 : :03/07/06 02:16 HOST:d249166.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/525
525 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:03/07/05 19:54 HOST:p8028b0.fnbspc00.ap.so-net.ne.jp
削除人に非はないと思うんだが
削除人責めてどうすんだ・・・

むしろ偏った依頼しかできないヤツに問題があると思うんだけど
気に入ったスレならたとえそれが板違いでも依頼しないで置いたり
とくにポセイドン
偏った依頼しかできないんだったらとっとと★返上しろ役立たず



>>上のひとへ
読み込んで考えて様子見して依頼しています。
人によって考え方が違うだけです。
かつてのMSI氏のような無差別依頼者もその人独自の考え方だとあきらめています。

14 : :03/07/06 02:16 HOST:d249166.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/526
526 名前:最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な 投稿日:03/07/05 22:33 HOST:EATcf-276p114.ppp15.odn.ne.jp
CRTモニタをデガウスするスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055055818/

こういう板違いのスレが1か月以上も平気で放置されているという点が、
依頼する側も削除する側も非難される所以ではないかと思います。あと、

とくにポセイドン
偏った依頼しかできないんだったらとっとと★返上しろ役立たず



>>上のひとへ
レス削除していないので残っていると思いますが、
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。
そのスレも知っていましたが私が依頼しなかったのは、
自作におけるトラブル解決手法として板違いの問題を感じなかったからです。

15 : :03/07/06 02:16 HOST:d249166.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/527
527 名前:うさだ処刑隊員@官理人 投稿日:03/07/05 23:52 HOST:210-20-167-109.home.ne.jp
>>518
まったくだ
>>521
うさだのスレは板違いだしキモいし削除するのは当たり前だろが?
っつーか早く死ねやカスがぁ
削除人様に向かって失礼なんだよこのド低脳
>>522
だから「糞」スレを削除してるんだろが



>>上のひとへ
同意しますがスレ荒らしは放置するしかありません。
正論であってもレスをつけると相手のレスが誘発されます。
次からはここへの誘導をお願いします。

16 : :03/07/06 02:17 HOST:d249166.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/528
528 名前:うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日:03/07/06 00:01 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
復帰屋@ポセイドン ★、おまえが、もっとも、板の趣向違い。
消えろ。

>>525、偏った依頼を判断できないような削除人なんて糞以外の
なんでもない。糞削除人だ。
そして、どんなスレよりも、最も消えるべきの糞削除依頼者。

判断基準が自分っとゆうところが、キモイ。
自分が気にいるか気にいらないか。
板=自分とでもおもってるところが、リアルでキモイ。

最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な、一部の糞削除依頼者の、
依頼しか、受け付けない糞削除人っだ。一般意見は無視。

うさだ処刑隊員@官理人、なにが、処刑隊っだ。藁わせやがる。
いいか?今日日の削除人は一部の糞削除依頼者のレスしか、
聞き入れない糞削除人だ。聞き入れられるわけが無い。

もうな、糞削除依頼者に、糞削除人、おまえら辞めちまえ。
害なんだよ。



>>上のひとへ
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。
独り言用の板もあれば荒らし容認の板もあります。
板の一覧をご紹介致します。http://www.2ch.net/guide/map.html

17 :最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な:03/07/06 02:18 HOST:EATcf-276p114.ppp15.odn.ne.jp
早くも個人スレと化してきてますが。

18 :名無しの良心 :03/07/06 02:26 HOST:tkym21910238122.gemini.broba.cc
自作板って昔からぐだぐだ文句言う人が多いよね。
それでよく放置されてる。

19 : :03/07/06 02:26 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/529-530
529 名前:865(613) ◆huZap7l7Kg 投稿日:03/07/06 01:12 HOST:hcc3d73dca1.bai.ne.jp
まぁ、トニカク。終わったな削除人とその依頼者。
つかまじで削除人変えてくれ、もっと真剣にやってくれる人に。
これじゃ荒らしと変わらんよ、荒らし+削除機能って感じだ。
 依頼来たのポンポン消すだけなら、誰にでもできる。俺たちはここでヒロユキに
訴えるべきだ、"削除人を変えてくれ"っと。


530 名前:865(613) ◆huZap7l7Kg 投稿日:03/07/06 01:13 HOST:hcc3d73dca1.bai.ne.jp
変えてくれ→代えてくれ


531 名前:865(613) ◆huZap7l7Kg 投稿日:03/07/06 01:20 HOST:hcc3d73dca1.bai.ne.jp
つか、"やぐやぐ死ね"スレッド消えてないじゃん。
やぐやぐっていうのはコテハンだよ?
だから自作板をわかってないって言ってるんだよ。"やぐやぐ"はコテハン。
 規約違反に該当するけど、消さないの?ちなみに2つありますんで。
それとスレッド立った日時は下のようになってる

1 :Socket774 :03/05/09 00:12 ID:ZIQNf/i9

1 :Socket774 :03/04/19 16:45 ID:X+eQX0BR

何ヶ月おいとくの?
タイトルに"やぐやぐ"というコテハン付で、しかも"死ね"とはいってる。
あきらかに侮辱、消すならうさだスレッドより優先されてもいいはず。やるきないなら
まじで削除人は他に人に代わって欲しいんだけど?

20 : :03/07/06 02:27 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
>>19
>>
>>上のひとへ
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

21 :時計坂の削除屋 ★:03/07/06 02:27 ID:???
自作PC@2ch掲示板
http://pc3.2ch.net/jisaku/

jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/l50
jisaku:自作PC[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350848/l50

自作PC板自治総合スレッド Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/l50

22 : :03/07/06 02:27 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/532-533 536
532 名前:Socket774 投稿日:03/07/06 01:22 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
依頼者と削除人叩いてる馬鹿共へ

2chのルールを読んでこい
それがいやなら自分でサイト運営しろ


533 名前:Socket774 投稿日:03/07/06 01:27 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
>>531
削除依頼だしてなければ消されないのがふつう
削除依頼だした上で消されないなら文句いえ


536 名前:Socket774 投稿日:03/07/06 01:35 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
だから削除依頼をちゃんとだして、削除人が巡回にくるまでまて

2chのルールを少しは理解しろ



>>上のひとへ
同意しますがスレ荒らしは放置するしかありません。
正論であってもレスをつけると相手のレスが誘発されます。
次からはここへの誘導をお願いします。

23 : :03/07/06 02:27 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/534-535
534 名前:865(613) ◆huZap7l7Kg 投稿日:03/07/06 01:30 HOST:hcc3d73dca1.bai.ne.jp
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用
法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れ
ない限り様子見となります。


うさだスレッドは下の占用に該当。やぐやぐ死ねスレッドは上の叩きに該当。
俺はさっさと"やぐやぐ死ね"スレッドを消して欲しいが、削除人は叩かれて
ヘコンダのか意地がじゃまをするのか消してくれない。
 非常に残念だ。遺憾の意を表明したい。


535 名前:865(613) ◆huZap7l7Kg 投稿日:03/07/06 01:31 HOST:hcc3d73dca1.bai.ne.jp
あと、"やぐやぐ死ね"スレッドは重複ね。つかスレッド一覧みたら下のほうに
糞スレ群があるんだから、板の雰囲気がわかっていて、やるきがあるなら消し
てるはずなんだけどね・・・



>>上のひとへ
削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

24 : :03/07/06 02:29 HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jp
連続投稿でOCNを使いましたが半角は全て私です。

議論をお続け下さい。

25 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 04:20 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
おい、まてよ、
にゃあスレは依頼されてたんだよ
かなり前にな
そして、今回、奴の判断は「残しで」
ハァ?プッ
いや、おまえキモヲタだろ?と。

>HOST:o146099.ppp.asahi-net.or.jpHOST:p13-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jp
気のせいか、都合の悪そうな部分にだけ、ガイドラインを読めと
つまり、逃げ腰になって中身に触れようとしないな
他のレスに関しては少しつっこんだりもしてるのにな
その温度差はなんだ?
何かまずいことでもあるのか?

26 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 04:54 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
で、何、この依頼厨の判断によると
7 : :03/07/06 02:08 HOST:p13-dna05myojin.tokyo.ocn.ne.jp
>>6
板荒らしの啓蒙として自治ニュアンスを感じ  
板荒らしに対する自治派のガス抜きの意味も感じて依頼しませんでした。



信じられない言動です
ようするに気に入らないスレはそのまま依頼で、他は自治とか息抜きとか様子見等のアイテムを使って
言い訳するわけですよこの人たちは
見落としていたとかならいざ知らず、
こんな依頼はオナニーでしかない。キモイ。

27 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 04:56 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
502:  イオ → イオラ → イオナズン  (586)
503: 今さらだが、今こそゲタ!なんだよ、諸君 (8)
504:  創価学会は自作PCするの?  (78)
505:         にゃあにゃあ         (570)
652: デ                      モ (33)
568: や   ぐ   や   ぐ   死   ね (49)
569: や   ぐ   や   ぐ   死   ね (200)


このスレのどこから自治派のガス抜きの意味なんて感じるんだ?
ニュータイプさんですか?電波?
怖いですね

28 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 05:01 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
個人的に気に入らないから依頼してるんだろ?
そしてその行為で快楽を得てるくせに
もっともらしい理由をつけて逃げるな糞

29 :最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な:03/07/06 05:03 HOST:EATcf-276p114.ppp15.odn.ne.jp
>>Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏

最後は「論破完了!」でシメて下さいw

30 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 05:11 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
>>8
オメガスレについてもガイドラインを読め?
いや、おまえが依頼前に
一度でもスレを読んでいればこんなことになってないと、いい加減わかれよ。


31 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 05:14 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
>>13
>>上のひとへ
>読み込んで考えて様子見して依頼しています。
>人によって考え方が違うだけです。
>かつてのMSI氏のような無差別依頼者もその人独自の考え方だとあきらめています。

。。。嘘つくなよ。
それが本当ならおまえは自作について何も知らないか、もしくは判断基準が普通の人間じゃない
削除依頼なんて仕事は向いてないから即刻やめろ。
復帰屋なんてもってのほかだ。

32 :通りすがり:03/07/06 06:22 HOST:n238227.ap.plala.or.jp
このスレ読んで、
自作PCの知識があっても一般常識や「人とまともに話そうとする気持ち」がなければ
ただの厨だなと思ってしまった。


33 : :03/07/06 06:47 HOST:q137091.ap.plala.or.jp
知識と人格を直接比較するような奴>>32はリア厨だなと思ってしまった

34 :通りすがり:03/07/06 06:54 HOST:n238227.ap.plala.or.jp
>>33
そのとおりですが何か?

35 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 06:56 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
無差別依頼者と、無知な依頼者は同じぐらい危険
それを鵜呑みにしがちな削除人も危険ってことだね

>>14
CRTのデガウスが自作におけるトラブル??
>そのスレも知っていましたが私が依頼しなかったのは、
>自作におけるトラブル解決手法として板違いの問題を感じなかったからです。

もう一度繰り返します
>そのスレも知っていましたが私が依頼しなかったのは、
>自作におけるトラブル解決手法として板違いの問題を感じなかったからです。


これが依頼厨ポセイドンの自作に関する知識LVであり、判断基準です。

36 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 07:01 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
もういい加減
〜ですが何か?ってのやめたら?

37 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 07:02 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
解決手法として問題を感じない上に
単発質問スレである・スレを立てるまでもない質問である。
ことすらも全く考慮しないポセイドンに乾杯。

38 :通りすがり:03/07/06 07:23 HOST:n238227.ap.plala.or.jp
某板の住人なら知ってると思うけどポセイドンのプロバは
asahi-netじゃないんだけどなw

39 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 08:01 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
糞依頼人=ポセイドン
この際ポセイドンを依頼厨の総称にしよう

40 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 08:03 HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp
ocnでもないのか?
まぁ複数のアカウント持ってる可能性だってあるけどな

41 :最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な:03/07/06 08:30 HOST:EATcf-276p114.ppp15.odn.ne.jp
>>14
CRTモニタをデガウスしてトラブルが解決するなら、

質 問 ス レ な ん て い ら ね え よ


スレタイに「議論」という文字が入ってますが、議論のレベルにすら達してないな。

42 :阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 :03/07/06 11:47 HOST:cthrsm010033.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自作PC板の住人さんへ。


「**の削除依頼は偏っている」などと文句を言うくらいなら、自分で削除依頼を出してくれ。

削除依頼に対して異議があるのなら、このスレか削除依頼スレで言ってくれ。
ただし、削除依頼スレでは短めに。長くなる様ならこちらで。

削除人の処理に問題があると思われるなら、このスレで言ってくれ。

43 :官理人:03/07/06 11:50 HOST:210-20-167-109.home.ne.jp
>>41
議論しろよカス

44 :halc/cyan ◆1cutunLeMU :03/07/06 16:36 HOST:b131167.ppp.asahi-net.or.jp
1057423059/ についてですが、スレの建て方自体に
問題はないのでレス削除か停止向けだと思ったり。。
linux板の似たような件で厨に粘着されたから自分は手を出さないけど。

45 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 20:49 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>Imagine ◆OGUYUU/QbQ : HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp 氏
削除依頼も削除もそういうもの。

46 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 20:49 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
議論する気も起きない3名

粘着とルール無視の本家
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso : HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp

削除系のルール無知か無知を装った荒らし
865(613) ◆huZap7l7Kg : HOST:hcc3d73dca1.bai.ne.jp
865(613) ◆huZap7l7Kg : HOST:hccprxy5.bai.ne.jp

火事場の野次馬
最近の削除人は使えねぇな : HOST:EATcf-276p114.ppp15.odn.ne.jp
最近の削除人は使えねぇな : HOST:EATcf-182p49.ppp15.odn.ne.jp

47 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 20:49 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>44
1057423059/ はこのスレ自作PC削除議論であり
1027468011/ の自作PCスレッド削除を指して憂いていると思うが、
問題児の上記3人が
飽きる、正常な精神を取り戻す、jisakuとqbの荒らしと認定される、までは
レス削除、スレスト新スレ移行、何の効果も上がらない。放置に同意。

粘着荒らしと議論する馬鹿らしさを知る者として、俺は奴等と話さない。

48 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 20:57 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
気に入らないスレをテキトーな理由つけて
削除されるまで削除依頼か?

削除するヤシも内容確認せず、削除か?おめでてーな。



大体同じ人物ばかりが削除依頼だしてるじゃねーか。

好き放題削除依頼だすヤシががまったく
ペナルティ無しってどうゆうことだよ?



49 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 20:58 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
糞依頼者の、糞依頼を一方的に聞き、それで仕事をこなしてるっと、
勘違いする糞削除人、無能なんだよ。


50 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 20:58 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
自作板に常駐どころか、
全く自作板そのもを見ず、糞削除以来だけで判断して、
自作板に赴き確認、閲覧することさえなく、
糞削除以来に書かれてるものを削除するだけだろ?

怠慢もいいところだ。ってゆーか、なんで、そんなのが、
板の削除人してるんだ?
唯一の判断材料、判断基準が板内で、最も板違いな
糞削除依頼者の糞依頼だけだもんな。


51 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 20:59 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>依頼が見づらく作業がやりづらくなってしまいます。
何が作業だ?糞削除依頼者の糞削除依頼のみで
一方的に判断するのが、作業かよ?
板に赴き確認もせず、一方的な糞削除依頼のみで判断する
お前等は糞削除人なんだよ。


52 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 20:59 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
復帰屋@ポセイドン ★、おまえが、もっとも、板の趣向違い。
消えろ。

偏った依頼を判断できないような削除人なんて糞以外の
なんでもない。糞削除人だ。
そして、どんなスレよりも、最も消えるべきの糞削除依頼者。

判断基準が自分っとゆうところが、キモイ。
自分が気にいるか気にいらないか。
板=自分とでもおもってるところが、リアルでキモイ。


53 :名無しの良心 :03/07/06 21:00 HOST:tkym2191024782.gemini.broba.cc
>うさだ萌え氏
危機意識を持っているあなたが自作板の専属的削除人になるといいでしょう。

54 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 21:07 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
正直ポセイドンがキモイのは同意だが
それ以外でうさに同意するのって難しいよな いろんな意味で

55 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 21:08 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>48-52
あなたとは話す気もありませんが>>46-47
今回の書き込みは正常そうなのでレスします。


ポセイドン氏に脊髄反射を感じることはありますが、
その他のお馬鹿依頼もひっくるめて俺は?扱いのまとめ直しをしています。

削除依頼に定住している半角asahi-net氏には、
俺と似た考え方や取り組み方、客観性を感じております。

============================

削除されたことが問題と思われるスレがあるのなら、
>>2を読んでからルールに従うのがよろしいかと。

56 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 21:10 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
◆qp4RS/i、ヲイヲイ、藁わすな。ハゲが。
毎回毎回、勝手な自分判断のみで削除依頼だす、
糞削除依頼者が。最も、おめーが、板違いだ。
消えろよ、カスハゲ野郎。

板違い
◆qp4RS/i

独善的判断、一方的判断っで削除依頼を出す
糞削除依頼者。

57 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 21:13 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>56
やはり脳内電波さんですか。既出レスからコピペします。


削除ガイドラインと削除整理板ガイドラインを読んで理解して下さい。

58 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 21:17 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>53、ってゆーか、漏れが、自作板専任削除人に
なった方が、現状の糞削除人より、仕事するぜ?いや、マジで。

まぁ、漏れが自作板専任削除人になるかどうか判断するのは、
漏れじゃなく、自作板住人に、決めてもらうのが一番だな。

アンケート、または、投票って形で。

Imagine ◆OGUYUU/QbQ、だまって、同意しろハゲ。


59 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/06 21:18 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
◆qp4RS/i286、ヲイヲイヲイ!>>46、っで、
>議論する気も起きない3名

>粘着とルール無視の本家
>うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso : HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp

てめーが、書いたから、わざわざ、来てやったのに、

>あなたとは話す気もありませんが>>46-47
>今回の書き込みは正常そうなのでレスします。

なんだ?その高慢な態度は?

そして、>その他のお馬鹿依頼もひっくるめて俺は?
>扱いのまとめ直しをしています。
誰がしろって、逝った?むしろすんな。消えろ、逝け。ハゲ。

ってゆーか、その身勝手判断どーにかなんない?

60 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/06 21:20 ID:???
私の自作板に関する削除依頼行動についてですが、
1.新規にたったスレッドのみを見て削除依頼をしてます。
2.巡回の頻度は一日一回程度です。
3.スレッドに問題があるかどうかはスレッドタイトルと1の内容から判断しています。
4.専門板なので、雑談板などよりは厳しく見ています。
このため、古くからあるスレッドの依頼はしておりません。

>削除依頼する方
適切な削除依頼スレッド、適切な削除理由、適切な削除依頼方法について不明な点があれば
質問スレッドなどで質問するようにしてください。

また、質問の前に削除ガイドラインの通読をお願いします。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

Aは削除されたのにBは削除されない、といった問題については、連絡スレで該当者を呼び出し、
こちらで説明を求めるようにしてください。

また、叩きであれば最悪板でお願いします。

61 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 21:27 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>60
削除作業時までにうまく育っていれば
削除人さんの判断で削除されないだけですから
依頼は依頼と思われているのなら、それでもよろしいかと思われます。

しかし削除されない無駄な依頼を減らす考え方を今後持たれた時点で
2-3日様子見してから依頼するスタイルに変わる可能性もあります。
要するに慣れと空気の流れです。

62 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 21:30 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
もっともスレ立てを楽しんでいるだけのやぐやぐや
板違いスレを育てようとする悪質住人がいる場合は
早めの適切と思われますが。

63 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 21:48 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
そもそもこいつらは何なんだろうな
それで楽しいのか?
おまえは自作板楽しんでるか?
それで楽しいのか?

64 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 21:52 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
うさだスレが消されたことなんてのはまぁどうでもいいっちゃどうでもいいんだ。
むしろそれは正当な行為だろうし依頼も間違ってはいないな

65 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 21:54 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
ただなんか、こうもやもやするのが
あんたらは何?てことだ
特に最近の自作板なんてたいして荒れてもいなかったのに
そして、自作板の削除依頼スレなんて議論スレが無いほどに
比較的ゆったりしてたんだ。
自治スレだって閑古鳥。
いい意味でそれほどに平和だった

66 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:00 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
板の負荷軽減の為の有志によるボランティア。ですか?
そのために、今まで放置していた、もしくは自分の関心の無い分野に積極的に乗り出して
板の再編ですか。へぇ。

67 :wgpproxytn0601.skyweb.jp-t.ne.jp:03/07/06 22:01 HOST:wgpproxytn0601.skyweb.jp-t.ne.jp
>>59 うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso
とりあえず、モチツケ。
腹が立っていても、今回の場合は言葉を選ばないと損をするから。


>>60 復帰屋@ポセイドン ★
幾つかお聞きしたい事があります。

>1.新規にたったスレッドのみを見て削除依頼をしてます。
>2.巡回の頻度は一日一回程度です。
1.2.に関しては、あくまでボランティアとしての行動でしょうから、何も言う事はあ
りません。

>3.スレッドに問題があるかどうかはスレッドタイトルと1の内容から判断してい
ます。
そのスレッドの1の内容から判断しているのならば、
オメガドライバスレに対して削除依頼をするといった事は
起こらないと思われるのですが、如何なのでしょうか?

一旦、区切ります。

68 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:05 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
人間ですから、依頼者さんにもミスはありますよ。ねぇ、そうでしょうニヤニヤ。
オメガの件は、たまたま、ですよね。
そりゃぁ毎日無関心なスレの数々を適当に依頼していれば
ハズレちゃうこともありますよね
でも判断するのは削除人様ですからね。
自分の手は汚れないわけですよね
そしてそれが

曰く、
>>Imagine ◆OGUYUU/QbQ : HOST:OFSfa-04p7-252.ppp11.odn.ad.jp 氏
削除依頼も削除もそういうもの。

ですからね(ニヤリ

69 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 22:08 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>64-66
過去にも何度かうさだスレは削除されており
たまたま今回>>46の3名がqb鯖に書き込み始めただけのことです。

粘着コテハンスレが削除された場合には他板でもよくあることで
明文化された2chルールを無視する荒らしに言葉は通じません。

>>68
そういうことです。

70 :67:03/07/06 22:09 HOST:wgpproxytn0301.skyweb.jp-t.ne.jp
>>67の続きです。
ある意味半固定IPなので携帯から失礼します。

特定個人叩きスレ、Ascii Art倉庫利用のスレッドに対して、削除依頼を行わないの
は何故でしょうか?
所謂、糞スレを乱立させている某人物叩きスレが、
重複、且つ、特定固定ハンドル叩きであるにも係わらず削除依頼しないのはおかしい
のでは?
本人の行動の是非は兎も角として、それによってその個人への叩きスレを削除しな
い、
という形を取るのは(私にはそう取れます)、いささか不可解としか取れないのです
が。

>4.専門板なので、雑談板などよりは厳しく見ています。
その観点から行くと、正直な所、貴方は失礼ながらも専門知識不足、(板の雰囲気への知識不足、)
そのスレッドを削除する前の下調べ不足かと思われるのですが。

71 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:11 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
何故かポセイドンへの問いまでも違う人が答えようとしているな
そこまで連帯感もたなくていいぞ、同じ人じゃあるまいし

72 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:17 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
自作猫作ってるんだけどさ【二匹目】
これはもう依頼したか?
一見自作に関係がありそうに見せかけて実のところ猫の話ってのがキモだ、
こういうダミーはたくさんあるし
ポセイドン他も依頼してるよな?
しかしおまえらはこの手のスレは避ける傾向にある
何故か?
それは反論を恐れるからだ。
和やかに進行している分、うさだスレのように多数の賛同者を得にくい。
うさだの妄想の中でも、こういう部分に関してはあながち間違っちゃいない。



73 : ◆qp4RS/i286 :03/07/06 22:22 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>71
暖かく見守っているからです。成長も期待できます。

>>72
自作板にそった流れにしようと
前スレ時代からメイン住人が努力しています。
自作に多少関係のあるネタやお遊びなら俺は容認します。

74 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:31 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>自作板にそった流れにしようと
>前スレ時代からメイン住人が努力しています。

嘘つかないで。わたしには。
前スレは知ってる
あれはただ飼い主がPCヲタであるから、必然的にPCケースの中に、、なんて話題が出てきてるだけだろ
板違いです、ペット大好き板へ移動してくださいなんてのがおまえらの主張。
気に入ったスレとそうでないかの違いでしかない。

75 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/06 22:39 ID:???
>>67
> オメガドライバスレに対して削除依頼をするといった事は
> 起こらないと思われるのですが、如何なのでしょうか?
スレッドタイトルと1の内容で判断しています。
当該スレッドは固定ハンドルスレッドと思いました。
カルロストシキも杉山清貴も自作PCとは関係なく、
それを使っている固定さんがスレッドをたてていましたので。
自作に関するものを固定名にしてる方であれば(ビデオカードなどの名前)それは固定名ですが、
自作PCに関するものですので、それについてのスレッド(ビデオカードに関するスレッド)であれば
固定ハンドルスレッドと判断するかは1の内容になります。
当該スレッドの1は内容的に自作板のスレッドとしては問題ないと思います。
これは自作板の自治スレにも書きました。しかし、1の内容だけでなく、スレッドタイトルも見ているので
削除依頼するに至りました。

>>70
> 特定個人叩きスレ、Ascii Art倉庫利用のスレッドに対して、削除依頼を行わないの
> は何故でしょうか?
具体的にスレッドを上げてください。

> >4.専門板なので、雑談板などよりは厳しく見ています。
> その観点から行くと、正直な所、貴方は失礼ながらも専門知識不足、(板の雰囲気への知識不足、)
雑談板よりは厳しくということですので、相対的なものです。
分かりづらかったようですね。すいません。
専門知識についての指摘の根拠をお願いします。そうでないと回答できません。
また、板雰囲気ですが、これも同様にお願いします。しかし、板雰囲気というものはそれが板の趣旨にあったものなら
尊重しますが、「固定ハンドルスレッドを容認する空気」といったものであるなら、これは考慮しません。

> そのスレッドを削除する前の下調べ不足かと思われるのですが。
私は削除できませんので、これは削除人さんに聞いてください。

また明日見に来ます。本日はここで失礼。

76 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:42 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
結論から言えば

依頼人(特に固定HNの依頼行為が目的になってしまってる奴)は
板もスレもたいして見てない上に依頼し、そして反省も無く開き直っている。
その判断基準はあくまでも独善的なLVである。
2chルールをてめえのものでもないのに
保安官バッジ代わりにして利用している。

77 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:48 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
こういうのがそのまま削除人になりたいとか志願しだすんだろ?
そりゃ削除人も依頼人も同じむじなだわ
全ての削除人がそうだとはもちろん思ってないが
削除依頼板に常時出入りしてる奴って、こういうの大半だよね。
まぁ昔からだろうけどさ。
自作板にもやっかいな自警団ができちまったってとこか。

78 :最低人類0号:03/07/06 22:52 HOST:p220208167209.tcnet.ne.jp
>>77
文句ばかりで自ら動かない人って
滅茶苦茶カッコ悪いよ〜。

79 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/06 22:53 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
うんうんそうだね、自ら動いてるポセイドンってカッコイイね

80 ::03/07/07 00:01 HOST:P221119001007.ppp.prin.ne.jp
まあ、ポセイドンにムカッと来る気持ちはちょっとわかる。
慇懃無礼な態度がナチュラルにデフォルトって感じだからな。
これからもボランティアを続けるつもりなら、
ポセイドン氏はその辺りを気を付けて直してったほうがいいよ。

81 :Socket774:03/07/07 00:15 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
慇懃無礼か?
丁寧なだけだと思うがな

82 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/07 00:41 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
復帰屋@ポセイドン ★、
>1.新規にたったスレッドのみを見て削除依頼をしてます。
漏れ過ぎ。
>2.巡回の頻度は一日一回程度です。
常駐してねーから、板の内情が全く理解っていない。
>3.スレッドに問題があるかどうかはスレッドタイトルと
>1の内容から判断しています。
全体把握しないで、よく、板違いっとわかるな?
それでよく、削除依頼出せるな?
>4.専門板なので、雑談板などよりは厳しく見ています。
これまた、漏れ過ぎ。

突込みどころ満載だな。

◆qp4RS/i286、おまえが、最も板違い。

Imagine ◆OGUYUU/QbQ、こいつらは、糞だ。
廻りをくだらなくさせている張本人だ。

wgpproxytn0601.skyweb.jp-t.ne.jp、落ち着いてる。

◆qp4RS/i286、そもそも、なんで、お前は、
糞削除依頼を出している?なんで、お前なんだ?
なんで、お前のようなまったく板の流れを理解していないのが、
削除依頼を出すんだ?




83 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/07 00:49 HOST:p3001-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
最低人類0号、漏れが、削除人になってやろうか?
いや、マジで。しかし、その場合、まず、板で
投票なり、アンケートなりを、行うがな。

漏れで良いのかっと。

84 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/07 02:30 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
駄目に決まってるだろ。

85 : ◆qp4RS/i286 :03/07/07 03:40 HOST:j131108.ap.plala.or.jp
>>82
>なんで、お前のようなまったく板の流れを理解していないのが、
>削除依頼を出すんだ?

自作板に常駐していますしスレも山ほど立てています。
レスも立てたスレも削除されたことはありません。
あなた独自の感性や常識と異なるだけです。

======================================

削除されたコテハンスレ当事者として削除に意義があるのなら
>>2を読んで手続きを踏んでください。
手続きを踏まないのは、そのスレが削除該当と理解できているからですよね?

86 :住人:03/07/07 09:44 HOST:FNAfa-01p4-243.ppp11.odn.ad.jp
行き場を失った哀れな厨房が騒いでいるだけ
板違いの糞スレとはいえ、

厨房が数人の馴れ合いスレ
一般人の出入りが、ある程度見込まれているスレ
スレ立てても自然にdat落ちするようなスレ(やぐやぐ)

消すと言うなら、間違いなく厨房の馴れ合いの場
こういう糞スレを残しておけば、第二、第三のうさだも現れる
板の流れとか隔離とか、自分達の都合で、
実際にココで騒いでる香具師は数人でしかない
それだけの規模のスレという事ですよ

私としては、板違いの糞スレは全部削除してもらいたいけれどね

87 :最 近 の 削 除 人 は 使 え ね ぇ な:03/07/07 19:11 HOST:EATcf-34p228.ppp15.odn.ne.jp
>>86
>厨房が数人の馴れ合いスレ

ここだろ?
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/


88 :Socket774:03/07/07 22:11 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp


うさだのコテハンスレは、削除しても本来の議論に至らない。
 ↓
削除人さんは安心して削除できる。


これが結論であり収穫だな。



89 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/07 22:45 ID:???
また何かあれば呼び出してください。

90 :Socket774:03/07/07 23:05 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>89
乙です。
☆質問&注意☆に俺のも含めてレスあります。
一意見として読んでやって下さい。

91 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 08:42 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>87
そう、それ、そういうことなんだよね
ようするに削除に対してあからさまに文句言ってる、実際に書き込みまでしてるのは確かに少数だろうけど
粘着に削除したいしたい!という自慰ゲームを繰り返しているのも極一部のシンパなわけ。
どっちがキモイかっていえば、かなりの接戦だと思うよ
ただこっちはかなりキモいスタイルになってしまうだろうなという自覚がある上で問題提議しているのに対し、

相手は天然なんだろうな、と。
私はそう思ってる

92 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 08:59 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
既存のルール、枠組みとか前例とか。
で、わかりやすく掲示板の管理側を警察としてもいいや。
そっちの側の意見ってのは強気になれてあたりまえでしょー
何言っても義を語りやすいんだよ
それをちらつかせたり、そちら側の立場に擦り寄って物言うほうは疑問も感じにくいだろうし
楽だろうな
(いや、何も私だってガキくさく反政府勢力だーなんて言ってるわけじゃないし
そんなことする気力もないわけだが)

93 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 09:02 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
◆qp4RS/i286 とかポセイドンとかの書き込みって自分の言葉がないでしょ。
ヘタでも醜くてもキモくてもさ
いや、その内容が結果的に管理側だとしても
薄っぺらいんだよね
だからこいつら何がしたいのかなって思うわけ
その疑問が浮かんだから今回私は書き込みしてみた。
別にうさだスレが削除されようとそれはそれでいいんだけどさ
こいつらのキモイオナニーにしか見えない、警察官ごっこ。
だからキモイなぁって。遊びでしょ?
それならそうだと認めたほうがいい
まだ納得もできただろうな、キモイ奴として認めることもできたのに。

94 :名無しの妙心:03/07/08 09:04 HOST:203.14.169.19
ワラタ

95 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 09:27 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>85
>自作板に常駐していますしスレも山ほど立てています。
>レスも立てたスレも削除されたことはありません。

そりゃ、そんな糞スレに削除依頼出すのはおまえぐらいなものだからな。

依頼厨が間違えた時に、議論は一切しない。
それが2chの削除依頼ですから、なんて開き直る。
間違って依頼した時の個人の姿勢はまた別だろうよ。
そこまで考え無しの削除依頼いらねー。
糞スレ以下の価値。

96 ::03/07/08 10:03 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
例え自分の言葉でも「愚痴」ばっか。まっとうな反論というやつができないのだろうか・・・。

97 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:18 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
まっとうな反論というのは
奴らの録音テープの事か?

98 :名無しの妙心:03/07/08 10:22 HOST:203.14.169.19
録音テープだから答えなくていい、愚痴を垂れ流すだけでルールに則った反論をしなくていい
ってのは、それこそ思考停止の単なる我侭だな。

ついでだから言っておくが、ワラタってのはあんたらに付けたレスだから。
そこんところよろしく。

99 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:26 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
まぁ、そうだな。余談として一つ。
わたしは基本的に削除って好きじゃないんだよ、犯罪行為とかそういうのは別にして
いやだからって削除が悪だとは言わないけどな
でも奴らは「削除行為」「削除依頼」が好きなんだと思う
その部分で完全に対極の趣向ではあると思うよ。
これは個々の削除の是非を論じるものとは全く別ではあるがな
そういう立場の違いってのも、あるんだろうな
わざわざ書き込みしてるのはな

100 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:27 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>録音テープだから答えなくていい
いや、それはやつらに言えよ
そこがあんたわかってないようだな

101 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:31 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
削除が好きな削除人ってほんといるよ。
大体わかるでしょ。
削除自体は好きじゃないけどって削除人の方がいい判断の場合が多い
わかる?このニュアンス。

102 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:33 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
確かに以前に比べリゃさ、削除しなけりゃならない別の事情とかもあるんだろうけどさ
それが余計にこういう依頼厨を加速させてるんだろうな

103 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:37 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
ワラタ

104 :名無しの妙心:03/07/08 10:38 HOST:203.14.169.19
まあ多少スレ違いになるが、>>92-93などは論点をずらす為の詭弁として
最もよく用いられる類の論理の一つだ。ルールを遵守させようとするものを強者として
設定し、自らを弱者とする事で悪は強者であるという印象を与えようとする類のね。

これをもって自分の言葉を云々言われるのは、まったくもって笑止という以外に無いわけだが、
これはスレの趣旨とはずれているので深くは問い詰めない。

このスレで必要になるのは、ルールとそれに照らしあわされた理論だけだ。
ニュアンスやら削除の好悪やら、そんな概念論をぶっても意味は無い。

何かを成し遂げたいのなら、意味のある言葉を積み上げろ。
あんたの愚痴を書き込むスレじゃない、ここは。
空気を読めというのなら、その空気の存在を第三者にわかるように示せ。
それを行なおうとしないのなら、このスレにあなたが書き込む必要は全くない。


ちなみに>>98については多少の誤読があったようだ。
謹んでお詫びして訂正する。

105 ::03/07/08 10:46 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
ほんと、頭悪すぎ。
うさだ某の削除依頼が出されたのはあくまでも「削除ガイドライン」に違反するものだったから。
スレタイにコテハン名が入っていて内容があるものだったらゴミ箱行きか停止だったろう。

問題点がスレタイだけの事だったら違反しないようなスレ立て直せばいいのに。

それに消されたスレが削除されるべきじゃなかったっていう理由は何?
ただ自分のいたスレが消されたからってぎゃーぎゃー文句言ってるようにしか見えない。

あんたらに今一番必要な言葉はコレだね。

「転んでも泣かない」

106 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:47 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>104
馬鹿だなぁ、そこんとこ、まぁ考えすぎなんだろうな。
印象?私は依頼厨以外の人間に対してここで何も言うつもりは無いですが
そもそも上の方みればわかると思うが依頼厨(私からはこう呼ばせてもらう)に対して
何故これが?と問いかけてもあぁだから文句言ってるわけで
あなた様こそ関心が無いなら無駄な長文は愚痴でしかなく
私個人へウザイと言っているに等しいですね
あなたはこのスレに書き込む必要は全くありません

ついでだから言っておくが、ワラタってのは>>104に付けたレスだから。
そこんところよろしく。

107 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:49 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>105
君は論外。

108 ::03/07/08 10:51 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
>>106
日本語理解できないんだね、かわいそうに・・・。
ここは「削除議論」板だよ。
「議論」のための板なんだ。
愚痴なら「批判要望」に行きな。

109 :名無しの妙心:03/07/08 10:52 HOST:203.14.169.19
>依頼厨以外の人間に対してここで何も言うつもりは無いですが
自治の範疇ですから、できれば自板の自治スレでどうぞ。
まあ削除の絡む自治問題ですから、ここでやるのも間違いじゃないですけどね。
やるならやるで、具体的な例をご一緒にどうぞ。
依頼厨とかいきなり言われても、具体的例がなければ
第三者には全然わかりませんので。
今後自治に興味を持つ人のためにも、第三者にもわかるような具体的例示を元にした、
板の為になる議論をしてくださいね。


まあ、自分の言葉が聞いて呆れるわけですが、と。

110 :名無しの妙心:03/07/08 10:53 HOST:203.14.169.19
>※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
>  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

・・・む。ここでやるのは間違いなのか・・・?
まあいいや。そこら辺はお任せで。

111 ::03/07/08 10:53 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
ここ行ってきな。お仲間が集まってるから。

都合が悪いからって
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054444659/


112 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:55 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>108-109
とりあえずあんたらも自分の考え書けば?
はっきりいえばおまえら第三者で傍観してるだけなんだろ?
私はここでそんな奴にレスする意味を感じない
第三者に訴えてるわけじゃないと言ってるはずだが、、
まあこいつらも言葉遊びなんだろうから、それはそれでいいけどさ

113 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:56 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
いや、やっぱりこいつら馬鹿だわ。
スレも読んでないし、
私は削除されたことについてあーだこーだ言ってるわけじゃないのだが
いや、ほんとくだらないギャラリーに構ってしまった。

114 :名無しの妙心:03/07/08 10:57 HOST:203.14.169.19
>私はここでそんな奴にレスする意味を感じない

放置する権利はあなたにあります。
そして、

>依頼厨とかいきなり言われても、具体的例がなければ
>第三者には全然わかりませんので。
>今後自治に興味を持つ人のためにも、第三者にもわかるような具体的例示を元にした、
>板の為になる議論をしてくださいね。

これをやろうとしない時点で、あなたは放置される対象になっているかもしれません。
お気をつけて。

115 ::03/07/08 10:58 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
>>1しっかり読んで日本語理解しようね。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>Imagine ◆OGUYUU/QbQ
君コレ全部無視してるワケ。つまり板違い。
批判要望行きな。


116 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 10:59 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>114
正直、君、逃げたな。
まぁいいや
第三者で興味も無く、長文で必死にレスしてきて
返してやったら
放置する権利?
おいおい。。。

まぁ、確かに、失敗ではあった。こっちの。

117 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 11:01 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
1、問題提起は具体的に2、問題になる理由を書く
このスレ読んでください馬鹿かこいつ

3、削除人&削除屋個人を叩かない
どこでしょうか



118 ::03/07/08 11:02 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
いや正直、バカを相手にするだけ疲れるということを悟っただけでしょ。妙心氏は。

119 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 11:02 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
まぁ厨房らしくレスしてやるか

>>114-115
興味も無いのに必死だな

120 :名無しの妙心:03/07/08 11:03 HOST:203.14.169.19
勝ったな(@w妙

121 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 11:06 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
個人的にキモイと感じるのはコテ同士の馴れ合いで〜氏、と呼び合う奴。
これはスレ違いの話題だな。
認めよう。

122 :名無しの妙心:03/07/08 11:08 HOST:203.14.169.19
>依頼厨とかいきなり言われても、具体的例がなければ
>第三者には全然わかりませんので。
>今後自治に興味を持つ人のためにも、第三者にもわかるような具体的例示を元にした、
>板の為になる議論をしてくださいね。

これをもっと噛み砕いていいましょうか。
なんでこのスレに削除依頼を出すんだ?というのをスレURLと一緒に提示しなければ、
具体的な例示をした事にはならんのですよ。本当に板の為を思って依頼厨だと
あなたが呼んでいる人をどうにかしたいのなら、当然それを行なうべきなんです。
それをやろうとしないのなら、ただ単に自分の気にいらない事に難癖つけたいだけだと
思われても仕方ないですよっつう事です。
ローカルルールにもこう明記してあります。

>★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
>1、問題提起は具体的に
>   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


123 ::03/07/08 11:12 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
殆どのレスに叩きが入ってますが?
削除議論板は削除対象が削除されたのが適正だったか、また依頼されたものが
本当に削除依頼に値するのか、そういうことを議論するためのものであって、
削除依頼者や削除人を議論するためのものではないと思いましたが?

>Imagine ◆OGUYUU/QbQ
あなたは板違いです。批判要望へどうぞ。



124 :名無しの妙心:03/07/08 11:12 HOST:203.14.169.19
まあ、やっぱりここでやるべき話題じゃないわな。
自治スレに◆qp4RS/i286さんを呼び出してやっとくれ。

自作PC板自治総合スレッド Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/


125 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 11:16 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
さて、仕切りなおすか。

126 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 11:35 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>◆qp4RS/i286 ポセイドン 他依頼厨ども

私が言いたいことは既に上になんっども出ているが
おまえらの削除依頼(どれがなんていちいち言ってられないほどの数だ)はセンスがない。
弾数たくさん撃ってその中でいくつかがHITしているにすぎないような状況だ
しかも最近の削除人は各板についてあまり状況を把握していない事が多いため
おまえらの誘導にかかりやすい。
もう一度言うぞ、おまえらの削除依頼はセンスが無い。
ここで問い詰めても
それが削除依頼というものだから、だと? 手がつけられない馬鹿だな。
オメガスレの一件でさえ間違っていましたと認めない
こんな奴に★を渡してもオナニーのおもちゃにするだけだな
センスの無い削除依頼しかできないおまえらは
センスの無い糞スレ、および犯罪直結系だけにしとけ。

つづく

127 ::03/07/08 12:39 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
>Imagine ◆OGUYUU/QbQ

あんた相当頭の悪いカブトムシだね
 
    板 違 い だ っ て い っ て ん の。

オメガスレが削除対象じゃないって言うならソースだしなよ。
2ちゃんブラウザ使ってるならログぐらい残してないの?

128 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 12:49 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
つづくと書いたが、続きを楽しみにしていたみなさんには申し訳ない
これ以上言うことは無いし、比較的よくまとまったので
ひとまずこれを結論とする。
無関係な雑魚が必死になっている様でもみて、今後の展開を待ちましょう
まぁあいつらのことだから変わらないだろうがな。

129 :某スレ95:03/07/08 12:56 HOST:p64-dna05kuroiso.tochigi.ocn.ne.jp
>>127 横から失礼します。オメガスレ住人ですw
オメガスレは現在まだ削除されておりませんので、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056759544/
こちらです。

ちなみにドライバの名前がオメガドライバ
ドライバの作者はオメガドライブ
これに引っ掛けたバンド名はオメガトライブです。

130 :某スレ95 DH ◆OmegaWBPUI :03/07/08 13:47 HOST:q28-dna04kuroiso.tochigi.ocn.ne.jp
>>129に追記です。
スレタイに入っているのは、オメガトライブというバンドの
歴代のヴォーカリストの名前。
スレ立てした固定は正確には「杉山清貴(43)とカルロス・トシキ(39) 」
なのですが。。。
「スレタイに固定HNが入っている」というのは、例えば

「杉山清貴(43)とカルロス・トシキ(39)のオメガドライバスレ」

だったら
コテハンスレと言われてもその通りでしょうが、今回のケースは
いささか牽強付会という印象をもっております。。。

多少のウィットや語呂合わせに対してはもう少し寛容であっても
良いのでは?

一連の流れを見ておりますと、やはり短絡的に削除依頼をされたものの、
思わぬ指摘に引っ込みがつかなくなり、
コテハンスレだと理由付けしていらっしゃるように思います。

最初の理由は「掲示板の趣旨と違う投稿」ということですので。

131 ::03/07/08 14:02 HOST:i023095.ap.plala.or.jp
>>129
ああなるほどね、ログ捨ててたのは私のほうかw
巡回から消してたのを消えたもんだとカン違いしてた。スマソ。

まぁ削除依頼に関しては依頼した本人ではないのでなんともいえませんけど
次スレはスレタイ変えるかHN変えるか、>>1にオメガトライブの説明入れるかした方が
無難かと思いますね。
オメガトライブを知らない年代が参加しつつありますし、HNとカン違いした人たちが
HNつきスレを乱立させる恐れもあります。もちろん削除依頼を出される恐れもw
余計な心配かもしれませんが。

私のよく行く板でも個人名(ガイドラインで言うところの一種)がスレタイに入ったスレが
たったのちにカン違いした人たちがが固定HNスレをいくつか立て始めたことがあります。
早期発見だったのですぐに収まりましたが・・・。


132 : ◆qp4RS/i286 :03/07/08 14:51 HOST:o016020.ap.plala.or.jp
>>126
>オメガスレの一件でさえ
>各板についてあまり状況を把握していない
>それが削除依頼というものだから、だと?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/472
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/378
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/222

お前のような愚痴小僧や叩き厨と違って
依頼厨の成長を祈って十分様子見してから相応の手順を踏んで具体的に行動している。
脊髄反射で因縁つけてるわけじゃない。しかもお前の愚痴にまで耳を貸している。

133 : ◆qp4RS/i286 :03/07/08 14:51 HOST:o016020.ap.plala.or.jp
>>126
依頼後のスレ成長や削除人さんとの考え方の違いで外れることを除外すれば
>弾数たくさん撃ってその中でいくつかがHITしているにすぎない
この部分を含めても俺と半角asahi-net氏はお前のターゲットと無関係だな。


復帰屋@ポセイドン ★氏と削除スレ荒らしの865(613) ◆huZap7l7Kg氏
以前脊髄反射の無差別依頼をしていた
MSI ◆MSI/IX94YY氏 : HOST:SKNfi-0***-***.ppp11.odn.ad.jp
この三人にターゲットを絞ればお前の愚痴でも矛盾なく同意できる点は多い。

彼らから出た依頼をここに誘導し、ここでしっかり議論してくれ。

134 : :03/07/08 15:42 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>126
復帰人さんの副業や依頼慣れしない散発依頼を除けば
昔から依頼はかなり客観的で、削除行為にノークレームでカブトムシも不在。
自作PC板には定住板の削除をしない削除人さんがいるのではないか?
そういう思いが俺の頭のなかにあります。

俺は先輩方の依頼やまとめ、パスされる依頼パターンに馴染もうと努力中です。
努力中なので当然失敗することもあります。

ルールやマナーに気を配ると画一的で単純でスマートになります。
あなたがセンスを感じる依頼とは
個性的で偏見に満ちていて電波で、見ていて面白い依頼のことですか?

135 : :03/07/08 15:57 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/13
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
理由に無理があるので削除されないと思っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057579054/
2ch的な遊び心を多少感じるので私は依頼しません。

だからといっていずれいなくなりそうな復帰屋@ポセイドン ★ 氏に
ここでどうこう言うつもりはありません。

>>126
あなたならどう思いますか?

136 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 16:28 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
いや、全部にレスしてやるけどな。
なんだ?途中まで保護者でいながら
いきなり自分の功績と保身のみのアピールに完全移行かよ..ハァ・・
最後までその姿勢を一貫させないと全く滑稽じゃないですかね
というのが第一印象。
他板でも嫌われている理由もわかろうというものです

>>132
かなり頭に血が上っていますか?
私のレスに対して会話になっていないようですが、そのレスは。
考えも無く、よく見もせず、適当に依頼してんじゃないのか?と、このスレの上の方で私が言いましたね
それに対してのあなたの見解が>>45のレスで返って来た。よく見ろ。
>それが削除依頼
おいおい、それは待てよ、って話になったんじゃないのか?
何故その件に対してあなたのレスが>>132(自分の功績を紹介)になるのか、ちょっと理解できませんが。
ようするに、私は私は、ってことだけが言いたいってことですか?
ポセイドンには問題を感じたが私がずっと見守ってきた。
私は努力してきた、こんなにも努力してきたんだ。彼と同一にするな、と。
それでキレているのですか?

137 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 16:38 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>133
>依頼後のスレ成長や削除人さんとの考え方の違いで外れることを除外すれば
ずいぶんとあるようですね、まぁそれがあなたの言う日々活発な削除依頼なようですが
この点に関しては個人的感想にとどめますよ。ようやるな、と。

>この部分を含めても俺と半角asahi-net氏はお前のターゲットと無関係だな。
そうですか、まぁ自分は違う、そこまで違うとおっしゃるなら私にとっては説得力を感じなかったということで
どうしてかって、それはスレの中で感じたことです
あなた自身叩かれ慣れているようですから少しは感じたこともあるのでは?

138 :名無しの妙心:03/07/08 16:39 HOST:203.14.169.19
センスなるものの具体的な説明がなけりゃ、そりゃ話にはならんわな。
こうすりゃいいってアドバイスをしてるのに、それを無関係な雑魚と切り捨てられちゃあなぁ・・・。

>>135を参考に、どういう依頼がアレな依頼なのか、例示して言ってみなって。
何も全て列挙せよとは言ってないぞ。

139 : :03/07/08 16:40 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>136
>お前のような愚痴小僧や叩き厨と違って
>依頼厨の成長を祈って十分様子見してから相応の手順を踏んで具体的に行動している。
依頼者は玉石混合。
>それが削除依頼

矛盾を感じません。読解力の違いか因縁厨との解釈の仕方の違いでしょう。

140 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 16:42 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>この三人にターゲットを絞ればお前の愚痴でも矛盾なく同意できる点は多い。
同意していただけてうれしいです
でもあなたにもそれを感じましたので、いや、それは残念です
でもそうじゃないと意識されているあなたにとっては苛立たしいことなのでしょうね
ちょっと申し訳ないな、という気持ちはあります。
でもそう感じてしまったことです。

141 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 16:42 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>138
まぁまて。

142 : :03/07/08 16:45 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>137
>私にとっては説得力を感じなかったということで
>どうしてかって、それはスレの中で感じたことです
>>140
>でもあなたにもそれを感じましたので

これも読解力の違いか、因縁厨独自の解釈力が作用したのでしょう。

143 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 16:49 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>ルールやマナーに気を配ると画一的で単純でスマートになります。
>あなたがセンスを感じる依頼とは
>個性的で偏見に満ちていて電波で、見ていて面白い依頼のことですか?

言葉は悪いけど少し考えりゃわかることだろ。
ようするに私が上でセンスの無い依頼と言ったのは>>135で言ってることに近いってこと
だからそれ見てわかってんのかなとは思ったけどね
糞スレっていうかさ、こう少しでもレール一本外すと板違い。スレ違い、削除対象
脊髄反射する依頼がセンス無いって言ったんだよ
糞スレだってほっとけば落ちるものもあれば沈んだままひっそり進行したり
意外とネタスレとして生きる場合もあるのに
そういう部分は基本的に見て無いな、こいつらは、と。
削除人はさ、一応そういう部分考慮して様子見したりしてるけど
そういう依頼多すぎだろ?
だからとても◆qp4RS/i286他 がよく吟味しているとは思いがたいってとこなんだよね。
ポセイドンほどではないにしてもさ


144 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 16:51 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
まぁ自治厨から見れば因縁だと受け取るしかないだろうな
自分たちは正しいことしかしてないと思い込んでるわけだからな

145 : :03/07/08 16:54 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>143-144
そもそもものさしや感性は人それぞれなのです。
大きな違いを具体的に指摘するならまだしも
センスなどという曖昧な言葉でごまかしたり、
わずかな違いをギャーギャー騒ぎたてるのは、議論厨や構って君の特性なのです。

ポセイドン氏に痛さを感じているのはどうやら共通のようですが、
愚痴をこぼすだけと、様子見の上で具体的に行動する者の違いなのです。

146 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 16:55 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>依頼者は玉石混合。

自分の行動が宝石だと思って疑わない奴はおめでてえな

独自の解釈?
そりゃおまえらの行動を見てどう思うかってのは、人それぞれ違うものはあるだろうが

147 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:00 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>145
じゃあはっきり言うが
おまえらのものさしは異常だ。気持ち悪いとさえ感じる
わずかな違いだと思うよ、おまえもポセイドンも。
そのとおり。
センスなんてのは言えばわかると思ったから書いたのだが
あれでわからなかったか?
具体的な行動ってなんだよ
手のひら返して自分の保身をすることか?
最後までその嫌悪するポセイドンを導いてやれよ

148 : :03/07/08 17:00 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>146
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/222
あなたを加えなかったのは、
2chのルールや慣習やマナーを心得られているうえに
黙っていてもここに移動してくれると予測していたからです。

お互いに視点はかなり近いと思います。
議論のターゲットにするなら、目いっぱい外れている人とやったほうがいいですよ。

149 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:03 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
削除依頼をしないと行動したことにならないってこと?
俺が削除依頼をすればいいってことか?
正直、どれ一つしたくないのに?


150 : :03/07/08 17:09 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>147
暖かい目で見守るとは嫌味を含む言葉で、
どんなに導いてもあの人は変わらないと思います。

>最後までその嫌悪するポセイドンを導いてやれよ
今の削除依頼の状態から削除人にはなれないでしょう。
次の改定で★をとられるまで放置するしかありません。

151 : :03/07/08 17:09 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>149
削除依頼も既出のものは恥ずかしくて依頼出来ません。

見守れずに彼を導くつもりがあなたにあるのなら、
ここに誘導して説教してやるなり、ちくって★を略奪するなり、
具体的に行動をとってはいかがですか。

152 : :03/07/08 17:12 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>149
>正直、どれ一つしたくないのに?
だから議論厨だと言っているのです。
彼に声をかけてやってください。具体的に指摘してやってください。
それが行動です。

153 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:13 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>150
中途半端なことしてんな。
それ、性格悪いよ

>>151
いや、もう嫌なほど直接書いたんだけど、見てるでしょ、彼も。
別にカレの見てない場所でチクチクいじめたり嫌味で中途半端に優しくしたりはしてませんが。
どうでしょうかね。

154 : :03/07/08 17:19 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>153
>別にカレの見てない場所でチクチクいじめたり
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
のあて先46はポセイドン氏そのものです。

>中途半端なこと
荒らしや電波や痛い人で他人の言葉を無視する人は放置です。
これが2chの空気です。  

155 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:19 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
指導とか偉そうにしておいて、後から直らないだの痛いだの何だの言われちゃ
かわいそうだな。
はっきりいって俺よりむごい。
そしてなんかずるいね

156 : :03/07/08 17:20 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
それともあなたは
糞スレをAAなどで埋め立てたりする正義ぶった荒らしさんですか?

157 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:21 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
そういうのを妄想といいますよ。あなたがよくわかってるはずですが。

158 : :03/07/08 17:23 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>157
でしたら放置の意味がわかるでしょう。
とりあえず様子見して痛すぎる点を本人がわかるように指摘した。
なのに本人には変わる気配さえもない。

飽きるか★を略奪されるまで、○○に効く薬はありません。だから放置です。

159 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:25 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>154
今あなたとの会話で◆qp4RS/i286も少し混ざってるのでその辺は少し注意してください

>これが2chの空気です。  
自分は歩くガイドラインってか。それがきもいんだっての。

160 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:27 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
ようするにあれだ自分たちは違うと。カレとは違うから
その言われようは納得できないと、
だからこんなにしつこく弁解してくるんだな。

161 : :03/07/08 17:29 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>159
>自分は歩くガイドラインってか。
話し合うためにレスをつけたが無視された。
放置、話し合う、荒らす、他に何かありますか?

162 : :03/07/08 17:30 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
もうすぐあなたも、私にとっての放置対象になりますよ。

そうしたら一人で勝手に愚痴を続けてください。

163 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:31 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
いやだから、あなたは何様ですか?
放置対象?どうぞどうぞ。

164 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:35 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
確かにあんたら二人は少しは考えたり経験上から吟味したり
自分でそういう意識はあるんだろうさ。
そして適切だと思ってる
でも異常だよね少し。
この感想が因縁厨だの議論厨だのまぁ言うのは立場の違いだろうけどな
私だけとは思えないがな。
その辺どうおもってんのか。
まぁ自治厨ってのは自分が神でありルールブックになってるから
こういう性格なんだよ共通してるな

165 : :03/07/08 17:35 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
私ですか。
自作PC板の住人で削除ガイドライン違反を削除依頼している者です。

ところで、そうおっしゃるあなたは何様ですか?

166 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:37 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
オウム返しはループするだけなんですけどねぇ。

167 : :03/07/08 17:39 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>166
そうですね。

>少しは考えたり経験上から吟味したり自分でそういう意識はあるんだろうさ。
ありがとうございます。
今後も自爆するようなクレームが出ないよう日々精進いたします。
何か問題を見かけましたらこちらに誘導願います。

168 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:41 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
放置対象はまだですか?

今回おかしいと思う件を発端にして話が自治厨、依頼厨にまで広がりました
そうした中であなたが飛び出てきた。
私は依頼厨ではないと猛烈にアピールしに、です。
はぁ、、そうですか、でも私には大差ないようにみえましたー
あなたはそんな私を非難する
まぁループですね。

169 : :03/07/08 17:44 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
放置対象さんむけに張りなおしておきましょう。


135 名前: 投稿日:03/07/08 15:57 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/13
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
理由に無理があるので削除されないと思っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057579054/
2ch的な遊び心を多少感じるので私は依頼しません。

だからといっていずれいなくなりそうな復帰屋@ポセイドン ★ 氏に
ここでどうこう言うつもりはありません。

>>126
あなたならどう思いますか?

170 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:44 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
ただ、>>164で書いたことも感じたことの一部ではあります
今後そうしていただけるとこっちとしても助かりますね
でももう、そんなに自分は違うと頑張らなくていいですよ
もっと自信があるならかまえていればいいんです
文句があるときは直接言いますしねポセインドンのように

171 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:45 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
最後まで自分の保身ですか
よほどかわいいんですね。

172 : :03/07/08 17:47 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
具体的に叩かれていませんですし
削除依頼厨と言われても事実削除依頼の常連ですから。

173 :名無しの妙心:03/07/08 17:53 HOST:203.14.169.19
>でも異常だよね少し。

だからこの異常だという部分を具体的なスレ、レスをもって例示しんさいと・・・。

174 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:56 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
雑談しちゃいけないってのはわかってるけどさ
疲れない?楽しい?
毎日必死になって削除対象スレッドを探して理由つけて依頼して納得する作業って。
性格なのかな

175 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 17:58 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>173
あなた誰?

176 : :03/07/08 18:03 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>173-174
マメにこつこつ依頼していることが異常に見えるのは
あたりまえの感性だと思います。
この点で異常と言われれば、それは素直に認めます。

作業自体は簡単です。
新しく立ったスレを興味深くじっくり読むだけですから。

ただ、脊髄反射で依頼しないように様子見していることだけが
あの方との違いなのかもしれません。

>>175
名無しの妙心さんは結構有名ですよ。私は好きです。

177 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 18:06 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
なんか近所のおばちゃんみたいだな>名無しの妙心

178 :住人:03/07/08 18:06 HOST:FNAfa-02p5-18.ppp11.odn.ad.jp
別に雑談は構わんが、
楽しければ、何やってもいいと思っているのでしょうか?
人によっては、不快なスレッドも存在する
自分の視点で話を進めるのではなく、
他人の視点で少しは考えてみたらどう?

179 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 18:08 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
不快なスレッドねぇ。。
不快だから、削除依頼?
違うよね
まぁそういうことを言いたいわけじゃないよね、まさかね

180 : :03/07/08 18:09 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>178
その基準が削除ガイドラインであり
2ch独自のネタの許容をどう考えるかが大きな違いとなるのでしょうね。

181 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/08 18:32 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
まぁ糞スレと依頼者のイタチごっこってとこか
個人的に糞スレ嫌いじゃないから
需要?があるものは必ずまた生まれると思う
糞スレもなくならない、だから消えてもまた糞スレができるのを待つさ、個人的にはね
糞スレがある2chがいい。まぁそれを何やってもいいのか、不快だ、と言われリャそうなんだろうけどな
そういう人はまた依頼者になるか。

182 :名無しの良心 :03/07/08 23:18 HOST:tkym2191024782.gemini.broba.cc
話が全然見えないな。

削除依頼が多いとグレーゾーンのスレや見逃されてた黒のスレが減って、
しょうもない話ができなくなって面白さ減少するから適当に加減してね、
つーくらいの話?
# 秩序と混沌のバランスが崩れると軋轢が生まれる

183 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/09 00:40 ID:???
ご返事遅くなりました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
こちらのご意見ですが、「自作板でよく出る単語」ということが削除依頼
をとどめる理由には思えません。これはPCを使った分散処理ですので、
自作よりもふさわしい板があるように思えます。しかし、これが「自作PCを
使ってUDをしよう」という趣旨のスレッドであれば、私は依頼はしませんが、
今回は、スレッドタイトル及び1の内容から、そのような趣旨とは思えない
質問スレッドですので依頼しました。
次にモニタのスレッドですが、これは自作に縁のあるパーツであるので、
モニタの話題自体は自作と無関係とはいえないと思います。しかし、
ハードウェア板にモニタ関連スレッドがあり、よりふさわしい板があるため
依頼しました。また、ローカルルール
「自作PC以外のハードの話題はハードウェア板へ」も考慮致しました。
ハードウェア板では各種入出力機器等についての話題を話していますので
そちらの方がふさわしいと判断いたしました。

続きます。

184 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/09 00:41 ID:???
次にこちらのスレッドですが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057579054/
自作板は専門板なので、雑談系板が適当と判断しました。
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関
係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
の項目に該当するかと思います。
たしかに、多少のネタスレッドは専門板であっても問題ないとは思います。
しかし、これは本来の板趣旨に沿ったスレッドを圧迫しない程度の数である
べきだと思います。また、ネタスレッドといえども、自作に関係ないネタスレッド
は板違いであるとおもいます。今回のスレッドはスレッドタイトル及び1から
自作と無関係なネタスレッドであると思いました。

しばらくスレッドの流れを見てから依頼してはどうか、とのご指摘ですが、
そのご意見もよく理解できます。本来削除対象であるスレッドで、真面目な
議論等をすることにより、スレッドの価値が高まるということも理解しております。
しかしながら、これは本来のスレッドの利用法を逸脱したもので、結果的に
そうなったので、削除人さんの判断でそのままという判断や削除ではなく、停止
になるのであって、初めからそれを意図した書き込みは問題があると思います。
そのため、スレッドがタイトル及び1の内容から判断し、そのスレッドが板にふさわしい
かどうか判断し依頼しております。結果的に、スレッドが良い意味で成長し、
ログを残す価値がある状態となれば、削除人さんが停止、移動、放置等の判断を
されればよいという考えです。

続きます。

185 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/09 00:41 ID:???
オメガドライバドライバスレッドですが、現在はログを残す価値があると思いますので、
僭越ですが、私が判断をする立場であれば、削除処理は行わないと思います。
しかし、これは結果論であり、スレッド自体が削除対象ではないという判断に変わっ
たわけではありません。

しかしながら、ご指摘の「様子を見て」ということは重要な要素であると思いますので、
明らかに削除対象(固定HNスレッドや全く板趣旨と関係ないスレッド)を除きまして、
多少なりとも関連のありそうなスレッドに関しては、レス数が100程度になるまで、
または数日が経過するまでスレッドの内容の変化を見てから依頼するように致します。

ここまでです。

また明日見来ます。

186 :Socket774:03/07/09 02:07 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
復帰屋@ポセイドン ★
ガンガレ
俺は応援してる

187 :67:03/07/09 12:21 HOST:1.111.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>75
>当該スレッドは固定ハンドルスレッドと思いました。
>カルロストシキも杉山清貴も自作PCとは関係なく、
>それを使っている固定さんがスレッドをたてていましたので。
OmegaDrivers=>オメガトライブでスレタイトルが決まって、
それに合わせてそのスレ内だけその固定HNにしただけ、と
1を見ればわかりそうな気もするのですが。

これについては、
>専門知識不足
OmegaDriversの存在。
>板の雰囲気への知識不足
元々、このような言葉遊びからスレッド名が決まる事が自作板は多い。
2ch全体がそうですが、自作板はその傾向が強いかと。
>そのスレッドを削除する前の下調べ不足
これは、「スレッドを削除依頼する前の〜」の間違いです。申し訳ありません。
(お忙しい中の作業とは思いますが…)これの理由になっております。

>「固定ハンドルスレッドを容認する空気」
誤解をなさっている御様子ですが、この件に関しては私は一言も触れていませんが…。
板の雰囲気以前でガイドライン違反である事は確かですので。
但し、触れられたので書きますが、明確にガイドラインに沿うという形ですと、
他のガイドライン違反のスレッドが同様に削除依頼されていないとなると、
少なくとも、自分の好みで削除依頼をしていると「勘違い」される原因には成り得るのでは。

>>特定個人叩きスレ、Ascii Art倉庫利用のスレッドに対して〜
>具体的にスレッドを上げてください
「やぐやぐ死ね」「にゃあにゃあ」等のことです。
蛇足ではありますが、削除依頼を熱心になさっているご様子なので、
削除要請のスレッドを当然、目を通していらっしゃる筈ですし、
わざわざ、名前を挙げるまでも無く、当然として御存知かと思ったのですが。

188 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 14:14 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
もういいから、ポセイドンは反省しとけ
仮にも★もらってんだから、他の奴よりもよりいっそう注意すべき立場にある

そしてほら、おまえの大好物な餌だ。
うさだスレがまたいくつか立ったから精を出せ。
もっともリスクを負わずにポイント稼げる鴨だぞ
もう出したか?

189 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 14:18 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
あー、残念、もうHOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jpに先を越されたようだな
美味しい獲物はライバルも多くてたいへんだな。

190 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 14:21 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
18 : :03/07/09 09:42 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
削除ガイドライン3(固定ハンドル)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057705182/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057710258/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057710384/
※ 前回削除後に削除依頼スレを荒らした住人の巣窟。
  削除議論スレにおける正規のクレームは皆無。確信的。

一つだけ。固定が立てたものはともかく
名無しが立てたものは、やつらが確信的に立ててるわけじゃないだろう
それこそ削除依頼が目的になってるやつの意固地な妄想LV
削除する事に対しての反論ではないがな

191 :住人:03/07/09 15:11 HOST:FNAfa-02p1-47.ppp11.odn.ad.jp
あなた達が確信的に立てたでないにしろ、アンチが立てたにしろ、
そもそもの原因は、うさだのスレッドにあると思いませんか?
最初から立たなければ、続けなければ、こんな事は起こらなかったはず
楽しいから、隔離だからと言って、続けていった結果がコレです

あなた達の意思とは関係なしに、
収まりがつかない所まで、きてるのですよ
今後も、スレッドが存続する以上、
同じ事が起こるだろうし、もっと酷くなるでしょう

192 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 15:26 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
あぁそぅですかって感じ。
過剰反応もいいとこですねってのが個人的感想。

収まりがつかないとはどういうことですか?
かっこつければいいってもんじゃないと思いますが

193 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 15:28 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
もうこういう勘違い君に何度も説明するの面倒なんですが
別に私はうさだスレが削除されること自体については何も文句ないんですけど


194 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 18:44 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
削除依頼人という種の全滅を希望します

そんなことより、ぬるぽスレまで依頼した奴、しねよ
おまえのような冗談の通じない奴はいらん。
もしあれを消したら
他で続いてるAA系のスレを依頼が出ているのに削除しなかった理由を
明確にここで説明してもらうぞ

195 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/09 19:41 ID:???
>>187さん
> OmegaDrivers=>オメガトライブでスレタイトルが決まって、
> それに合わせてそのスレ内だけその固定HNにしただけ、と
> 1を見ればわかりそうな気もするのですが。
それが分かるかどうかと削除対象かどうかは関係ないですね。
削除ガイドラインにはスレッド限定の固定HNは〜、といった区別はないです。
この点の考えは以前にご説明したました。

> OmegaDriversの存在。
これはスレッドを見た際にURLがありましたので見ました。

> >そのスレッドを削除する前の下調べ不足
> これは、「スレッドを削除依頼する前の〜」の間違いです。申し訳ありません。
> (お忙しい中の作業とは思いますが…)これの理由になっております。
こちらは下調べ=1にあるURLをみる、ということはしました。
そのため、1の内容は自作板の趣旨に合ったスレであると思っています。

> >「固定ハンドルスレッドを容認する空気」
> 誤解をなさっている御様子ですが、この件に関しては私は一言も触れていませんが…。
> 板の雰囲気以前でガイドライン違反である事は確かですので。
これは雰囲気の一例としてあげたもので、貴方をさしているものではありません。
誤解されるような書き方になってしまって、すみません。


196 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/09 19:51 ID:???
> 但し、触れられたので書きますが、明確にガイドラインに沿うという形ですと、
> 他のガイドライン違反のスレッドが同様に削除依頼されていないとなると、
> 少なくとも、自分の好みで削除依頼をしていると「勘違い」される原因には成り得るのでは。
ここは誤解があるようです。削除ガイドライン上には2chとして、重要削除対象としされているもの
があります。これは削除ガイドラインで規定されている削除対象は等価ではないことを意味しています。
また、削除人さんでも、各々に重視している削除ガイドラインの該当箇所が違う場合もあります。
このように、人によって削除ガイドライン上で規定されているものそれぞれを同じように重視するという
わけではありません。
前に書きましたが、新規にたったスレッドのみを依頼していますので、それ以前からあるスレッドは
依頼しておりません。そのため現状残っているスレッドをみると恣意的にやっているようにみえて
しまう恐れはあります。恣意的にならないように気をつけていますが、新規にたったスレッドで
恣意的であると思われる依頼がありましたら、ご指摘ください。

> 「やぐやぐ死ね」「にゃあにゃあ」等のことです。
前者は私が依頼をはじめる以前のスレッドであるので依頼しておりません。
また新規にたつようでしたら、そのとき判断します。
後者については別な方が依頼されているようです。

では、また来ます。

197 :_:03/07/09 21:10 HOST:P061198249101.ppp.prin.ne.jp
新規に立ったスレッドのみを削除依頼するのは何故ですか?
以前からあるスレッドでも、削除対象ならば依頼すればいいと思うのですが。

198 :時計坂の削除屋 ★:03/07/09 22:22 ID:???
Imagine ◆OGUYUU/QbQさん

今議論している削除の内容ってどれですか?


199 :名無しの妙心:03/07/09 22:27 HOST:203.14.169.19
削除の内容でなく、削除依頼者に依頼の内容を考えてもらいたいとの事。

200 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 23:15 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>198
スレッド読んで自分で判断すればいいんでないの?
煽るつもりはないのですが、そんな質問をするとは。。
面倒なら別に読まなくていいよ

201 :最低人類0号:03/07/09 23:26 HOST:p220208164156.tcnet.ne.jp
>>200
削除人を手間取らせるなと(ry

202 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 23:27 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>それが分かるかどうかと削除対象かどうかは関係ないですね。
>削除ガイドラインにはスレッド限定の固定HNは〜、といった区別はないです。
スレッド限定も何もHN入れてたのは1とテンプレぐらいだろ。
ポセイドンは間違ってましたと、どうあっても言いたくないようだな。
まぁいいけど
なんつうかマニュアル君すぎて使えないな。駄目すぎ。
こういうのが削除人になってしまうと、その辺の判断ができなそうで
バッサバッサと削除されそうだな。
ご指摘くださいとか言ってんなら、今回のケースで少しは勉強しろっての。

203 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 23:28 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
>>201
はぁ?何様のつもりなんだよ
別にこっちはここで削除依頼してるわけじゃないし
見てくださいお願いしますって言ってるわけでもない。
しかも私の場合依頼人の方に主眼をおいている。

204 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/09 23:32 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
駄目だな、自分達は気が付いてないようだが、
ここって削除人さまさまって空気がいまだに根強いね。>>201のような奴や妙心とかな
なんで普通に話ししたりしてるときまで〜の手間とかいう話になるの??
しかも時計坂の削除屋 ★ さんに直接関係する話題だったのか?
いや、もうその僕根性どうにかしろよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/09 23:41 HOST:p80286f.fnbspc00.ap.so-net.ne.jp
>196
>前者は私が依頼をはじめる以前のスレッドであるので依頼しておりません。
これは依頼の仕方が間違ってるでしょ
間違ってるって言うか、手抜きの依頼
2chブラウザでスレの立った順番で並び替えて
比較的新しいスレしか調べない手抜きの依頼の仕方だね
今度からは、はじめて削除依頼しようと思った板は以前のスレもちゃんと見たほうがいいよ。
責めてるわけじゃないです。
星付きで毎日がんばって依頼してる人だからもっとがんばって欲しいだけですので。
手を抜くんだったら星は返上すべきですけどね

206 : :03/07/10 00:29 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>196
冷静に考え直した末UD依頼のクレームは取り下げます。勉強になりました。
七夕を依頼されるなら地蔵スレも依頼する男気を見せて下さい。

最後に嫌味もこめてこれだけは言わせてもらいます。

削除活動が活発な板では新スレチェックだけで済み、作業効率はあがります。

ですが非定住の板での真面目なボランティアなら
削除活動が活発ではない板のほうがトラブルも少なく喜ばれると思います。
圧縮がまれでいつまでもゴミが残る流行らない板でも、きっと喜ばれるでしょう。

207 : :03/07/10 00:31 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>196
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057516319/
自作トラブルの解決過程で
モニタから得られる情報は情報元の過半数を占める上
解像度はVGAやドライバも関わってきます。
このスレは明らかに自作板の範疇と考えます。

単発質問ですから削除されても誰も文句を言わないでしょうが
ハードウェアとの板違いという理由には無理があります。
オメガも含めこのあたりが自作を知らないと攻撃される原因かもしれません。

208 :Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/10 00:36 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp、いいこと言うじゃん
昨日は言いすぎだったかもしれん。すまん。

209 :Socket774:03/07/10 00:51 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
>Imagine ◆OGUYUU/QbQ
いい加減ポ(ryに相手されてないこと気づけ
ポ(ryのレスはおまえに向けてのものではない

210 :時計坂の削除屋 ★:03/07/10 08:19 ID:???
Imagine ◆OGUYUU/QbQさん

>>200
スレッド読んできますね。
>>204
自治スレで書き込んだので関係あるかも。固定スレの件です。
【杉山清貴】1986オメガドライバ【カルロス・トシキ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056759544/

211 :時計坂の削除屋 ★:03/07/10 08:21 ID:???
Imagine@おぐおぐ ◆OGUYUU/QbQさんの要求をまとめると…。

復帰屋@ポセイドン ★と復帰屋イマジン ★
おまえら何様のつもりだ?
うざすぎる。マジで。氏ねよ
特に復帰屋イマジン、てめえはこっちのHNとかぶるから余計にうざいんだよ氏ね

これで合ってますか?

212 :時計坂の削除屋 ★:03/07/10 08:26 ID:???
>なんだ?復帰屋になったら削除依頼のときまでキャプ付じゃないと物が言えないのか
>そういうルールなのか?

そういうルールはないです。
ただ、常駐板で復帰屋が自治活動するのは、推奨されています。
また、キャップを使うことも削除依頼を出すことも推奨されています。

★ お願い

復帰屋さんの課外活動について
 復帰屋さんには、削除依頼板での自治的活動をお願いしています。
 注意または異論を受けた時は、ガイドラインおよびFAQに反しない限り、
批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立ててください。
 また、誘導や依頼などの活動には、常に感謝の気持ちを忘れないようにしましょう。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


213 :時計坂の削除屋 ★:03/07/10 08:27 ID:???
★ お願い

復帰以外のこと

これは義務でも責任でもありませんが、手が空いている時や暇な時、
以下の活動もしていただけたら助かります。

☆削除依頼・削除指導
 自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。
 削除依頼の方法が分からない依頼者さんに正しい方法を教えたり、
 重複や間違った依頼の誘導をしたり、
 質問をしてくる利用者さんに答えたり、
 削除依頼板でできることをできるだけやっていただきたいと思います。
 放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり、
 といったことも同様です。
 また、削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすること、逆に削除屋・
 削除人に対する利用者さんの異論を話し合うこと、などもあります。
 復帰屋さんは、ボランティアとして削除屋・削除人と同等の立場です。

☆キャップについて
 キャップは、使っても使わなくても構いませんが、
 使ったほうが親切で確実かもしれません。


214 :時計坂の削除屋 ★:03/07/10 08:33 ID:???
Imagine@おぐおぐ ◆OGUYUU/QbQさん

復帰屋がキャップ付きで削除依頼するのも、
常駐板の削除依頼するのも現在のルールだと推奨になっています。

だから、どうしても不満や改善の要望や提案があるのでしたら、
批判要望板や削除議論板で改訂の提案出してみてください。

ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
***2chの削除システムは欠陥***
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057199449/l50

215 :時計坂の削除屋 ★:03/07/10 08:35 ID:???
Imagine@おぐおぐ ◆OGUYUU/QbQさん

あと、復帰屋や削除屋がむかつくというのは、
個人の感情や気持ちなのでどうにも出来ないと思います。

どうしても我慢できなければ、最悪板でお願いできますか?

最悪板@2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/tubo/

216 :時計坂の削除屋 ★:03/07/10 08:41 ID:???
あと、削除依頼や削除依頼人の話題はこちらでお願いします。

大量に削除依頼を出す人のガイドライン3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1056761441/l50

削除依頼のガイドライン2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054994470/l50

どうしても、削除依頼人が気に入らないのでしたら、
批判要望板で提案されるか、最悪板で批判してください。


かんちがいしている方多いですけど、別にその板の利用者じゃないと、
削除依頼できないわけじゃないですよ。

管理者の発言を見る限り、その板の利用者やスレッドの利用者じゃないと、
削除依頼が無視されたり、あまり重視されなかったりするときもある程度で…。

217 : :03/07/10 08:54 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
時計坂さんお疲れ様です。
とても参考になりますが前程に3つの間違いがあります。

1:復帰屋イマジン ★氏は風向き都合で名が上がった程度。ほぼ無関係。
2:復帰屋@ポセイドン ★氏には板住人の気配を感じない。自治活動の形跡もない。
  むしろ復帰屋@ポセイドン ★氏が注意または異論、指導を受けている。
3:Imagine@おぐおぐ ◆OGUYUU/QbQ氏は前向きな提言ではなく愚痴または遊び。
  自治スレでの発言も御覧下さい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/480
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/492-499
理不尽と知りつつ愚痴をこぼして議論を楽しんでいる印象を私はもちました。

218 : :03/07/10 08:54 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
削除依頼スレ荒らしと議論スレの結論としましては
>>88
うさだのコテハンスレは、削除しても本来の議論に至らない。
 ↓
削除人さんは安心して削除できる。


すでに収束を感じます。

219 : :03/07/10 09:22 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>212-213から話題の復帰屋@ポセイドン ★氏について抜粋しますと
>常駐板で復帰屋が自治活動  ←常駐板ではない。自治をしていない。
>注意または異論  ←していない。されている。
>批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立てて
  ←いなかったので同じ過ちを繰り返した。やっと慎重になろうとされている。

>重複や間違った依頼の誘導をしたり、  ←◆qp4RS/i286氏がポ★氏に
>放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり
  ←◆qp4RS/i286氏を中心に板住人が

こういったことから、他の復帰屋★さんとの違いを感じ
何人かの板住人が愚痴をこぼしている現状です。

ご本人の為にも>>214>>216へ移動するつもりはありませんが
このご誘導はとても参考になりました。ありがとうございました。

220 : ◆qp4RS/i286 :03/07/10 09:45 HOST:n251034.ap.plala.or.jp
今後を期待するからこその自治スレ誘導やここでの議論。
気に入らなければガイドライン板でちくるか観察スレで晒し者。
ストレス発散やガス抜きなら最悪板。

Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏は楽しい議論の提供者。
具体的なお呼び出し以外の愚痴は聞き流して放置。一応読んでます。

221 : :03/07/10 11:25 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
まとめ

本来議題になるべきだったコテハンスレ削除の結論 >>88
無差別依頼者や依頼厨の扱い >>216
復帰屋@ポセイドン ★氏への削除依頼クレーム >>185 >>206-207

Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏の主張
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/492
Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏の素性
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/488
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/494
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/497-499
Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏の現状結論
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/514
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/523

Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏に踊らされた人  私を含め多数
Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏を見切っていた人 ◆qp4RS/i286 氏とでづ y-~~さん

222 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/10 13:17 ID:???
>>197
>>205
全てのスレッドをチェックして、該当するスレッドを全て削除依頼すべし、というご意見だと思いますが、それには長時間かかります。
削除人さんも同様ですが、それぞれ限られた時間の中で、自分のできることをしています。そのため、全ての板で依頼することは無理ですし、
全ての間違った他の依頼を誘導することも無理です。できる限りの時間で、という上で、新規のスレッドのみを依頼しているのは、
これを続けていけば、いずれは減っていくだろうという考えです。
スレッドは1000到達や、レスがつかなければいずれdat落ちします。削除されてもスレッドはなくなります。
こういったことと自分が活動できる時間を考えてできることをやっています。
手抜きかどうかですが、これは自作板を依頼して〜板は依頼しないのは手抜きということにもなってしまうと思います。
それぞれのボランティアさんは自分のできることをすればいいと思っています。

>>206
> 七夕を依頼されるなら地蔵スレも依頼する男気を見せて下さい。
そちらのスレッドは私が依頼しはじめる前に立ったものですので、依頼していませんでした。

> 削除活動が活発な板では新スレチェックだけで済み、作業効率はあがります。
いずれそのようになるべく今活動しております。

> ですが非定住の板での真面目なボランティアなら
誤解があるようですが、私も自作板の住人の一人です。
自作の知識自体は詳しい方には及びませんが、住人かどうかという点であれば、普段から自作板に参加しております。

続きます。

223 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/10 13:17 ID:???
>>207
>>>196
> http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057516319/
> 自作トラブルの解決過程で
> モニタから得られる情報は情報元の過半数を占める上
情報は出力されてはじめて認知できます。認知方法はビープ音やモニタに表示されるもの、
温度やファンの回転などの確認できるもの等と限られています。
そのなかでモニタから得られる情報が過半数を占めるのは分かります。

> 解像度はVGAやドライバも関わってきます。
> このスレは明らかに自作板の範疇と考えます。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055158236/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057426200/l50
上のように、ハードウェア板にはモニタに関するスレッドがあります。解像度などに関する話題も取り扱っています。

> ハードウェアとの板違いという理由には無理があります。
質問なんですが、このスレッドがハードウェア板に立った場合板違いとなるとお考えでしょうか?
(単発質問ということは一旦おいておきます)

自作機を稼動させるためにはモニタやスピーカー等の出力機や、マウスやキーボード等の入力機、また、OSなども必要になってきます。
どれも自作と関係があるものです。しかし、これらにはそれ様の板が用意されています。
今回のスレッドの趣旨(=スレッドタイトルと1の内容)を考えると「モニターの解像度がおかしくなった・・・」とだけあります。
また、1の内容をみるとトラブルの結果のみが書かれており、「〜を増設したから」といった自作に関係あるような内容はありませんでした。

モニタの話題だからハードウェア板だとか、自作板だと単純に判断しているわけではありません。
スレッドの趣旨によって判断しています。モニタの話題だから板違いと判断したわけではありません。
このスレッドはモニタに関するトラブルであることは分かりますが、それ以上は分かりません。
自作機でなく、メーカー製のマシンなのかもしれません。それはわかりません。1に自作機の構成
などが書いてあれば板違いという理由では依頼しなかったと思います。

続きます。

224 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/10 13:18 ID:???
削除ガイドラインにはこうあります。
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
モニタに関してはハードウェア板にも自作板にも関係があるとおもいます。
私は、「より」ふさわしいのはハードウェア板であると思いました。
ただ、以前に書いたように、今後は、このような多少なりとも関係のありそうなスレッドは、板違いかどうかを
しばらく様子を見てから依頼するように致します。

>>219
>>常駐板で復帰屋が自治活動  ←常駐板ではない。自治をしていない。
これはちょっと違います。まず、自作板は私の常駐板です。
削除依頼板での自治活動=誘導やまとめなど(これは可能なぎりやっております)
常駐板の削除依頼
二つが一緒になってしまっています。

>>批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立てて
>  ←いなかったので同じ過ちを繰り返した。やっと慎重になろうとされている。

「注意または異論を受けた時は、ガイドラインおよびFAQに反しない限り、
批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立ててください。 」

ガイドラインで推奨されていること(=キャップをつけること、常駐板の削除依頼をだすこと)
に対する注意や異論は「ガイドラインおよびFAQに反しない限り」とありますので、
キャップをつけるな、削除依頼をするなという意見は批判としては受け止めていません。
ただ、多少なりとも関係があると思われるスレッドに関してはしばらく様子を見てからにしては
どうかというご意見は批判として真摯にうけとめ、改善致します。

では、また来ます。

225 : :03/07/10 17:17 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
事情が飲み込めました。
復帰★をつけて初めて削除活動を始めることは別に不思議ではなく
自作に疎い方が板住人であってもなんら問題はないわけで
一生懸命さも伝わり、頑張ってくださいとしか言えません。


226 : :03/07/10 17:18 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>223-224
・ご質問への回答
>このスレッドがハードウェア板に立った場合板違いとなるとお考えでしょうか
板違いとは考えません。仮にPC初心者やPC一般であっても灰色です。

・自作の範疇と断言した理由
自作、ハードウェア、PC一般、PC初心者
どの板に立とうと「その板の範疇」と言い張ります。

・私が依頼しないわけ(一般論ではない)
単発質問が自然datする摂理を住人として肌で感じているからです。
削除人さんの作業量をわざわざ増やすような「数稼ぎの」依頼はしません。
自作板らしからぬスレタイトル。(美観)
定住が見込まれるガイドライン違反スレ。(住人レベル)
この2つだけでもまとまれば相当量に達してしまうのです。

・核心
構成明記だろうと用語だろうと、単発質問は別の理由で削除可能です。
モニタトラブルでの私の指摘は当初から「理由に無理がある」で
理由に灰色は禁物です。長ったらしい説明を要するのは灰色である証明です。


227 : :03/07/10 17:18 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>222
削除スレ荒らしや数稼ぎには関係有りませんし
いつそのスレを見るかの時間差で判断は変わってしまいますが
依頼行為とは自分が削除人なら削除するという判断で依頼するはずで
オメガはいい経験になったと思います。

では最後に地蔵スレについて。ご回答が曖昧でしたので再質問します。

>そちらのスレッドは私が依頼しはじめる前に立ったものですので、
>依頼していませんでした。

あなたの活動開始以降に今のスレタイトルと1で立った場合
あなたは削除依頼するし削除人の立場なら削除する。そういう意味ですね?


228 : :03/07/10 17:47 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
>>226はUD用語質問スレでも同じことです。
UDを取り下げたのは板違い理由の灰色が黒に近く
論点を絞る為に取り下げただけの話です。

229 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/10 18:44 ID:???
>>226
> 板違いとは考えません。仮にPC初心者やPC一般であっても灰色です。
> どの板に立とうと「その板の範疇」と言い張ります。
そう言う判断をされる人がいるのはわかりますし、言い張るのは自由です。
そのような考えであるから依頼しないということは理解できます。
しかし、私の考えは違うということです。

> 理由に灰色は禁物です。長ったらしい説明を要するのは灰色である証明です。
長い説明はちゃんと説明しようとした結果です。
「灰色」と「長い説明を要する」ということは違うということをご理解ください。

>>227
> 依頼行為とは自分が削除人なら削除するという判断で依頼するはずで
これは私の考えとは若干違います。移動や、停止といった削除以外の対処をとるべき
ものでも依頼しています。つまり、依頼時には削除ガイドラインやローカルルール等に抵触し、
何らかの問題があるという理由で依頼します。削除だけでなく、移動や停止が適当であるもの
も含めて依頼してる点がご指摘の点との違いです。
問題あるということに変わりはなくてもスレッドの伸びにあわせ時々刻々と削除に関する判断は
変化するものだと思います。スレが立った直後であれば、削除でも、その後レスがついたため
停止になるということもある、というのが一例です。

> あなたの活動開始以降に今のスレタイトルと1で立った場合
> あなたは削除依頼するし削除人の立場なら削除する。そういう意味ですね?
削除依頼はすると思います。削除人の立場であったらという仮定の話ではありますが、
必ず削除するかどうかは分かりません。そのときに持っている削除スキルにより出来る事
は変わってきますし、内容がマジレスがついたり、自作に関する話題で真面目な議論が
続いているようなら、削除ではなく、スレッド停止や、スレッド移動等の措置をとるかもしれ
ません。

では、また。

230 :名無しさん♪:03/07/10 19:19 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>229
一個だけ気になったのでレスします。
>>227さんの言われている「削除」は「スレ削除」単体をさすのではなく
「移動」「停止」を含めた削除処理全般の意味だと思いますよ。
なので、ちょっと議論がずれているかと。


231 :名無しの妙心:03/07/10 20:29 HOST:trend.oppdal.kommune.no
ちゅうかようするに、もっと相応しい単発質問としての重複という理由があるのに、
相応しくない灰色の部分を含む板違いという理由を持ち出すな、っつう事じゃないの?
そこんところ読み取れてないんじゃない、ポセイドン氏。

232 : ◆qp4RS/i286 :03/07/10 21:04 HOST:n178069.ap.plala.or.jp
>>231
ですよね。ヒント山盛りの読みやすい文章ですからね。
>>226-228
御疲れ。


>>226で一番楽なのは妙心さんもおっしゃる質問スレの重複乱立。
口に出来ない本音だが、削除人さんの負担減を考える者としても
圧縮で済みそうなスレまで押し付けられることに無駄を感じる。
レスのつかない多少のゴミスレは
圧縮時のクッションやage屋警報や隔離としてなにかと便利。

>>227について>>229で煙にまくのは
「処理しない」「依頼しない」と答えたくても答えられないからと思われ。

233 ::03/07/10 21:11 HOST:P219108015014.ppp.prin.ne.jp
ポセイドン氏はもうちょっと色んな意味で
柔軟性を持たれたほうがよろしいかと思います。

234 : :03/07/10 21:20 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
230さんのお言葉でレスが修正されるのを待っていたのですが
>>231-232さんと同じ意味です。

>>226-227
削除依頼について削除人さんや板住人さんを
どうしても意識してしまう私と違って
どのような考えで取り組まれているか飲み込めましたので
もう私へのレスはいりません。長文でのご説明ありがとうございました。

235 ::03/07/11 08:41 HOST:m011068.ap.plala.or.jp
自作PC板自治総合スレッド Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/

520 名前:Imagine@おぐおぐ ◇OGUYUU/QbQの味方[] 投稿日:03/07/10 10:24 ID:LpTTiuyb
実際はそんなことが目的じゃないんだよ?

大事な事忘れてた。すまんな。
削除屋と復帰屋叩いとけば、当分削除屋がビビッテ削除に来ない事か。
これだけ騒げばしばらく削除処理無いから、自由に出来るよな。

236 :wacc3s3.ezweb.ne.jp:03/07/11 22:53 HOST:wacc3s3.ezweb.ne.jp
恣意的な削除依頼はなんの問題もないし、削除されてから文句を言うべきだとおもうぞ。
ポセイドンも放置しろよ。
板趣旨わかってないだろ。

237 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/12 00:22 ID:???
>>231
>ちゅうかようするに、もっと相応しい単発質問としての重複という理由があるのに、
> 相応しくない灰色の部分を含む板違いという理由を持ち出すな、っつう事じゃないの?
> そこんところ読み取れてないんじゃない、ポセイドン氏。
灰色と思う方がいるのはわかりますので、そのご指摘は理解できます。
しかし、私は灰色と思っているもは依頼しておりません=何らかの問題があるとおもっています。
確かに、複数の理由に該当する場合は複数書いたほうがいいと思いますので、
今後気をつけます。

>>234
「削除」を削除や停止、移動を含むということであれば>>229後段はその時自分のもつスキルでできれば
適切と思われる対処をすると思います。どれが適切であるかは、判断する時の状況によるので
いまは分かりません。

> >>226-227
> 削除依頼について削除人さんや板住人さんを
> どうしても意識してしまう私と違って
> どのような考えで取り組まれているか飲み込めましたので
> もう私へのレスはいりません。長文でのご説明ありがとうございました。
誤解の無いように言っておきます。削除人さんの手間はある程度意識はしますが、
多分貴方よりは意識はしていないかもしれません。削除人さんの手間を増やすのは
依頼者ではなく、そのような削除ガイドラインに抵触するようなスレッド・レスをする人
であると思いますので。また、住人さんの意見はローカルルールを通じては尊重しますが、
ここの住人さんの意見はそれが総意と思えない限り、住人さんだからという理由では
尊重しないと思います。言っていることが正しいと思えば、住人さんでもそうでない方でも
受け入れるという考えです。

貴重なご意見有難うございました。今後の活動の糧としたいと思います。

それでは、また何かありましたら、連絡スレで呼び出してください。


238 : ◆qp4RS/i286 :03/07/12 01:57 HOST:m192163.ap.plala.or.jp
復帰屋さんの心得
 ★ お願い
  ・削除依頼・削除指導
復帰屋さんは一般依頼者に正しい方法を教えたり誘導したり質問に答えたりできる。
復帰屋さんは削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすることがある。
復帰屋さんは削除屋・削除人に対する一般利用者の異論と話し合いができる。
復帰屋さんは削除屋・削除人と同等の立場。
 ★ 注意事項
  ・削除屋・削除人への移行
移行基準は、削除適性を判断する為、削除依頼や依頼指導なども考慮される。

===============================================

>>237
削除適正の有無はわかりませんが、有益なご指導ありがとうございますた。

239 : ◆qp4RS/i286 :03/07/12 01:57 HOST:m192163.ap.plala.or.jp

まとめ

本来議題になるべきだったコテハンスレ削除の結論 >>88
無差別依頼者や依頼厨の扱い >>216
復帰屋@ポセイドン ★氏による削除依頼に関する一般利用者へのご指導多数。


240 : ◆qp4RS/i286 :03/07/12 02:01 HOST:m192163.ap.plala.or.jp
本音と感想

私ごときの頭では理解できなかった。

241 :Socket774:03/07/12 02:43 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
>>238-9
いくつか間違いがまざってるぜ

242 : ◆qp4RS/i286 :03/07/12 03:53 HOST:m192163.ap.plala.or.jp
>>241
教えてください。

243 : ◆qp4RS/i286 :03/07/12 04:39 HOST:m192163.ap.plala.or.jp
>>241
社交辞令とか心がこもっていないというご指摘は勘弁願います。

244 ::03/07/12 09:44 HOST:P219108015056.ppp.prin.ne.jp
糠に釘

245 :復帰屋@ポセイドン ★:03/07/12 10:52 ID:???
おはようございます。
>>241さんが指摘されていることは、間違いというか、誤解を生むかもしれないといういみではないでしょうか。

>>238
> 復帰屋さんは一般依頼者に正しい方法を教えたり誘導したり質問に答えたりできる。
これは復帰屋に限らず、削除人でも一般利用者でも可能です。
復帰屋は推奨されているという違いがあるだけです。

> 復帰屋さんは削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすることがある。
これも上記同様一般利用者も注意や、反論は出来ます。もちろん復帰屋も出来ます。

> 復帰屋さんは削除屋・削除人に対する一般利用者の異論と話し合いができる。
これも同じですね。しかし、このスレッドで今まで話してきたことはこれには該当しませんよね。

> 復帰屋さんは削除屋・削除人と同等の立場。
これは書いてありますから、そのとおりですね。

246 :名無しの妙心:03/07/12 15:39 HOST:203.14.169.17
>しかし、私は灰色と思っているもは依頼しておりません

だから、他人が灰色と思ってるものに対して、私は灰色と思いませんから、
ってんじゃそこで話が終わっちゃうじゃん。もうちょっと頭使った方がいいんじゃない?

まあ、これ以上はここでやる話じゃないかもね、確かに。
レスはいらないよ。

247 :Socket774:03/07/12 16:02 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
>>246
頭使った方がいいのはおまえのほうだな
人の考えを理解するための議論であり、間違いを正すための議論
削除依頼という行為自体はなんら問題がないんだから後者は該当しないな
間違っていれば削除されないだけで住人に迷惑がかかるわけではい
削除されたことに関する議論ではなく、依頼に関する議論なんだから前者
でしかないよな
それならお互い理解が済めば終りだろ

おまえはポセイドンを自分の思い通りにしたいだけにしかおもえなく
なってきた

結局復帰屋を叩きたいだけの馬鹿だったんだな

せっかく放置され気味の自作板を見てくれそうな削除人候補生なんだから
全うな住人なら感謝するとおもうけどな

おまえこそ自作板住人じゃないだろ

248 :名無しさん:03/07/14 19:01 HOST:p8028d8.fnbspc00.ap.so-net.ne.jp
立場が悪くなってくると名無しになって応戦かい
復帰屋だったら復帰に専念しろよ
中途半端な削除依頼して喜んでんじゃねーよカスが
売名行為か?必死なんだな(w
ポセイドンに時計坂だったら居ないほうがマシだと思うわ。
もっとまともなヤツに自作板見てもらいたいんだが。
ポセイドンなんかあちこちで叩かれて居心地のいい場所見つけるの大変なんだろうな。
結局自作板みたいなところにしか居れないんだろ。

249 :d111.GtokyoFL3.vectant.ne.jp:03/07/15 22:30 HOST:d111.GtokyoFL3.vectant.ne.jp
>せっかく放置され気味の自作板を見てくれそうな削除人候補生なんだから
ここは同意

ありがたいことじゃないか

250 : :03/07/15 23:00 HOST:o147028.ppp.asahi-net.or.jp
放置され気味?
長期未処理申請の上位にあがることも無く、専門板としては極めて平均的。
南派支配下板や運営系板じゃあるまいし、どこと比較して言っているのやら。

251 : :03/07/15 23:02 HOST:o147028.ppp.asahi-net.or.jp
そもそも忍さんライン派を狙った依頼流れを無視する無神経さに、
私はあきれてしまった。それでも、

・ ガイドラインを重視している。ゆるぎなき信念を持って活動している。
・ かつクレーム発言を封じ込めるテクニックは絶賛に値する。
こういったことがアピールできたから削除人に立候補すれば当確でしょう。

しかしここで疑問が。
当然自作板でのレス削除や重要削除はされるでしょうが

これほど厳格で志の高い方が
主観を伴うリスクを負ってまで「定住板での削除」をされるわけがない。

252 :うさだ萌え ◆EmWsOZUlV. :03/09/29 02:07 HOST:p1088-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ってゆーか、マジで、使えないんだよ。自作板の削除人。
そして、削除依頼者。

気分次第で、削除。アホォか。

253 :うさだ萌え ◆EmWsOZUlV. :03/09/29 02:09 HOST:p1088-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp
板から選出し、そいつに、削除人をしてもらう。
または、削除依頼者になってもらう。

そんなのは、無理なのか?

254 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :03/09/29 07:08 HOST:cthrsm009203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>252-253
「自作板の削除人」なんて存在しません。
また、削除依頼をする人に対しても不満がある様ですが、
それならご自分で削除依頼をしたらどうですか?

#まあ、板住人の推薦による削除人というのは存在しますが……

255 :最低人類0号:03/09/29 07:19 HOST:p220208162061.tcnet.ne.jp
>>252-353
そんな事を言う前に、色々とスレを荒らすの止めてくれ。
荒らしコテハンに削除議論の資格なし!!!!!

256 :名無しの良心 :03/09/29 23:55 HOST:tkym21910238111.gemini.broba.cc
>>252-253
ここは削除議論板なので、
どういう点に問題があるのか、実際のケースを例に出して説明することを推奨。

257 : :03/10/02 12:39 HOST:p4137-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
このスレは糞コテしかいねえな(プゲラーチョ

258 : :03/10/02 13:04 HOST:p4137-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
糞コテのリモートホスト
Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/07/10 00:36 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp

259 :うさだ萌え ◆EmWsOZUlV. :03/10/04 00:37 HOST:p1088-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM、じゃぁ、自作板の、削除を、行なってる、ヤシは、誰だ?
ってゆーか、自作板の、削除依頼を、だす、ハゲが、もっとも、空気読めていないわけだ。

削除依頼を、だしまくって。気にいらなかったら、削除依頼。それが、許せん。
そして、削除依頼だしまくっても、なんの、リスクもないってのが、ヤシ等を、
増徴させている。
やつらが、邪魔なんだよ。

低人類0号、黙れ、ハゲ。

名無しの良心、実例も何も、削除要請の、自作板スレ、自作いた自体を、
みたら、理解できるだろ。

いかに、要請に、あがる、スレと、その、要請に上がるすれが、自作板では、
機能しているのかを。



260 :yuuiti:03/10/04 02:05 HOST:p23106-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
http://diary.note.ne.jp/24591/

261 :ななしさん:03/10/04 03:13 HOST:YahooBB220062144061.bbtec.net
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1057057907/l50
工藤静香のうわさの839ここをクリックしたらAVサイトにつながり駆除しても
何をしても直らない。パソコン自体がおかしくなったよ。
削除板に投稿しようとしてもできやしない。警察には相談にいくつもりです。
早く削除してください



262 : :03/10/04 12:07 HOST:n253020.ap.plala.or.jp
>>259
簡単に申しますと
ジャンル分けしてある各板の趣旨に従って書き込んで下さいとゆうことです。
エロもロリも、吉野家もマクドナルドも、電波発言もネタも、自己紹介もなれあいも
それぞれに専門の板があり、自作PC板で扱う話題ではないとゆうことです。

http://www.2ch.net/guide/
掲示板の使い方や最低限のマナーを理解してから書き込みましょう。
キーボードが叩ける、ボタンが押せる、その程度のお猿さん書き込みは皆の迷惑です。

各板の分類資料1 http://www.2ch.net/guide/map.html
各板の分類資料2 http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

263 : :03/10/04 12:08 HOST:n253020.ap.plala.or.jp
>>259
このスレでごたごたおっしゃるのならば>>256さんの御指示通りに。
このスレの属する削除ガイドライン板のガイドラインも大切なお約束事です。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

該当部のみ引用。その他は御自分でお読み下さい。

264 : ◆qp4RS/i286 :03/10/12 14:06 HOST:t107136.ap.plala.or.jp
依頼スレではあれですし他に書く場所もなく。


馬鹿を馬鹿と言ってあれこれ教えようとする上で大量の敵を作ってしまいました。
最悪なパターンも想定されますので、自作PC板の削除作業に支障がでないよう、
まとめと依頼を自粛、しばらくは自作PC板からも消えます。

残った自治のみなさん頑張ってください。アンチ自治のみなさん、ごきげんよう。

265 :Socket774:03/11/12 01:14 HOST:EATcf-33p195.ppp15.odn.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065754319/
このスレに荒らしが粘着し、下記のようにレス削除をしたのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350848/321-
削除人からは「新たなアドバイスとして残してます」「消すまでもない」
といった頓珍漢なレスしか帰ってきません。結果として荒らしを増長し、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068289334/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068348248/
こういう二つのスレが立ってしまいました。上のものは荒らしが立てた
スレは明らかなのに、下のようにスレ削除を依頼しても放置されています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/224

削除ガイドラインの「議論を妨げる煽り」「荒らしを目的としている」
に該当するから削除依頼をしているのに、削除人はどういった考えで
放置しているのでしょうか。

266 ::03/12/06 19:04 HOST:P221119001095.ppp.prin.ne.jp
画廊関係のスレッドはニュース速報の方にもありますし、不要であるという意見が
多いです。削除してください。

267 :回答人:03/12/09 04:45 HOST:R223191.ppp.dion.ne.jp
元々、自作初心者質問スレというスレッドが続いていたのを
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070204671/
スレの>>1がスレ住人の同意も無いまま、不具合相談所スレに名前を変え
「初心者スレ」から「初心者お断りスレ」に変更してしまいました。

継続スレ、とは名ばかりで実質のスレ利用は非常にさびしい、閑古鳥
状態になってしまいました。初心者お断り、などという看板を掲げれば
こうなるのは当たり前のことです。

ということで、以前の初心者スレを復活させるために
自作初心者質問スレ35
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070615707/
を立ち上げました。が、重複であるという観点のみで削除されてしまいました。

板の有効利用、ということを考えれば確かに似たようなスレがあるのは問題ですが
趣旨からしてまったく異なるスレを重複として片付けてよいものでしょうか?

不具合相談所スレを作成した人間は初心者の質問になど答えたくない、答えることなど
馬鹿馬鹿しいと考えているようですが、初心者に回答したい人間がいるのも事実です。

削除整理板での削除人さんの回答では、もう一度新しいスレを建ててその中で
住人同士が話し合うとの結論を頂いております。

そして、今回立てられたのが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070904637/
です。確かにテンプレは同じですが、スレの趣旨(初心者歓迎である事)がまったく異なります。
削除をせず、できれば様子見をお願いいたします。

268 :Socket774:04/01/23 00:46 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/349-351 に関連して
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350848/419-422 を問題提起。
(この場を借りますが、現状ではスレ削除についての議論ではありません)


無外流削除宿酔 ★様あて。
対・荒らしについてはアドバイスありがとうございます。
(この件は元依頼者の「じさくいたさん」にお任せします)

また、スレッド処理スキルを持つあなたがスレ処理が妥当とおっしゃることに異議はありません。
(依頼者・処理者・私の、GL4解釈の温度差 = グレーゾーンとして空論に終わるだけですから)
いや、むしろ、スレに問題ありとおっしゃるなら、そのスレだけでもスッキリ処理を希望します。
(スレ処理後の議論は他の方にお任せします)

269 :Socket774:04/01/23 00:48 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
つまり私が申し上げたいのは、
スレッド処理スキルを持たない方がスレッド処理が妥当と断言する問題です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350848/420
また、それを理由根拠としてスレ削除依頼がなされた問題です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/349


明白にスレ処理対象のものなら異議はありませんが、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074163663/
該当スレの存在価値について無外流削除宿酔 ★様は多少の妥当性を感じませんか?

ちなみに該当スレは、削除海王 ★様のアドバイスまでスレ削除の申請をされていませんでしたし、
該当スレが過去に削除されたこともありません。
つまりスレ削除依頼を「住人の依頼」と判断してよいものかどうか、私は疑問を感じます。

270 :Socket774:04/01/23 01:17 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
>>269
350氏、お疲れ様。

絵売りについては「秋葉原」という自作PCをする人間には関連が深い場所であり、
そこで自作PCを作る人間に問題視されている話題なのでよいのではないかと思いますが。

各ショップの単独スレが立ってるのと同じようなものではないでしょうか。
それと絵売り以外の秋葉原での悪徳商法の話も出るスレですし。
(デート指南とかアクセサリー売りとか)

他の板にあるからいいという意見にも賛成は出来ませんね。
複数の板にまたがる内容の話題というのは存在しますし。

削除要請の経緯は見ましたが、今までほとんど問題視されていなかった
(どうも営業側と思しき削除要請はありましたが)のに、今回突然
削除依頼が出たのは解せません。スレ削除が妥当、という判断は少々
拙速だったのではないかと思いますが。

271 :Socket774:04/01/23 01:20 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
それと記憶が曖昧なのと絵売りというキーワードでは削除依頼では
検索できないので明示できませんが、過去にあった絵売りスレの削除依頼は
スルーされていたと思います。

自作PCの周辺話題として、残しておく価値は十分にあると思いますが、
いかがでしょうか。

272 :Socket774:04/01/23 01:23 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>270-271
ありがとうございます。
スレの存在については多分残るだろうし問題視するつもりもないんです。


簡単に言えば、削除海王 ★様だろうと削除耕治 ★様だろうと、
(あるいは案内人 ★さんだろうと)
スレ削除の判断と断言については、「名無しの独り言」と同レベルではないか?
ということです。

それを意識しない方(★発言として断言した方とそれを根拠にスレ削除依頼した方)の言動に
問題を感じませんか?

273 :Socket774:04/01/23 01:57 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
うーん、なんかレス削除で荒れ気味だったんですよね?
レス削除しないという理由で「スレ削除該当」という発言はおかしくはないと思います。
レスを削除しない、という理由付けとしては正当なものですし。

ただ、あっさりスレ削除該当と判断してしまったことについては拙速だったのでは
ないかと思いますが。

それを削除依頼する側はシステム側の発言として捉えることも仕方ないのではないかと。
ただ実際に削除するかはまた別問題だと思いますが(する人が違うわけですし)。
そのあたりは削除人さんの良識とか審査能力を期待するしかないですね。

リモホ見るとレス削除とスレ削除の依頼人は違うようですね。
スレ削除も依頼人の勇み足に見えます。

スレ削除でも催促する書き込みがあったり、ちょっと頭の不自由な方が
いらっしゃるように思いますが、まぁマターリいきましょう。

274 :Socket774:04/01/23 02:09 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
もうちょい補足。

レス削除については、依頼する側が神経質すぎというか、これぐらいは目を
瞑ってもいいのではないかなぁとは感じましたね。

それと過去スレから見てる人間にはあのスレの役割とかわかるとは思いますが、
現行の「それ以外は他所のスレで」という但し書きだけ見ると板違い判断も
やむをえないところはあると思います。

前前スレくらいから絵売りスレは読まなくなったんですが、話題限定に
なってたんですね。限定しなくても荒れるとかはないのでいいのではないかと
思うんですが。

275 :削除屋@cyan ★:04/01/23 02:22 ID:???
>>270
むかーし問題を提示してみたんだけども、
やっぱり、秋葉の話題の扱いが難しいのですよね。
ローカルルールでなんとか決めて欲しい。。。
自作板で受け入れるか、難民板に秋葉原統一スレを作るとか。。。


276 :Socket774:04/01/23 02:28 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
>>275
どもです。

一応秋葉全般の話題は「今日の秋葉原」スレがありますが、迷惑行為については
独立のスレがあったほうがよいかとは思います。今日の秋葉原スレはかなり
流れも速いですし。

絵売りスレでも削除の話が話題になっていますが、秋葉原での迷惑行為全般を
扱うスレとして進行していこう、という流れになっています。

次スレからはテンプレにも「全般」という内容を入れると思いますし、
自作をやる人間にかかわりが深い秋葉原での話題ということで、削除はスルー
していただけるとありがたいです。

277 :Socket774:04/01/23 02:38 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
あ、それと住人で絵売りスレを板違いと思っている人はかなり少ないのでは
ないかと思いますが...。

今回の依頼もちょっとよくわからないです。
板違いと該当スレに書く人はいましたが、どうも営業側っぽい人か釣り師だけ、
という状況でしたし。

一応スレ自体は自作板で受け入れられていると思います。
アンケート取ったり投票したわけではないので断言は出来ませんが。

278 :じさくいた:04/01/23 03:01 HOST:EATcf-408p69.ppp15.odn.ne.jp
>>269-269
誘導ありがとうございます。

自作板としては絵売りという悪徳商法に金が動くことで、 自作他アキバ系商売に
金が回りにくくなるという点で、非常に厄介な存在であると考えられます。
絵を欲しいとは思ってもいない「NO!」と言えない自作オタに忠告するという意味で、
自作版にこのスレが存在する意義があると思われます。

これから春休み、新年度に突入しますが、新大学生、新社会人が秋葉に行った際、
ひっかからないよう注意を促し、自作PCに金を使って貰いたいと思います。

# 絵売り商法に関しては消費者センターにも多くの相談があり、
# Web上の悪徳商法サイト扱うサイトや、雑誌等でも取り上げられています。

アクセサリー売り(キャッチセールス)については、売り方が絵売りよりもしつこくなく、
その商法にも関わらず否定的な意見は殆ど聞こえてきません。
また普通はあの容姿(アクセ売りはゴスロリ容姿)なので、
声をかけられてもついて行かないと思うので、注意を促す必要は無いと思います。

秋葉における、絵売り以外の迷惑商法も入れた迷惑商法総合スレにしたらどうか
という意見については、個人的にはそれでもいいと思います。

==================
システム的な問題で。

荒らし行為削除要請に対し、スレが板違いだから削除出来ない、スレ削除板へどうぞ、
というのは問題があると思います。要請側(私)は当然スレの削除を望んでいないので
削除要請はしませんし、それならスレの荒らし放置という結果だけ残ります。

レス削除人がスレが板違いと主張するのなら、レス削除人自身がスレ削除依頼するなり、
削除議論スレ(ここ)に問題提起をするべきだと思うのですが。

279 :Socket774:04/01/23 03:17 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>278
慣れてくるとわかるけど、2chのお約束ってのがいくつかあって、
ほら、ID別に依頼したりしてたでしょ、あなた。

荒らし君が手動とは思えない数レス/分速でスクリプトぽかったり、
かりに手動でも超粘着したりの場合は専門の依頼スレがあるんですよ。

(今回は普通にレス削除でいいと思うけどね。マッチ売りの消除 ★さんも消してたし)


そんなこんなで>>278さん、
脱線怖いんでここでの議論は私達にまかせてもらえませんか?

280 :削除屋@cyan ★:04/01/23 03:18 ID:???
わたしが思うとこだと、
秋葉って、コミケットのように時代の全てを受け入れる場所なんだろう。
だから、「同人・エロゲ・おたく・コスプレ」と話題が多岐にわたっていていて、
ここを自作・秋葉板として、全ての秋葉原ネタを受け入れるのは無理だと思う。

だから、同人板のようにカオスな運営をやってくしかないと思うのね。
あそこはコスも漫画アニメもありでしょ。単純に板違いとは言えないよな。

一部のネタはは他板に誘導できるのだけど、絵売りスレは誘導先がないね。
だから、誘導先のある「同人・エロゲ・おたく・コスプレ」はそれぞれ
ロカルーに入れてもらって板違いとして、あとはさじ加減で
受け入れていくしかないと思ったりです。
ロカルーに関連板があるだけでも大分違うと思いますから。


あ、でもコテハン荒らし・スレ立て荒らしは別な。

281 :Socket774:04/01/23 04:33 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>280
スレ処理お疲れ様でした。ついでと言ってはなんですが、
この議論が無かったと仮定すれば様子見も不要かと。

その場合、1074163663を処理されたか否か、
全てが24時間前の状態で依頼も通常だったと仮定して、
お答えいただけますでしょうか?
(そのお答えに一切反論や意見をしないとお約束いたします)



282 :Socket774:04/01/23 04:50 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
削除人さん同士の意見違い誘発が目的ではありません。

個人差も温度差も揺れも承知の上で、
スレ処理判断見習い中のはずの、スレ処理のスキルを持たない削除人さんが、
スレ削除依頼もなくグレーゾーンに存在するスレを「削除対象と断言すること」
「その断言を根拠に削除依頼がされたこと」に一石を投じたいのです。


>>268-269でも書きましたが、
私としてはcyan ★様でも無外流削除宿酔 ★様でも構いません、
海王 ★様のおっしゃるスレ削除が妥当なら、スッキリ処理を希望します。

283 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/01/23 08:31 ID:???
秋葉原に自作関係のショップが集積しており、そこに自作パーツを
購入しにいったりすることが多いので、秋葉原が自作に関係の深い
場所であることはわかります。

しかしながら、自作板は自作の話がメインであり、あくまで秋葉原と
いう地の話題は周辺の話題に過ぎません。秋葉原板ではありませんので。

とはいえ、秋葉原に行く際にそこで目に付く迷惑行為は、自作パーツ購入
ということと若干の関係はあるとおもうので、迷惑行為全般に対する汎用
スレであれば、まぁいいかとは思いますが、スレタイ&1の内容をみるに
話題が限定されすぎており、自作⇒秋葉原⇒迷惑行為⇒絵売りと関連性が
極度に低くなっていると思います。よって、スレッド処理が妥当と判断しました。

スレッドスキルとレス削除判断の関係について問題提起するなら新スレを
立てたほうがいいかと。自作板に留まらない話題ですし。

284 :ちく裏:04/01/23 08:36 HOST:t127180.ap.plala.or.jp
>>280
>一部のネタはは他板に誘導できるのだけど、絵売りスレは誘導先がないね。
ちくり裏事情板に散々ありましたけど…


285 :削除耕治 ★:04/01/23 10:05 ID:???
俺も当事者のようだから返事しておく。

俺は地方の人だからあまり秋葉原の事情というのはわからないんだが、俺としても
スレッドを見て自作PCにどう関係しているのかわからなかった。俺はそういう点において
スレッド自体が板違いだと考えたのだが……。

286 :Socket774:04/01/23 16:43 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>283 >>285
スレ削除依頼がなく、17スレも継続し、400以上レスがつき、
他の削除人さんもレス削除しているスレを
スレ削除できない人が「スレ削除が妥当と断定」した。
こんなのは名無しのスレ削除判断と同レベルと私は考え、お呼び出ししなかった次第です。

スレ処理グレーゾーンへの断定判断がお二方の今後にどう影響するか私は無知ですが、
お二方がスレ処理スキルを持たれるまで
お二方の御判断について削除議論板で問い詰め議論しても無駄だと判断しております。
お二方の教育係じゃないですからね。

見習いは見習いと私なりに結論を出しています。新スレを立ててぐだぐだやる気もありません。
名無しのスレ削除判断クラスのソースを根拠にスレ削除依頼がでたから問題提起したのです。


287 :終了宣言:04/01/23 16:44 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
あの方の参加でぐだぐだになって停滞しそうな流れなので
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/350-351
上記で「スレ処理された場合議論に持ち込む」と言った私が終了宣言します。
削除前に議論終了と言うことです。

cyan ★様でも無外流削除宿酔 ★様でも他の方でも構いません。
スレ処理しちゃって下さい。
スレ処理しないならレス処理却下の根拠が否定されますから、レス処理しちゃってください。
(処理されたことに関して議論したい方はご自由に。私は参加しません)


288 :終了宣言:04/01/23 16:45 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
蛇足として脱線して具体的に書いときます。

スレ処理見習いの判断として私が気にしないもの。
 1 スレ削除が妥当のような気がするから「保留、他の人におまかせ」(断定ではない!!)
 2 誰が見ても明確にスレ処理対象の「ゴミスレだから未処理でレス残し」
 3 スレ削除依頼があるからスレ処理できる人の「判断のためにレス残し」
  (ただし明確にスレ削除対象と思えない場合はレス処理)
古い考えに固まっていますが、これらなら私は何も言いません。

蛇足ですし私固有の考え方だと思いますし
>>283 >>285
2と主張されているようなので1と主張する私と議論しても空回りしますよね。
ですからお二方のレスは不要です。

289 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/01/23 17:18 ID:???
>>286
「スレ処理グレーゾーンへの断定判断がお二方の今後にどう影響するか」
何の影響もないのでご心配なく。

>>288
後半は一利用者の個人的考えであるので特にコメントはありませんが、
「スレ処理見習い」という制度も位置づけもありませんので、、、
削除人は皆同等の立場で作業をしているボランティアです。
誤解なきように。

スレ趣旨を変えて立てる方向で議論中のようなので取りまとめ等
がんばってください。

290 :名無しの両親:04/01/23 22:13 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>287
根本的な誤解があるようですが。。。
>スレ処理しないならレス処理却下の根拠が否定されますから、レス処理しちゃってください。
「スレ処理をしない」と「レス削除をすべき」はイコールじゃないですよ。

↓このような意見の削除人さんもいますし。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/2-6

291 :無外流削除宿酔 ★:04/01/24 00:30 ID:???
>>288
レス処理スキルのみの人がスレに対する判断をしても、
実際にスレッド削除依頼を判断するのは別の人ですし。。
今回、俺もレス依頼スレのほうで判断しましたが、実際のスレ削除依頼に対する判断は他の方におまかせ。


292 : :04/01/24 00:58 HOST:s066143.ap.plala.or.jp
だとしたら、
スレッド削除が妥当、削除せずと断言 でなく、
1 スレ削除が妥当のような気がするから「保留、他の人におまかせ」(断定ではない!!)
だと思うんですけどねぇ。

断言した人が断言した処理をしないってのは、
言ってることとやってることが違うってことですしねぇ。

まぁ、義務は無いわけですから、たらい回しでもどうでもいいんですけどね。

293 : :04/01/24 01:08 HOST:s066143.ap.plala.or.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/355
まぁ、ここから
> 議論中なので様子見
が消えるわけですから、cyan★さんもスルーしたらスレ削除依頼は一区切りですね。
そうしたら誰かがレス削除依頼の再申請をするかもしれませんね。(笑)

294 :Socket37564:04/01/24 01:25 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
絡んでも何も解決しないと思うんだが。
それと再申請があっても「流してください」といわれたらおしまいだし。

秋葉原の話題について。

確かに自作板は秋葉原板ではありません。
しかし、アスキー・インプレスが秋葉原専用サイトを設けていたり、
毎日コミュニケーションが秋葉原というジャンルをサイト内に設けていたりと、
秋葉原という場所自体が自作PCに密接関連性を有していると言ってもよいと思います。

自作板では秋葉原でのお食事スレなんてのもありますがも、これも削除依頼をされず
自作板内で板違いと思う人は少数派ではないかと思われます。内容的にはB級グルメ板
扱いになってもおかしくはないと思いますが。

秋葉原という場所についての事象を扱うことは、グレーゾーンかもしれませんが
板違いとまではいえないのではないかと思います。

かといって「秋葉原の同人誌屋」というスレがたった場合は板違いにはなりますが、
このあたりのラインは他所の板により沿う趣旨のものかどうかという程度でしか
判断できないように思います。

このあたりを指して「カオスな運営」が必要なのではないかと言われたと解釈していますが。
とりあえず、「秋葉原の話題」というものがある程度自作板では許容しうる内容の
ものとなりうることは確かだと思います。

自作板は秋葉原板ではありませんが、ある程度近似性は有するのではないかと。

あと現行スレですが、住人さんの行動次第ですね。私はもうスレ住人では
ないので話は振りますがどうなるかはわかりません。内容的に偏りが強くなって、
削除依頼が来たときにはそれなりの判断をするのは仕方ないと思いますし、
板がわざわざ分かれていることからするとそうすべきでしょうね。

295 : :04/01/24 01:32 HOST:s066143.ap.plala.or.jp
同意とおっしゃった宿酔★さんには無関係な言葉遊びですが、
判断を明記するにしてもスレ削除よりスレストが適当そうですね。
だとしたら、cyan★さん経由でお願い行きの可能性もありますね。。

296 :マッチ売りの消除 ★:04/01/24 01:59 ID:???
ああ、私はそのスレのレス削除してましたね。
私としては、板違いだからといって荒らしてもいいものとは思ってませんので。。。
>>290のようなことも言ったことはありますけど、
 定期的に貼られる荒らしレスを掃除していくのと、
 特定のスレに、特にそのスレが気に入らないなどの理由で粘着している場合では
 また話が違います。)

スレ自体の妥当性についても多少は考慮しましたが、
>>278みたいな感じで、レス削除依頼スレでスレ削除対象だと断言するほどとは思わなかったなぁ。。。
実際にスレ削除依頼が出て、それを自分が判断するとなるとまた見方も変わりそうですが。

297 :Socket774:04/01/31 23:42 HOST:nkno105057.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>283
自作のこと云々するなら、貴方もPCの自作してるんですよね。ならば、貴方のPCの構成を教えてください。まさか、メモリはサムソン
純正ですか?それから、接続プロバは、prinってことはないですよね?踏み絵ってわけではありませんが、「李下に冠を正さず、瓜田に
沓を入れず」という諺くらいご存知ですよね。

298 :削除屋@cyan ★:04/02/01 04:06 ID:???
すっかり見逃していました。

>>281
誘導先の板をだれも言ってくれず、ただ「板違いだ」と言われるだけなら、
話題の需要があるスレなので、「あってもいい」と判断したと思います。

「行き先なんて知らないよ、難民行けば?」という判断はしたくないので。

299 :削除屋@cyan ★:04/02/01 04:33 ID:???
需要があり、本当にどこにも行き先がないスレなら、
ローカルルールを無視してでも場所を確保することも、
削除人の判断としてはありだと考えていますので。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
というのは、そういうことかと考えてます。。。

現時点では適切な板の問題を、レス判断でどうこうって訳ではないので
議論を進めてみてくださいです。
板違いかどうかと、他の板にどんなスレがあるかってのは関係ないので・・。

てか今回の問題、もともと秋葉の単体話題の線引きが不明だった所に、
秋葉の単体話題かも微妙なR社のネタなんだよね。むずかしい。

>>297 見てる人は見てるから、そゆのやめましょー。

300 : :04/02/01 09:07 HOST:o146019.ppp.asahi-net.or.jp
「削除スキルを持たない削除人の判断をソースにスレ削除依頼」
を有効とする意見が皆無だったこと。わたしはこれで満足です。


>>298-299
ご丁寧にありがとうございました。
以前「温度の違い」と表現しましたが、
削除人さんごと(そして各住人ごと)の判断違いの発生は当然と理解してます。
(この板がある理由、通常のスレ削除で私がクレームしない理由)

私の温度はchan ★さんに近いのですが、
他の方の視点もわからないわけではなく、いい勉強ができたと思っています。
ご参加くださった他の方にもお礼を申し上げます。ありがとうございました。


>>297
一応スレ違い誘導ということで、夢・独り言板にその方のスレがありますよ。
何だかんだ理由をつけて回答拒否するか無視されると思いますけど。

301 :neco:04/02/02 14:16 HOST:fsaia026.sdx.ne.jp
絵売りスレの削除を要求している人たちはPC板の住人ではないと思います。
何らかの理由があって、絵売りスレを終わらせたい人達でしょう。
Part17も続いているということは既に、板違いでもなんでもなく承認されているということであり、
需要もあるということです。
大部分の人は存続を望んでいます。
削除人のみなさん気を付けてください。
お願いします。


302 :名無し:04/02/14 23:21 HOST:ZF078171.ppp.dion.ne.jp
●▲北海道の自作ショップ事情▲●Part13
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075563447/

上記スレッドの削除に対して問題提起します。
ログをアップしました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~cecilia3/sakulog/1075563447.html

対象スレは立て直しが必要なものとは思われません。
なぜ削除したのですか。こういうケースの場合、一般的な削除人の判断としては、
「故意に重複スレを立てないで下さい。放置。次スレとして使って下さい。
 荒らしはレス削除で透明あぼーんしてもらってください」
となるのが通例だと思います。
このような立て直しによる削除依頼をいちいち受諾していては削除人は都合の良い
消しゴムだと認知され秩序の崩壊に繋がると思いますが、いかがでしょうか。

依頼:http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/388
本スレ:http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075604252/

303 :nanasi:04/02/14 23:57 HOST:yochi.tvnet.ne.jp
確かに建て直しが必要でないという考えには同感ですね。
しかし、どの重複スレ削除にような意図があるかは本人にしかわかりませんね。
残したスレの重要性を第一義に見る方法。
利用者さんの便宜を第一に考える方法。
はてさてここで問い詰める必要があるほどの懸案なのでしょうか。
>秩序の崩壊に?がると思いますが、
ここをメインに主張なさりたいなら指導所の方が適切かと思いますが。

304 :削除屋@cyan ★:04/02/15 00:13 ID:???
>>302
処理したcyanです。

今までサービス良すぎるのじゃないの?と問いつめられたことはないので
戸惑ってますが…。
故意の重複スレについては叱っておいたほうがベターでしょうね。

ただ、透明を入れて次スレとして使うっていう通例は統一されていないと思いますので、
後について停止や移転を入れるなり、どっちも放置したままにしておくなり、
いろいろ方法があるのではないかと。
自分はその次のスレが立った時に消してあげてることが多いんですけどね。

305 :名無し:04/02/15 00:49 HOST:ZF078171.ppp.dion.ne.jp
>>304
cyanさんでしたか・・・。
まあ消すのは構わないんですが、本スレに出てた削除依頼に「誘導先が落ちてました」
なんてとぼけないでくださいよ。ええ、「今回は大目に見て消しましたが立て直しは
よくないよ」とか書いておけば良かったかと。

そうですね。消したこと自体の判断はたいして問題ではないのでここだとスレ違い
ですね。撤退します。それではごきげんやう。

306 :名無し:04/02/15 00:49 HOST:ZF078171.ppp.dion.ne.jp
ご回答ありがとうございました。

307 :EATcf-319p90.ppp15.odn.ne.jp:04/02/15 01:02 HOST:EATcf-319p90.ppp15.odn.ne.jp
>>301
物凄い勢いでガイシュツですが長期にわたって存続しているものであっても
板違いスレなら削除対象。それだけの話です。

以前某板でpart 120程度まで続いていたスレが板違いの判断で消されたことが有りましたし。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
と言うことで。

308 :削除屋@cyan ★:04/02/15 01:24 ID:???
>>305
落ちてたなんて自分書いてましたか…。
……あー。非常に申し訳ないです。

まとめちゃうんで、個々の依頼理由を後から見て判断、ってのが
多いものでして、ごめんなさい。

309 :名無し:04/03/10 21:24 HOST:p62d336.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/

ここなんですが、長期間に渡って放置されているのは何故なんでしょうか?
通るか否かは別として、削除依頼が多数寄せられているのに、削除人から返事が一切ありません。


310 : ◆PURINivWoY :04/03/10 22:21 HOST:JJ124030.ppp.dion.ne.jp
>>309
ちゃんと長期未処理に報告されてますよ。
見ればわかりますがものすごい数の板が削除人を待っています。

★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/l50

削除人は人手不足みたいです。cyanさんもいろんな板を見てますしね。

311 :Socket774:04/03/22 19:57 HOST:t064129.ap.plala.or.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/445
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/447

の依頼ですが、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079188572/
は既に板違いではないとの判断がされています。内容的に同等の
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077122462/
も板違いとはいえないと思います。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077705849/
についても、>>294にあるように板違いとは言えないと思います。
板住人からの反発や削除依頼もこれまで皆無だったと記憶しています。

他のものについては住人さんにお任せします。
よろしくお願いします。

312 : :04/03/23 02:49 HOST:o144185.ppp.asahi-net.or.jp
>>311
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077705849/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079188572/
 ↑ この二つは過去に依頼された際も残してもらえた。今回も残して欲しい。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077122462/
 ↑ それに類似するから残して欲しい。

ってことでいいかな? (移転前のアドレスだったんで修正しときました)

313 :Socket774:04/03/23 15:13 HOST:t064129.ap.plala.or.jp
>>312
そうですね、修正と補足thx.

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