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自作PC板削除議論スレッド

1 :Socket774:03/07/06 01:37 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP
自作PC板に関する削除議論はこちらで

264 : ◆qp4RS/i286 :03/10/12 14:06 HOST:t107136.ap.plala.or.jp
依頼スレではあれですし他に書く場所もなく。


馬鹿を馬鹿と言ってあれこれ教えようとする上で大量の敵を作ってしまいました。
最悪なパターンも想定されますので、自作PC板の削除作業に支障がでないよう、
まとめと依頼を自粛、しばらくは自作PC板からも消えます。

残った自治のみなさん頑張ってください。アンチ自治のみなさん、ごきげんよう。

265 :Socket774:03/11/12 01:14 HOST:EATcf-33p195.ppp15.odn.ne.jp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065754319/
このスレに荒らしが粘着し、下記のようにレス削除をしたのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350848/321-
削除人からは「新たなアドバイスとして残してます」「消すまでもない」
といった頓珍漢なレスしか帰ってきません。結果として荒らしを増長し、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068289334/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068348248/
こういう二つのスレが立ってしまいました。上のものは荒らしが立てた
スレは明らかなのに、下のようにスレ削除を依頼しても放置されています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/224

削除ガイドラインの「議論を妨げる煽り」「荒らしを目的としている」
に該当するから削除依頼をしているのに、削除人はどういった考えで
放置しているのでしょうか。

266 ::03/12/06 19:04 HOST:P221119001095.ppp.prin.ne.jp
画廊関係のスレッドはニュース速報の方にもありますし、不要であるという意見が
多いです。削除してください。

267 :回答人:03/12/09 04:45 HOST:R223191.ppp.dion.ne.jp
元々、自作初心者質問スレというスレッドが続いていたのを
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070204671/
スレの>>1がスレ住人の同意も無いまま、不具合相談所スレに名前を変え
「初心者スレ」から「初心者お断りスレ」に変更してしまいました。

継続スレ、とは名ばかりで実質のスレ利用は非常にさびしい、閑古鳥
状態になってしまいました。初心者お断り、などという看板を掲げれば
こうなるのは当たり前のことです。

ということで、以前の初心者スレを復活させるために
自作初心者質問スレ35
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070615707/
を立ち上げました。が、重複であるという観点のみで削除されてしまいました。

板の有効利用、ということを考えれば確かに似たようなスレがあるのは問題ですが
趣旨からしてまったく異なるスレを重複として片付けてよいものでしょうか?

不具合相談所スレを作成した人間は初心者の質問になど答えたくない、答えることなど
馬鹿馬鹿しいと考えているようですが、初心者に回答したい人間がいるのも事実です。

削除整理板での削除人さんの回答では、もう一度新しいスレを建ててその中で
住人同士が話し合うとの結論を頂いております。

そして、今回立てられたのが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070904637/
です。確かにテンプレは同じですが、スレの趣旨(初心者歓迎である事)がまったく異なります。
削除をせず、できれば様子見をお願いいたします。

268 :Socket774:04/01/23 00:46 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/349-351 に関連して
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350848/419-422 を問題提起。
(この場を借りますが、現状ではスレ削除についての議論ではありません)


無外流削除宿酔 ★様あて。
対・荒らしについてはアドバイスありがとうございます。
(この件は元依頼者の「じさくいたさん」にお任せします)

また、スレッド処理スキルを持つあなたがスレ処理が妥当とおっしゃることに異議はありません。
(依頼者・処理者・私の、GL4解釈の温度差 = グレーゾーンとして空論に終わるだけですから)
いや、むしろ、スレに問題ありとおっしゃるなら、そのスレだけでもスッキリ処理を希望します。
(スレ処理後の議論は他の方にお任せします)

269 :Socket774:04/01/23 00:48 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
つまり私が申し上げたいのは、
スレッド処理スキルを持たない方がスレッド処理が妥当と断言する問題です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027350848/420
また、それを理由根拠としてスレ削除依頼がなされた問題です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/349


明白にスレ処理対象のものなら異議はありませんが、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074163663/
該当スレの存在価値について無外流削除宿酔 ★様は多少の妥当性を感じませんか?

ちなみに該当スレは、削除海王 ★様のアドバイスまでスレ削除の申請をされていませんでしたし、
該当スレが過去に削除されたこともありません。
つまりスレ削除依頼を「住人の依頼」と判断してよいものかどうか、私は疑問を感じます。

270 :Socket774:04/01/23 01:17 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
>>269
350氏、お疲れ様。

絵売りについては「秋葉原」という自作PCをする人間には関連が深い場所であり、
そこで自作PCを作る人間に問題視されている話題なのでよいのではないかと思いますが。

各ショップの単独スレが立ってるのと同じようなものではないでしょうか。
それと絵売り以外の秋葉原での悪徳商法の話も出るスレですし。
(デート指南とかアクセサリー売りとか)

他の板にあるからいいという意見にも賛成は出来ませんね。
複数の板にまたがる内容の話題というのは存在しますし。

削除要請の経緯は見ましたが、今までほとんど問題視されていなかった
(どうも営業側と思しき削除要請はありましたが)のに、今回突然
削除依頼が出たのは解せません。スレ削除が妥当、という判断は少々
拙速だったのではないかと思いますが。

271 :Socket774:04/01/23 01:20 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
それと記憶が曖昧なのと絵売りというキーワードでは削除依頼では
検索できないので明示できませんが、過去にあった絵売りスレの削除依頼は
スルーされていたと思います。

自作PCの周辺話題として、残しておく価値は十分にあると思いますが、
いかがでしょうか。

272 :Socket774:04/01/23 01:23 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>270-271
ありがとうございます。
スレの存在については多分残るだろうし問題視するつもりもないんです。


簡単に言えば、削除海王 ★様だろうと削除耕治 ★様だろうと、
(あるいは案内人 ★さんだろうと)
スレ削除の判断と断言については、「名無しの独り言」と同レベルではないか?
ということです。

それを意識しない方(★発言として断言した方とそれを根拠にスレ削除依頼した方)の言動に
問題を感じませんか?

273 :Socket774:04/01/23 01:57 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
うーん、なんかレス削除で荒れ気味だったんですよね?
レス削除しないという理由で「スレ削除該当」という発言はおかしくはないと思います。
レスを削除しない、という理由付けとしては正当なものですし。

ただ、あっさりスレ削除該当と判断してしまったことについては拙速だったのでは
ないかと思いますが。

それを削除依頼する側はシステム側の発言として捉えることも仕方ないのではないかと。
ただ実際に削除するかはまた別問題だと思いますが(する人が違うわけですし)。
そのあたりは削除人さんの良識とか審査能力を期待するしかないですね。

リモホ見るとレス削除とスレ削除の依頼人は違うようですね。
スレ削除も依頼人の勇み足に見えます。

スレ削除でも催促する書き込みがあったり、ちょっと頭の不自由な方が
いらっしゃるように思いますが、まぁマターリいきましょう。

274 :Socket774:04/01/23 02:09 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
もうちょい補足。

レス削除については、依頼する側が神経質すぎというか、これぐらいは目を
瞑ってもいいのではないかなぁとは感じましたね。

それと過去スレから見てる人間にはあのスレの役割とかわかるとは思いますが、
現行の「それ以外は他所のスレで」という但し書きだけ見ると板違い判断も
やむをえないところはあると思います。

前前スレくらいから絵売りスレは読まなくなったんですが、話題限定に
なってたんですね。限定しなくても荒れるとかはないのでいいのではないかと
思うんですが。

275 :削除屋@cyan ★:04/01/23 02:22 ID:???
>>270
むかーし問題を提示してみたんだけども、
やっぱり、秋葉の話題の扱いが難しいのですよね。
ローカルルールでなんとか決めて欲しい。。。
自作板で受け入れるか、難民板に秋葉原統一スレを作るとか。。。


276 :Socket774:04/01/23 02:28 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
>>275
どもです。

一応秋葉全般の話題は「今日の秋葉原」スレがありますが、迷惑行為については
独立のスレがあったほうがよいかとは思います。今日の秋葉原スレはかなり
流れも速いですし。

絵売りスレでも削除の話が話題になっていますが、秋葉原での迷惑行為全般を
扱うスレとして進行していこう、という流れになっています。

次スレからはテンプレにも「全般」という内容を入れると思いますし、
自作をやる人間にかかわりが深い秋葉原での話題ということで、削除はスルー
していただけるとありがたいです。

277 :Socket774:04/01/23 02:38 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
あ、それと住人で絵売りスレを板違いと思っている人はかなり少ないのでは
ないかと思いますが...。

今回の依頼もちょっとよくわからないです。
板違いと該当スレに書く人はいましたが、どうも営業側っぽい人か釣り師だけ、
という状況でしたし。

一応スレ自体は自作板で受け入れられていると思います。
アンケート取ったり投票したわけではないので断言は出来ませんが。

278 :じさくいた:04/01/23 03:01 HOST:EATcf-408p69.ppp15.odn.ne.jp
>>269-269
誘導ありがとうございます。

自作板としては絵売りという悪徳商法に金が動くことで、 自作他アキバ系商売に
金が回りにくくなるという点で、非常に厄介な存在であると考えられます。
絵を欲しいとは思ってもいない「NO!」と言えない自作オタに忠告するという意味で、
自作版にこのスレが存在する意義があると思われます。

これから春休み、新年度に突入しますが、新大学生、新社会人が秋葉に行った際、
ひっかからないよう注意を促し、自作PCに金を使って貰いたいと思います。

# 絵売り商法に関しては消費者センターにも多くの相談があり、
# Web上の悪徳商法サイト扱うサイトや、雑誌等でも取り上げられています。

アクセサリー売り(キャッチセールス)については、売り方が絵売りよりもしつこくなく、
その商法にも関わらず否定的な意見は殆ど聞こえてきません。
また普通はあの容姿(アクセ売りはゴスロリ容姿)なので、
声をかけられてもついて行かないと思うので、注意を促す必要は無いと思います。

秋葉における、絵売り以外の迷惑商法も入れた迷惑商法総合スレにしたらどうか
という意見については、個人的にはそれでもいいと思います。

==================
システム的な問題で。

荒らし行為削除要請に対し、スレが板違いだから削除出来ない、スレ削除板へどうぞ、
というのは問題があると思います。要請側(私)は当然スレの削除を望んでいないので
削除要請はしませんし、それならスレの荒らし放置という結果だけ残ります。

レス削除人がスレが板違いと主張するのなら、レス削除人自身がスレ削除依頼するなり、
削除議論スレ(ここ)に問題提起をするべきだと思うのですが。

279 :Socket774:04/01/23 03:17 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>278
慣れてくるとわかるけど、2chのお約束ってのがいくつかあって、
ほら、ID別に依頼したりしてたでしょ、あなた。

荒らし君が手動とは思えない数レス/分速でスクリプトぽかったり、
かりに手動でも超粘着したりの場合は専門の依頼スレがあるんですよ。

(今回は普通にレス削除でいいと思うけどね。マッチ売りの消除 ★さんも消してたし)


そんなこんなで>>278さん、
脱線怖いんでここでの議論は私達にまかせてもらえませんか?

280 :削除屋@cyan ★:04/01/23 03:18 ID:???
わたしが思うとこだと、
秋葉って、コミケットのように時代の全てを受け入れる場所なんだろう。
だから、「同人・エロゲ・おたく・コスプレ」と話題が多岐にわたっていていて、
ここを自作・秋葉板として、全ての秋葉原ネタを受け入れるのは無理だと思う。

だから、同人板のようにカオスな運営をやってくしかないと思うのね。
あそこはコスも漫画アニメもありでしょ。単純に板違いとは言えないよな。

一部のネタはは他板に誘導できるのだけど、絵売りスレは誘導先がないね。
だから、誘導先のある「同人・エロゲ・おたく・コスプレ」はそれぞれ
ロカルーに入れてもらって板違いとして、あとはさじ加減で
受け入れていくしかないと思ったりです。
ロカルーに関連板があるだけでも大分違うと思いますから。


あ、でもコテハン荒らし・スレ立て荒らしは別な。

281 :Socket774:04/01/23 04:33 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>280
スレ処理お疲れ様でした。ついでと言ってはなんですが、
この議論が無かったと仮定すれば様子見も不要かと。

その場合、1074163663を処理されたか否か、
全てが24時間前の状態で依頼も通常だったと仮定して、
お答えいただけますでしょうか?
(そのお答えに一切反論や意見をしないとお約束いたします)



282 :Socket774:04/01/23 04:50 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
削除人さん同士の意見違い誘発が目的ではありません。

個人差も温度差も揺れも承知の上で、
スレ処理判断見習い中のはずの、スレ処理のスキルを持たない削除人さんが、
スレ削除依頼もなくグレーゾーンに存在するスレを「削除対象と断言すること」
「その断言を根拠に削除依頼がされたこと」に一石を投じたいのです。


>>268-269でも書きましたが、
私としてはcyan ★様でも無外流削除宿酔 ★様でも構いません、
海王 ★様のおっしゃるスレ削除が妥当なら、スッキリ処理を希望します。

283 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/01/23 08:31 ID:???
秋葉原に自作関係のショップが集積しており、そこに自作パーツを
購入しにいったりすることが多いので、秋葉原が自作に関係の深い
場所であることはわかります。

しかしながら、自作板は自作の話がメインであり、あくまで秋葉原と
いう地の話題は周辺の話題に過ぎません。秋葉原板ではありませんので。

とはいえ、秋葉原に行く際にそこで目に付く迷惑行為は、自作パーツ購入
ということと若干の関係はあるとおもうので、迷惑行為全般に対する汎用
スレであれば、まぁいいかとは思いますが、スレタイ&1の内容をみるに
話題が限定されすぎており、自作⇒秋葉原⇒迷惑行為⇒絵売りと関連性が
極度に低くなっていると思います。よって、スレッド処理が妥当と判断しました。

スレッドスキルとレス削除判断の関係について問題提起するなら新スレを
立てたほうがいいかと。自作板に留まらない話題ですし。

284 :ちく裏:04/01/23 08:36 HOST:t127180.ap.plala.or.jp
>>280
>一部のネタはは他板に誘導できるのだけど、絵売りスレは誘導先がないね。
ちくり裏事情板に散々ありましたけど…


285 :削除耕治 ★:04/01/23 10:05 ID:???
俺も当事者のようだから返事しておく。

俺は地方の人だからあまり秋葉原の事情というのはわからないんだが、俺としても
スレッドを見て自作PCにどう関係しているのかわからなかった。俺はそういう点において
スレッド自体が板違いだと考えたのだが……。

286 :Socket774:04/01/23 16:43 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
>>283 >>285
スレ削除依頼がなく、17スレも継続し、400以上レスがつき、
他の削除人さんもレス削除しているスレを
スレ削除できない人が「スレ削除が妥当と断定」した。
こんなのは名無しのスレ削除判断と同レベルと私は考え、お呼び出ししなかった次第です。

スレ処理グレーゾーンへの断定判断がお二方の今後にどう影響するか私は無知ですが、
お二方がスレ処理スキルを持たれるまで
お二方の御判断について削除議論板で問い詰め議論しても無駄だと判断しております。
お二方の教育係じゃないですからね。

見習いは見習いと私なりに結論を出しています。新スレを立ててぐだぐだやる気もありません。
名無しのスレ削除判断クラスのソースを根拠にスレ削除依頼がでたから問題提起したのです。


287 :終了宣言:04/01/23 16:44 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
あの方の参加でぐだぐだになって停滞しそうな流れなので
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/350-351
上記で「スレ処理された場合議論に持ち込む」と言った私が終了宣言します。
削除前に議論終了と言うことです。

cyan ★様でも無外流削除宿酔 ★様でも他の方でも構いません。
スレ処理しちゃって下さい。
スレ処理しないならレス処理却下の根拠が否定されますから、レス処理しちゃってください。
(処理されたことに関して議論したい方はご自由に。私は参加しません)


288 :終了宣言:04/01/23 16:45 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp
蛇足として脱線して具体的に書いときます。

スレ処理見習いの判断として私が気にしないもの。
 1 スレ削除が妥当のような気がするから「保留、他の人におまかせ」(断定ではない!!)
 2 誰が見ても明確にスレ処理対象の「ゴミスレだから未処理でレス残し」
 3 スレ削除依頼があるからスレ処理できる人の「判断のためにレス残し」
  (ただし明確にスレ削除対象と思えない場合はレス処理)
古い考えに固まっていますが、これらなら私は何も言いません。

蛇足ですし私固有の考え方だと思いますし
>>283 >>285
2と主張されているようなので1と主張する私と議論しても空回りしますよね。
ですからお二方のレスは不要です。

289 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/01/23 17:18 ID:???
>>286
「スレ処理グレーゾーンへの断定判断がお二方の今後にどう影響するか」
何の影響もないのでご心配なく。

>>288
後半は一利用者の個人的考えであるので特にコメントはありませんが、
「スレ処理見習い」という制度も位置づけもありませんので、、、
削除人は皆同等の立場で作業をしているボランティアです。
誤解なきように。

スレ趣旨を変えて立てる方向で議論中のようなので取りまとめ等
がんばってください。

290 :名無しの両親:04/01/23 22:13 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>287
根本的な誤解があるようですが。。。
>スレ処理しないならレス処理却下の根拠が否定されますから、レス処理しちゃってください。
「スレ処理をしない」と「レス削除をすべき」はイコールじゃないですよ。

↓このような意見の削除人さんもいますし。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/2-6

291 :無外流削除宿酔 ★:04/01/24 00:30 ID:???
>>288
レス処理スキルのみの人がスレに対する判断をしても、
実際にスレッド削除依頼を判断するのは別の人ですし。。
今回、俺もレス依頼スレのほうで判断しましたが、実際のスレ削除依頼に対する判断は他の方におまかせ。


292 : :04/01/24 00:58 HOST:s066143.ap.plala.or.jp
だとしたら、
スレッド削除が妥当、削除せずと断言 でなく、
1 スレ削除が妥当のような気がするから「保留、他の人におまかせ」(断定ではない!!)
だと思うんですけどねぇ。

断言した人が断言した処理をしないってのは、
言ってることとやってることが違うってことですしねぇ。

まぁ、義務は無いわけですから、たらい回しでもどうでもいいんですけどね。

293 : :04/01/24 01:08 HOST:s066143.ap.plala.or.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/355
まぁ、ここから
> 議論中なので様子見
が消えるわけですから、cyan★さんもスルーしたらスレ削除依頼は一区切りですね。
そうしたら誰かがレス削除依頼の再申請をするかもしれませんね。(笑)

294 :Socket37564:04/01/24 01:25 HOST:s043108.ap.plala.or.jp
絡んでも何も解決しないと思うんだが。
それと再申請があっても「流してください」といわれたらおしまいだし。

秋葉原の話題について。

確かに自作板は秋葉原板ではありません。
しかし、アスキー・インプレスが秋葉原専用サイトを設けていたり、
毎日コミュニケーションが秋葉原というジャンルをサイト内に設けていたりと、
秋葉原という場所自体が自作PCに密接関連性を有していると言ってもよいと思います。

自作板では秋葉原でのお食事スレなんてのもありますがも、これも削除依頼をされず
自作板内で板違いと思う人は少数派ではないかと思われます。内容的にはB級グルメ板
扱いになってもおかしくはないと思いますが。

秋葉原という場所についての事象を扱うことは、グレーゾーンかもしれませんが
板違いとまではいえないのではないかと思います。

かといって「秋葉原の同人誌屋」というスレがたった場合は板違いにはなりますが、
このあたりのラインは他所の板により沿う趣旨のものかどうかという程度でしか
判断できないように思います。

このあたりを指して「カオスな運営」が必要なのではないかと言われたと解釈していますが。
とりあえず、「秋葉原の話題」というものがある程度自作板では許容しうる内容の
ものとなりうることは確かだと思います。

自作板は秋葉原板ではありませんが、ある程度近似性は有するのではないかと。

あと現行スレですが、住人さんの行動次第ですね。私はもうスレ住人では
ないので話は振りますがどうなるかはわかりません。内容的に偏りが強くなって、
削除依頼が来たときにはそれなりの判断をするのは仕方ないと思いますし、
板がわざわざ分かれていることからするとそうすべきでしょうね。

295 : :04/01/24 01:32 HOST:s066143.ap.plala.or.jp
同意とおっしゃった宿酔★さんには無関係な言葉遊びですが、
判断を明記するにしてもスレ削除よりスレストが適当そうですね。
だとしたら、cyan★さん経由でお願い行きの可能性もありますね。。

296 :マッチ売りの消除 ★:04/01/24 01:59 ID:???
ああ、私はそのスレのレス削除してましたね。
私としては、板違いだからといって荒らしてもいいものとは思ってませんので。。。
>>290のようなことも言ったことはありますけど、
 定期的に貼られる荒らしレスを掃除していくのと、
 特定のスレに、特にそのスレが気に入らないなどの理由で粘着している場合では
 また話が違います。)

スレ自体の妥当性についても多少は考慮しましたが、
>>278みたいな感じで、レス削除依頼スレでスレ削除対象だと断言するほどとは思わなかったなぁ。。。
実際にスレ削除依頼が出て、それを自分が判断するとなるとまた見方も変わりそうですが。

297 :Socket774:04/01/31 23:42 HOST:nkno105057.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>283
自作のこと云々するなら、貴方もPCの自作してるんですよね。ならば、貴方のPCの構成を教えてください。まさか、メモリはサムソン
純正ですか?それから、接続プロバは、prinってことはないですよね?踏み絵ってわけではありませんが、「李下に冠を正さず、瓜田に
沓を入れず」という諺くらいご存知ですよね。

298 :削除屋@cyan ★:04/02/01 04:06 ID:???
すっかり見逃していました。

>>281
誘導先の板をだれも言ってくれず、ただ「板違いだ」と言われるだけなら、
話題の需要があるスレなので、「あってもいい」と判断したと思います。

「行き先なんて知らないよ、難民行けば?」という判断はしたくないので。

299 :削除屋@cyan ★:04/02/01 04:33 ID:???
需要があり、本当にどこにも行き先がないスレなら、
ローカルルールを無視してでも場所を確保することも、
削除人の判断としてはありだと考えていますので。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
というのは、そういうことかと考えてます。。。

現時点では適切な板の問題を、レス判断でどうこうって訳ではないので
議論を進めてみてくださいです。
板違いかどうかと、他の板にどんなスレがあるかってのは関係ないので・・。

てか今回の問題、もともと秋葉の単体話題の線引きが不明だった所に、
秋葉の単体話題かも微妙なR社のネタなんだよね。むずかしい。

>>297 見てる人は見てるから、そゆのやめましょー。

300 : :04/02/01 09:07 HOST:o146019.ppp.asahi-net.or.jp
「削除スキルを持たない削除人の判断をソースにスレ削除依頼」
を有効とする意見が皆無だったこと。わたしはこれで満足です。


>>298-299
ご丁寧にありがとうございました。
以前「温度の違い」と表現しましたが、
削除人さんごと(そして各住人ごと)の判断違いの発生は当然と理解してます。
(この板がある理由、通常のスレ削除で私がクレームしない理由)

私の温度はchan ★さんに近いのですが、
他の方の視点もわからないわけではなく、いい勉強ができたと思っています。
ご参加くださった他の方にもお礼を申し上げます。ありがとうございました。


>>297
一応スレ違い誘導ということで、夢・独り言板にその方のスレがありますよ。
何だかんだ理由をつけて回答拒否するか無視されると思いますけど。

301 :neco:04/02/02 14:16 HOST:fsaia026.sdx.ne.jp
絵売りスレの削除を要求している人たちはPC板の住人ではないと思います。
何らかの理由があって、絵売りスレを終わらせたい人達でしょう。
Part17も続いているということは既に、板違いでもなんでもなく承認されているということであり、
需要もあるということです。
大部分の人は存続を望んでいます。
削除人のみなさん気を付けてください。
お願いします。


302 :名無し:04/02/14 23:21 HOST:ZF078171.ppp.dion.ne.jp
●▲北海道の自作ショップ事情▲●Part13
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075563447/

上記スレッドの削除に対して問題提起します。
ログをアップしました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~cecilia3/sakulog/1075563447.html

対象スレは立て直しが必要なものとは思われません。
なぜ削除したのですか。こういうケースの場合、一般的な削除人の判断としては、
「故意に重複スレを立てないで下さい。放置。次スレとして使って下さい。
 荒らしはレス削除で透明あぼーんしてもらってください」
となるのが通例だと思います。
このような立て直しによる削除依頼をいちいち受諾していては削除人は都合の良い
消しゴムだと認知され秩序の崩壊に繋がると思いますが、いかがでしょうか。

依頼:http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/388
本スレ:http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075604252/

303 :nanasi:04/02/14 23:57 HOST:yochi.tvnet.ne.jp
確かに建て直しが必要でないという考えには同感ですね。
しかし、どの重複スレ削除にような意図があるかは本人にしかわかりませんね。
残したスレの重要性を第一義に見る方法。
利用者さんの便宜を第一に考える方法。
はてさてここで問い詰める必要があるほどの懸案なのでしょうか。
>秩序の崩壊に?がると思いますが、
ここをメインに主張なさりたいなら指導所の方が適切かと思いますが。

304 :削除屋@cyan ★:04/02/15 00:13 ID:???
>>302
処理したcyanです。

今までサービス良すぎるのじゃないの?と問いつめられたことはないので
戸惑ってますが…。
故意の重複スレについては叱っておいたほうがベターでしょうね。

ただ、透明を入れて次スレとして使うっていう通例は統一されていないと思いますので、
後について停止や移転を入れるなり、どっちも放置したままにしておくなり、
いろいろ方法があるのではないかと。
自分はその次のスレが立った時に消してあげてることが多いんですけどね。

305 :名無し:04/02/15 00:49 HOST:ZF078171.ppp.dion.ne.jp
>>304
cyanさんでしたか・・・。
まあ消すのは構わないんですが、本スレに出てた削除依頼に「誘導先が落ちてました」
なんてとぼけないでくださいよ。ええ、「今回は大目に見て消しましたが立て直しは
よくないよ」とか書いておけば良かったかと。

そうですね。消したこと自体の判断はたいして問題ではないのでここだとスレ違い
ですね。撤退します。それではごきげんやう。

306 :名無し:04/02/15 00:49 HOST:ZF078171.ppp.dion.ne.jp
ご回答ありがとうございました。

307 :EATcf-319p90.ppp15.odn.ne.jp:04/02/15 01:02 HOST:EATcf-319p90.ppp15.odn.ne.jp
>>301
物凄い勢いでガイシュツですが長期にわたって存続しているものであっても
板違いスレなら削除対象。それだけの話です。

以前某板でpart 120程度まで続いていたスレが板違いの判断で消されたことが有りましたし。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
と言うことで。

308 :削除屋@cyan ★:04/02/15 01:24 ID:???
>>305
落ちてたなんて自分書いてましたか…。
……あー。非常に申し訳ないです。

まとめちゃうんで、個々の依頼理由を後から見て判断、ってのが
多いものでして、ごめんなさい。

309 :名無し:04/03/10 21:24 HOST:p62d336.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/

ここなんですが、長期間に渡って放置されているのは何故なんでしょうか?
通るか否かは別として、削除依頼が多数寄せられているのに、削除人から返事が一切ありません。


310 : ◆PURINivWoY :04/03/10 22:21 HOST:JJ124030.ppp.dion.ne.jp
>>309
ちゃんと長期未処理に報告されてますよ。
見ればわかりますがものすごい数の板が削除人を待っています。

★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/l50

削除人は人手不足みたいです。cyanさんもいろんな板を見てますしね。

311 :Socket774:04/03/22 19:57 HOST:t064129.ap.plala.or.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/445
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/447

の依頼ですが、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079188572/
は既に板違いではないとの判断がされています。内容的に同等の
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077122462/
も板違いとはいえないと思います。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077705849/
についても、>>294にあるように板違いとは言えないと思います。
板住人からの反発や削除依頼もこれまで皆無だったと記憶しています。

他のものについては住人さんにお任せします。
よろしくお願いします。

312 : :04/03/23 02:49 HOST:o144185.ppp.asahi-net.or.jp
>>311
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077705849/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079188572/
 ↑ この二つは過去に依頼された際も残してもらえた。今回も残して欲しい。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077122462/
 ↑ それに類似するから残して欲しい。

ってことでいいかな? (移転前のアドレスだったんで修正しときました)

313 :Socket774:04/03/23 15:13 HOST:t064129.ap.plala.or.jp
>>312
そうですね、修正と補足thx.

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