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★☆ 板設定変更議論スレ@哲学板 ☆★

1 :1:03/07/29 01:47 HOST:p8bbb43.kwskpc00.ap.so-net.ne.jp
現在、哲学板の【BBS_THREAD_TATESUGI】は 16 です。
それが妥当かどうか議論しましょう。


  (参考) ● 現在の学問文系板 BBS_THREAD_TATESUGI値 ●

  16 哲学 
  25 台湾 
  32 人文地理
  64 心理 言語 社会 文学 世界史 古文・漢文 English
     中国 外国語 芸術
  128 日本史
  256 司法試験 ハングル
  512 お国自慢



(議論しやすいよう)各自ステハン奨励。(強制ではありません)
こちらの議論が原因で粘着されたくないコテハンの方は、別のステハンを名乗ってください。


2 :Q:03/07/29 01:51 HOST:p1219-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>1


3 :ぴかぁ〜:03/07/29 01:52 HOST:proxy220.docomo.ne.jp
乙〜!

4 :前スレ346:03/07/29 01:54 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
乙。

5 :1:03/07/29 01:57 HOST:p8bbb43.kwskpc00.ap.so-net.ne.jp
哲学板よりお越しの方へ

ID表示もない匿名板での自治議論を何らかの結論の形に持っていくのは
現状では不可能なため、以後は、「削除議論板」にて議論を行います。
IP表示されるスレですので、アイデンティティーの確保・確認を前提とした
より正当な議論が行えます。
以後は、削除議論板内の哲学板専用スレにて、自治議論に参加してください。




6 :ぴかぁ〜:03/07/29 01:59 HOST:proxy202.docomo.ne.jp
みんなきた?

7 :前スレ346:03/07/29 01:59 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
すまんが、今日はもう寝るがこれからはこっちで参加させてもらうよ

8 :Q:03/07/29 02:05 HOST:p1219-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
64で様子見。
改善されないようだったら128にすればいい。

スレ立て依頼スレを作ってフォローすれば、スレが立てられないって事も無いし。

9 :前スレ346:03/07/29 02:07 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
あ、そうそう。俺も64に一票。
詳しい議論はまた明日以降に。 

10 :LULU:03/07/29 02:12 HOST:p3173-adsau14honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
そもそも何故板設定を変えようという話になったのか。

糞スレや重複スレの乱立がひどく、この状況では議論を積み上げる
学問板のとしての機能を果たしていないことからローカルルール導入
の話が持ち上がった。
ところが、そのスレhttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058971664/
にて議論が紛糾。 そのとき、哲学板のスレッド立て制限が、他の学問板よりも
圧倒的に低い【16】だということが明らかとなった。

11 :LULU:03/07/29 02:19 HOST:p3173-adsau14honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
そして、議論の中心は板設定の話へと移る。

賛成者の賛同理由は、以下のものである。
立て過ぎ制限を厳しいものにすることで、スレッドを立てる際に慎重になり、
自分の立てるスレを大事にするようになるだろう。つまり、1を書いて立て逃げ
を繰り返すという現象は少なくなるのではないか・・・自然、アカデミックなもの
であれそうでないものであれ、充実した議論の積み重ねがあるスレが中心の
板へと生まれ変わるのではないか・・・
そう期待したのである。

12 :LULU:03/07/29 02:25 HOST:p3173-adsau14honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
そうした議論の過程が
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059039333/

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059200559/
だが、その際、おおよその賛同を得たところで正式な申請へと持っていったところ、
後追いで「フライングだ」「無効だ」との後追い申請でケチがついた。
そこで、今後はきちんとした結論を導き出すのにはIDもしくはIP表示が
不可欠だとの指摘があり、今現在、この板で議論をすることとなった。


13 :Q:03/07/29 02:26 HOST:p1219-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>10-12
説明乙ですた。

14 :ぴかぁ〜:03/07/29 13:10 HOST:proxy212.docomo.ne.jp
今日も哲学板は、なんのもめごともなく、またーり運営中です。

15 :てつ:03/07/29 18:44 HOST:p6e05cf.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
私も64が妥当かと。

>ぴかぁ〜
sageましょう。

16 :YF(=前スレ346):03/07/29 22:13 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
現在、設定変更の要望がでているのは、

 ・「スレ立て規制(BBS_THREAD_TATESUGI)」
 ・「スレ立てホスト規制(BBS_OVERSEA_THREAD)」

の二つです。
それぞれの利点と欠点をまとめてみました。
(□利点、▽欠点、)

17 :YF  :03/07/29 22:14 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
●●  スレ立て規制 BBS_THREAD_TATESUGI ●●

□個人による糞スレ乱立防止

  638 :考える名無しさん :03/07/25 05:27
  設定を高くすれば、個人がスレを連続して立てにくくなる。

  それは、同一人物による糞スレ乱立を防止するメリットがある一方、
  真面目なスレでも個人が連続して立てられなくなるデメリットがある。
  しかし、このデメリットは今も行われているように、他人に頼んで
  代理で立ててもらうことができる。
  糞スレでは他人に頼めないだろうから、事実上この制度は、
  糞スレだけにスレ立て規制がかかるものである。

□安易にスレを立てない → 良スレの増加

  709 :考える名無しさん :03/07/25 22:10
  そうすれば、変に重複スレを立てないで、今あるスレを大事に使うようになるでしょ?

  710 :考える名無しさん :03/07/25 22:16
  安易にスレ立てできなければ、立てる前にじっくり考えるだろうし、
  自分が立てたスレを大事にする効果もあるわな。

18 :YF:03/07/29 22:15 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
▽良スレをも連続して立てられなくなる
  ・「スレ立て代行」スレで救済 → 糞スレではなく真面目なスレが代行されやすい

  719 :考える名無しさん :03/07/26 00:32
  スレ立て依頼のおもしろいところは、我々住民一人一人が、
  見てみたいスレを選べること。ニュー速でいうキャップが我々自身。
  もちろん我々が立てる権利も保障されている。
  依頼人も本気で立てて欲しいなら、スレタイや1の文面を
  アピールするように考えるだろうし、スレ立て人も
  自分の権利を考えればそう簡単に依頼を受けたりしないだろう。

  おそらく荒らし目的の糞スレは依頼されないと思う。さすがに
  恥ずかしいだろう。

19 :YF:03/07/29 22:16 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
●● スレ立てホスト規制 BBS_OVERSEA_THREAD ●●

□海外串からの連続投稿を防止
  ・糞スレ連続投稿の防止

  30 :考える名無しさん :03/07/29 03:27
  例えば、ある板では、BBS_THREAD_TATESUGI=768だったけど、
  糞スレ等でしたが、BBS_OVERSEA_THREAD=checkedが入った後は、
  糞スレ等が激減しましたけど・・・
  また、ある板ではBBS_THREAD_TATESUGI=10ですが、
  BBS_OVERSEA_THREAD=checkedのため、
  糞スレは激減していますけど・・・
    
▽海外サーバーの人はスレを立てられない
   ・「スレ立て代行」スレで救済

20 :YF:03/07/29 22:20 HOST:p20038-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
他にありますか?

これらの欠点を補うには、「スレ立て代行」スレの充実が不可欠と思われます。
「もし」ローカルルールが導入されるなら、その旨を明記しておいた方が
親切でしょう。


21 :LULU:03/07/29 23:21 HOST:p3187-adsau14honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>20
代案ありがとう。
BBS_OVERSEA_THREAD=checkedが入るだけで、そんなに効果あるんですか。
それは前向きに検討する価値ありですね。 海外サーバーの人が割りをくう
形になりますが、積極的な救済を心がけることで埋め合わせ可能な気がします。


22 :オサ−ン36:03/07/30 16:35 HOST:usr006.bb14sk.mn1.im.cyberhome.ne.jp
ちょっと割り込みます。
海外規制だとYahooBBの方も割りをくう形になりますが、
それはやむをえないということで話を進めるのですね?

23 : :03/12/13 16:49 HOST:YahooBB218126046043.bbtec.net
sage

24 :哲学板レベル向上委員会スレの227:04/01/28 09:24 HOST:eatkyo125129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
というわけで、哲学板の看板および背景修復についての議論です。
さしあたって問題なのは、

http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/philo.xhtm

の、どの看板にするかということでしょうか。
それさえ決まればあとは依頼しに行けばいいだけなんで、すぐ済むと思いますが。

25 :考える名亡しさん:04/01/28 12:09 HOST:p6fbf4f.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
名無しに合わせて上から3番目の考える人のがいい。
「神は死んだ」のとこは明るい感じに変えてほしい。

26 :考える名亡しさん:04/01/28 12:14 HOST:p6fbf4f.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
下から5番目のやつ「ボエー」じゃねえかよw

27 :考える名亡しさん:04/01/28 12:35 HOST:p6fbf4f.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
上から3番目のは「神は死んだ」を消して全体に右寄せしたらどうかな。
白地のスペースが知的さを引き立てるしシンプルな方が受け入れられるし。

28 :例のスレの227:04/01/28 12:48 HOST:eatkyo222073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
現在、哲学板はmentai鯖からacademy2鯖に移転しているので、
看板にURLが書いてあるものはその部分も修正しないといけませんね。

ちなみに、私はそういう技術は持ってないです…(;´Д`) ゴメンナサイ

29 :例のスレの227:04/01/28 13:02 HOST:eatkyo222073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>27を参考に修正してみました。素人なのでアレなのはご勘弁を。

ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040128130042.gif


30 :考える名亡しさん:04/01/28 13:21 HOST:p6fbf4f.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
>>29
どうも有難うございます。
さらに残りの図柄を右側にずらして見てもらえないでしょうか。
つまり、哲学板という字をあえてセンターよりも右に配置するわけです。
で、考える人の左側にも余裕を空ける感じです。
それでスペースがバランスがよく分散するようにやってみてください。
お手数ですが、よろしくお願いします。

31 :例のスレの227:04/01/28 13:40 HOST:eatkyo222073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>30
いまいちイメージが湧かないのですが、こんな感じでしょうか?
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040128133808.gif

デザインの素人があれこれするとロクなことになりそうにないんで、
自分的にはあんまりいじりたくないんですけどね…

32 :考える名亡しさん:04/01/28 13:56 HOST:p6fbf4f.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
>>31
恐れ入ります。
私もやってみました。
どうでしょう?
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040128135339.gif

33 :例のスレの227:04/01/28 14:07 HOST:eatkyo222073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>32
私のよりはそっちの方がバランスよさげですね。

34 :考える名亡しさん:04/01/28 14:11 HOST:p6fbf4f.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
>>33
そうですか。
では、とりあえずこれを哲学板の方でPRしてみます。
おかげさまでいい感じに仕上がりました。
ご協力ありがとうございました。

35 :考える名無しさん:04/01/29 02:59 HOST:eatkyo225156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
哲学板の「哲学板レベル向上委員会」スレ(実質自治スレ)が荒らしの爆撃にあってるので、
しばらくこっちで議論していきます。

前のスレにあった内容をこちらにも移行しておきます。

【現時点で考えられうる対策】

・板違いスレ・コピペのこまめな削除依頼
  本来の学問上の意味での「哲学」以外のスレ
  (例:妄言・妄想・自己顕示・人生相談・宗教・メンヘル
   ・文学・詩・オカルト・コテハンネタ・意味のない下ネタ、etc.)
  は、たとえスレタイに哲学と入っていようがすべて削除依頼して、
  排除・整理分別の徹底化を図る
 
・悪質な荒らしは通報する

・状態改善のため、連続カキコ規制・スレ立て規制値調整・強制ID制導入など
 システム的規制を自治スレで検討する

・(消極的対策)各自が2ちゃん用ブラウザを導入して、荒らしのカキコをNGワードに登録しておく

・荒らしは徹底無視(でも削除依頼はしっかりしておく)して、へこたれずに良質のレスを続けるよう努力する

この辺のことを各自が地道にやっていくしかないです。

36 :考える名無しさん:04/01/29 03:00 HOST:eatkyo225156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
目的別の申請スレは以下のとおり。

【スレの削除依頼はこちら】
 philo:哲学[スレッド削除]
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/

【レスの削除依頼はこちら】
 philo:哲学[レス削除]
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

※ちゃんと削除依頼ガイドラインに沿って、指定の形式に沿った削除依頼をするよう心がけること。
 http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
 http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

【悪質な荒らしの通報はこちらに。】
 【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド6
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
 【悪質】 個別スレごとの荒らし報告
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/
 ※ここに通報するだけでなく、別に削除依頼もしておくこと。

37 :考える名無しさん:04/01/29 03:03 HOST:eatkyo225156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
【板固有の設定(スレ立て規制値、連続カキコ規制、etc.)の変更申請はこちら】
 ■ 板設定変更依頼スレッド5
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

【ローカルルールの変更申請はこちら】
 ■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/

 ※依頼の際は、
 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
 の心得に従って申請すること。その際に、
 ★☆ 板設定変更議論スレ@哲学板 ☆★
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/
 のような自治スレ・変更議論スレで、板住人が十分議論したという証拠が必要なので、注意。

【2ちゃんねる用ブラウザを導入したい人はこちら】
 http://www.monazilla.org/
 「かちゅ〜しゃ」や「OpenJane」など、任意のブラウザを選んでダウンロードすること。
 2ちゃん用ブラウザの多くはNGワード機能がついてるので、
 その機能に荒らしコテハンの名前やコピペを登録すれば、自動的にブラウザがあぼーんしてくれる。
 消極的対策だが、これだけでも不快レスを見なくて済むぶん、精神衛生上だいぶ助かるはず。

38 ::04/02/22 03:02 HOST:h202098.ppp.asahi-net.or.jp
進行状況はいかがですか?

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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