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長期未処理報告について考えるスレ

1 :名無しさん:03/08/08 00:26 HOST:ak145.adn.ttcn.ne.jp
ここで話し合うべく作ってみました。

結論出るまでどうぞ。

504 : :04/01/15 22:59 HOST:p6064-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp


505 : :04/02/24 23:55 HOST:p45185-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
あれ?

506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 : ◆PURINivWoY :04/03/10 22:31 HOST:JJ124030.ppp.dion.ne.jp
あらら、もうしっちゃかめっちゃかになってます。

508 :削除屋@放浪人 ★:04/03/13 16:17 ID:???
結局、議論やめて実力行使に出たって事かなぁ。

まあ、同じ人かどうかもわからんけど。

509 :放浪の魔術師 ◆Wizardvihc :04/03/14 19:37 HOST:61-25-234-152.home.ne.jp
>>508 削除屋@放浪人 ★さん
今日レス依頼の方でも大量の依頼がありました

長期未処理スレッド依頼の方で、まとめてほしいとおっしゃられていたので
自分が見ている板以外でもたまにまとめてみようとか思っていますが、
そうすることによって住人がまとめずに依頼する可能性が増えたりということも考えられます
ので、ちょっとご意見を伺いたいなぁと

510 :削除屋@放浪人 ★:04/03/14 21:56 ID:???
>>509
あれだけあると、ちょっとまとめが入るのかなぁ、と思ってしまった
もので、お願いしてしまったですが。。。

自助努力というか、自分たちでまとめてくれてる板を、優先はして
あげたいです。あげたいだけで、実際に出来るかどうかは判りませんが。
見てやりやすい所からやるのは、人の常ということで。。。

今後はもうやらなくてもいいのかもなぁと。

511 :放浪の魔術師 ◆Wizardvihc :04/03/14 23:07 HOST:61-25-234-152.home.ne.jp
>510
僕もそれでいいんだと思います。
ボランティアである以上、手のつけやすいところからつけていいと思いますし、
自助努力をしているところに協力してあげたいと思ったら、そうしていいと思います

心得にも「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」 とありますし。


とりあえずまとめは時間見てたまにやってみます

512 : :04/03/15 00:20 HOST:aa2002120471001.userreverse.dion.ne.jp
でもね、減らしたいってのも正直なところですからね。>長期未処理件数
気分転換にまとめをすることもありますけど、
削除せいやっていう依頼者さんの声ももっともなわけで・・・
それぞれが、目標?に向かって出来ることを少しずつ、ですねぇ

513 :nanashi:04/03/15 10:10 HOST:p1215-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
次にああいうの来たら、まとめに入れないで住人からの
再申請まで無視・放置しておけばいいと思われ。

無理矢理自分でまとめていくんだろうけどな。

だったら各板の依頼もまとめてこいと言いたい。

514 :放浪の魔術師 ◆Wizardvihc :04/03/15 11:17 HOST:61-25-234-152.home.ne.jp
>>513
前スレの>967-973は削除する側じゃなくても見てて不快だよね
あれは無いだろうと思った

515 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/03/16 21:15 HOST:proxy218.docomo.ne.jp
>>513-514
無視・放置に留まらず「スレッド運営の妨害」として
偽まとめをあぼ(ry

516 :消し消し ★:04/03/20 17:54 ID:???
ここまで流し読んだ

あんまり関係無いけど、年末に奇跡が起こっていた事を知らなかった…
とりあえず言えることは、放浪人さんの笑顔が素敵です
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066750894/913-914

517 :裕香:04/03/22 21:03 HOST:bmdk2237.bmobile.ne.jp
消し消し ★ さまのアドバイスにしたがって貼りなおしちゃおっかなーっと☆。

518 :裕香:04/03/22 21:04 HOST:bmdk2237.bmobile.ne.jp
887 :最後の光 ◆Ftth04qG4A :04/03/21 21:29
スレ汚し失礼します。

裕香さんへ。当スレの>845及び
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/169への反論です。

……あのですね、

 勝 手 に 決 め 付 け な い で 下 さ い 。

私がある板の住民かそうでないか、なんかが何故あなたにわかるんですか?
極論すれば、そんなものは私以外の誰にもわかりません。

それから結論を言いますと…>845のような依頼に応じるわけにはいきません。
『削除依頼した以上、その依頼に責任を持つ(=どう処理されたか最後まで見届ける)』
という、私が自分自身に課した「削除依頼者の心得」から考えれば、
板住民でないから4週間経過するまで報告を延期する、なんてのはただ無責任なだけです。
大体、「板住民でない」とあなたが主張する私が長期未処理報告スレに報告したからといって、
何の問題があるのですか?それだけのことで、削除依頼を見なくなってしまうほど、
削除人さんは身勝手な人達ばかりですか?そんなはずないでしょう?

まあ、上記の「削除依頼者の心得」をあなたや他の削除依頼者さんに
押し付けるつもりは毛頭ございませんが。
いずれにせよ、あなたが私を何の根拠もなく「独身女性板住民ではない」と決め付けたこと、
そして削除整理板の長期未処理報告スレにまであのような文面を書かれたこと、
以上の2点により、私は非常に不愉快な気分になりました。猛省を促します。

#長文失礼しました。代行依頼は今から見ます…


519 :放浪の魔術師 ◆Wizardvihc :04/03/22 21:21 HOST:61-25-234-152.home.ne.jp
>>518
主張の前半はいいけど、後半は気に入らない(大体〜 以降)

少なくとも★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★の>1には

2週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

と明記されているわけだからそれには従うべきだと思います。
もし別に、非住民でも2週間で報告することが許されているスレがあれば
そこに報告するのはかまわないんでしょうけど・・・。
当該スレにおいては、その趣旨に則っていないただの督促だと思います。

520 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/03/24 21:42 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
取り合えず一つだけ。

>裕香
わざわざ煽るな。

>519のように書いてくれると「すいませんでした」とか謝る気にもなるが、あの書き方ではただ単に
煽っているようにしか見えない。


521 :裕香:04/03/24 21:43 HOST:bmdk2144.bmobile.ne.jp
>>519 コメントありがとうございます。
で、また最後の光 ◆Ftth04qG4Aさんがやっているのですが・・・。

522 :名無しさんの助言:04/03/24 22:06 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>518-521
なんだか、ここよりも↓このスレのほうが適切なように思えますが・・・

住人ではない者が削除依頼することについて
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073046945/


523 :誤誘導@消し消し ★:04/03/24 22:21 ID:???
>>522 うひょ ごめんなさい

524 :裕香:04/03/24 22:29 HOST:bmdk2144.bmobile.ne.jp
うひょっ☆。また、消し消しさんだぁーっ☆。

525 : :04/03/28 17:31 HOST:33.84.111.219.dy.bbexcite.jp
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/272
からこちらにやってきました。

>まとめが頻繁だと容量を食うので、もうちょっと間隔をあけてもらえませんか?

容量を食うのは理由にはならんでしょう。
その都度新スレを立ち上げればいい。
それで容量が増えるとしても、原因はまとめには非ず。
待ち待機件数の多さにあるです。件数の多さ自体をどうこう言うつもりはありません。

>・まとめをマメにしてみましょう。(削除人さんが見て分かり易いように心がけましょう)
これは長期未処理報告にも当てはまるのではないでしょうか。
特にあのスレは早期の処理を待っている各板の依頼者の思いが詰まっているのですから。
例え処理されなくてもどこかの板のまとめ直しがあれば早期にリストに反映してあげたい。

削除人さんが対応待ちリストをぱっと見てすぐ取り掛かれるように更新を密にしました。
削除人さんが見て分からなくなるならもちろん回数を控えます。
いかが致しますか?
意見を伺いたい。

追伸。この場を借りてリストの漏れをお詫びします。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/254

526 :削除屋@放浪人 ★:04/03/28 17:42 ID:???
別に更新マメにしなくてもいいし。。。

まとめ直しは報告あるから十分わかるし。。。

理由がそんななら、別に元に戻してくださいです。

527 : :04/03/28 17:51 HOST:33.84.111.219.dy.bbexcite.jp
>>526
報告がなくてもまとめ直しがある待ち依頼も多く見かけます。
それについてはいかが思われますか?
まとめ直したら毎回報告した方がいいのでしょうか。

528 :削除屋@放浪人 ★:04/03/28 18:25 ID:???
>>527
頻繁にあれば、それはアレですけど、3〜4個程度まとまったら
(報告無ければ)報告でいいかと。住人が報告に来るのは自由として。

というか、まとめ直しまで、住人以外の人が、いちいち報告に来なくても
いいと思うんですが(住人以外の報告の問題は、これ以前にも
かなり出てますんで。読んでるとは思いますけど)。

529 :必殺案内さん ★:04/03/28 18:26 ID:???
処理する側ではなく、報告・まとめをする側としての意見です。

・「まとめ直し」があった場合見かけたら報告するようにしていますが、
まとめ直しの報告は、削除人さんのためではなく(まとめ直しの有無は依頼スレを開けばわかるので)、
主に長期未処理リストの更新をする方の便宜を図って行っています。
・リストの更新は、処理済のもの・新規のものがある程度増えてからでいいのではないかと思います。
個人的には最新50にリストがないとまとめの間があき過ぎと感じますが、
現在の間隔よりはもう少しあけたほうが逆に見やすいのでは、という気がします。

530 :削除ふぶき ★:04/03/28 19:07 ID:???
1レスで大量に処理報告やまとめなおしの報告があることもあるので
報告の頻度については、レス数だけでは計れないものがあると・・・
処理済みやまとめ直しの変更が多くなったら、、、
難しいですけど、もう少しあけてもいいかなぁと。

531 : :04/03/28 19:14 HOST:33.84.111.219.dy.bbexcite.jp
>>528
527の
>まとめ直したら毎回報告した方がいいのでしょうか。
これは、まとめ直した住人の方がまとめ直すたびに
報告したほうがいいのでしょうか? の意です。

長期待ちリストで反映してくれるから、わざわざまとめ直しを
報告しなくてもいいという住人の方や、まとめ直し報告が
依頼の催促になると思われている住人の方も中にはおられるでしょう。
特に規定がないので、報告する人は報告する、報告しない人は
報告しない、それら全てをすくい上げる形で
長期待ちリストで更新しているのが現在のリストです。

依頼スレを見れば分かるとはいっても、対応待ちリスト件数が
多ければそれを削除人さんが逐一確認するのも一苦労では
ありませんか?

>というか、まとめ直しまで、住人以外の人が、いちいち報告に来なくても
>いいと思うんですが
これは報告がなければ長期待ちリストに反映しない方がいい
ということでしょうか。

>>529-530
リスト更新は見やすさの目的でしていたので、現在の間隔よりもう少し
あけたほうが逆に見やすいのでしたら、そのようにします。

532 :七草案内人 ★:04/03/28 19:20 ID:???
まとめの間隔とは別件なのですが、
>529をうけて、住人さん/対応した方以外からの処理報告や
まとめ直しの報告について。

私は「まとめ」と同じものを手元に持っています。

長期未処理報告スレから依頼を見に行く場合を考えて
今の報告書式になってるわけですから、
まとめ直しも、リストに反映された方がいいと思ってます。

手元のまとめと、「まとめ」が違ったら、
漏れなのか、処理済みなのか、確認にいっています。
それで今回254で書いた漏れに気付いたわけです。
処理済み確認って結構手間かかります。
更新履歴とか正誤表みたいな意味合いも兼ねて、
まとめなおし報告や処理済み報告があった方がありがたいです。

ちょっと関係ないけど、この意見にも同意だったりします。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/38

533 :won:04/03/29 05:52 HOST:cs1v133.ppp.infoweb.ne.jp
というか、「長期未処理[スレッド依頼]報告」自体が処理されないまま、報告が
溜まってるんですけど(´Д`)

534 :  :04/03/29 08:59 HOST:220.163.10.10
(´-`).。oO( あんくらいたいしたこたぁねーっと感じるのは古いんだろーか…

535 : ◆72Sr4bW93k :04/03/29 17:04 HOST:201.34.244.43.ap.yournet.ne.jp

当時とさほど状況が変わっていないようなので、
この慣例が生きていると考えていいと思いますが。
いかがでしょうか。
-------------------------------------------------------
640 名前: [sage] 投稿日:03/05/15 16:53
勝手にまとめくん 殿

3スレ前を見て下さいとは言いませんが
100レス前を見て頂いたら
分かると思いますが・・・

20〜30レス溜まったら纏め
あと書式も一応
暗黙の了解って感じで
決まっておりますので
ちょっと再考願いたいのですが・・・
-------------------------------------------------------
http://qb.2ch.net/saku/kako/1048/10481/1048171091.html レス640

536 :消し消し ★:04/04/20 18:01 ID:???
ちょいと質問があるのですが、一部処理済みになるのはどんな時かを教えて下さい。
一部処理してお願いスレッドにお願いがある場合は、処理済みとなるのでしょうけど、
お願いが無い場合の一部処理済みになるならないの違いは何ですか?残ってる量ですか?
4/2 テレビサロン
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075588404/65-n
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078907701/709

未処理のままの依頼があるのに、対応済みとなって、依頼が残っちゃうと、
下手したらあと2週間以上削除人さんが来なくなることもありますし、
つまみ食いしなかったら、他の削除人さんが全部対応してくださった可能性もあるのに、
残したせいで、一部の依頼が先送りになっちゃって住民さんがかわいそうなので、
つまみ食いはやめた方がいいなぁ とか考えるわけです。
今回は残りの量が少ないですし、しょうがないので、お願いしてきます。
今後の参考のために、基準とかあったら教えて下さい。

>>533 長期間処理されてない長期未処理報告スレッドを報告するスレを(略

537 :必殺案内さん ★:04/04/21 02:33 ID:???
>>536下のスレッドで「対応済み」である旨の報告をしたものです。

特に明文化された基準はありませんが、以下の辺りなどの運用から、
処理済と考えました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034080228/600-605
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/213-217
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048171091/62,85

長期未処理スレにリストアップされている板に削除処理があった場合、
私たちのような、依頼者でもなく処理した削除人さんでもない立場の者が、
対応済の報告をすることがあります。
今回のように一部未処理のものの場合、処理済としてリストからはずさない方が適切な場合は、
当該板の住人さん、削除処理してくださった削除人さん、また別の方などから指摘があると思います。

明確な基準がなく、経験則での運用になっていますが、
基準が必要なら、これから議論して決めていってもいいのではないかと思います。

538 :消し消し ★:04/04/21 20:42 ID:???
>>537
私が一部処理済でお願いします。って長期未処理スレに頼みいけばOKってことですね。
ありがとうございました。量に応じて色々考えてみます。

長期未処理スレ経由で依頼スレに行ってないものですから、
ご迷惑をおかけしてます。

539 : ◆PURINivWoY :04/04/29 00:19 HOST:ZK068152.ppp.dion.ne.jp
う〜ん、住人じゃない人は2週間で報告するのは良くないと思いますけど・・・。

自主的に報告して来ない板は、
・それほど緊急には削除を必要としてない。
・依頼がたまると巡回に来てくれる削除人がいるので報告不要。
・削除人に期待してない、あてにならないものと思って諦めている。
・ほっといてもそのうち削除人がくると思っている。
・報告スレの存在を知らない(探そうとしない)。

これらのうちのどれかだと思うので、有志が報告するのは4週間経ってからでも
いいんじゃないでしょうか。やる気のある板を優先しましょうってことで住人以外の
報告は4週間後と制限されてるんじゃなかったでしたっけ?

540 : ◆PURINivWoY :04/04/29 00:27 HOST:ZK068152.ppp.dion.ne.jp
あんなに報告して何がしたいんだろう?

541 :削除屋@放浪人 ★:04/04/29 01:20 ID:???
議論で勝てないから実力行使に走ってるんでしょう。

まあ、自己満足だと思いますよ。100%。

542 :削除ふぶき ★:04/04/29 01:25 ID:???
自動でリストに加えることの弊害がさんざん書かれてるのですが、
それでもやる理由を書いてほしいものです。
今後、ある程度長い目で見て「効果的」な運用というものを考えていただきたいです。
効果悪い方向になることをご希望ですか?

543 :新マック板住人  :04/04/29 01:40 HOST:163.25.24.22
うちの板の自治スレ見て知りました。
新マック板は、いつもちゃんとまとめして報告してた気がするです。
たいてい、自分ではない他の人なのですが。
ルールがあった筈なのにそのルール破ったみたいな人の所為で
住人でもない人の報告の中に埋もれるのはマジ勘弁してほしいです。
もう寝るんで今まとめはむりですが。

544 :名無しさん:04/04/29 10:58 HOST:proxy104.docomo.ne.jp
故意にスレッドの運営・成長を妨害している投稿、と思った。

545 :削除麦酒 ★:04/04/29 11:03 ID:???
目的がわからない。

自分の常駐板が削除されないで困ってるなら、大量に追加するのは逆効果だし、
依頼数を増やして削除人諸氏のやる気を失わせようと思っているなら、
それもほとんど無意味でしょう。

以前、「機械的に上から処理させて、自分の思い通りに削除してくれない
削除人以外の人に対応してもらうようにしたい」
という目的の人がいましたが、それとも違うような。

546 :七草案内人 ★:04/04/29 14:55 ID:???
住人さんの以前の報告を無視して
依頼じゃない書き込みを最初の依頼の日に勝手に変えていたり、
依頼スレたった時と板名が変わっているから、
正式な板名で住人さんが報告していたのに
依頼スレ記載の板名に勝手に変えていたものがありました。

依頼対象が残っていなくて、板の住人さんで困った人がどこにいるのか、
という板がいくつもあったみたいです。

依頼スレの内容を如何に見ていないかがよくわかりました。
依頼者さん、住人さんまでも無視しているかのようです。
>>544に同意です。荒らし行為と思われても仕方ないと思いました。

547 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/04/30 00:34 HOST:proxy204.docomo.ne.jp
>546
多分、自分のローカル端末で、長期未処理スレへの報告と無関係に
「★の次の書き込みから2週刊経ったスレを拾うスクリプト」か
なんか使って、独自にまとめをいつも作ってあって
長期未処理スレが900前後になったら貼っているんでしょう。
文句言いながらも、変な「まとめ」を追認している限り
livedoorの中の人はやらかしますよ。次スレの終わりでも。

今度やったら>>544を理由に透明削除してしまうが吉。
少なくとも私は、運良くやった直後に気付いた場合は
レス削除依頼する心算でおります。

548 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/30 01:25 HOST:206.150.210.220.dy.bbexcite.jp
アニメサロンの削除依頼が一ヶ月以上完全無視なのにワラタ

asaloon:アニメサロン[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/

549 :ベルサイユへいらっしゃい:04/04/30 15:04 HOST:zaq3dc070e6.zaq.ne.jp
>>548
それと同調してるのかどうか知らないけど、アニメ板の方も一ヶ月以上完全無視されてます。
特に悪意でもない重複さえ削除されないんで、何だか依頼するモチベーションも上がりません。。。
anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074668596/

サロンの方は荒らしのやりたい放題になって荒廃し始めてる感じだし、
どなたかたまにでいいから間引きに来てホスィ。。。

550 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/04/30 15:23 HOST:p2086-ipbf06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
1000年もカキコしてんスレッドはつぶして

551 : :04/04/30 18:44 HOST:163.25.24.22
アニメの方、スレ違いですよ。
こんなとこで催促まがいなことはやめましょう。
愚痴だけなら愚痴スレあるから

552 :_:04/04/30 22:55 HOST:zaq3dc070e6.zaq.ne.jp
>>551
ごめんなさいです。
報告スレや愚痴スレとの使い分けがよく分かっておらず、
(報告スレそのものは削除整理の方なんですね)
たまたま>>548さんのレス見かけたので、ついカキコしてしまいました。
お邪魔になりましたら申し訳なかったです。

553 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/05/02 17:13 HOST:proxy209.docomo.ne.jp
>>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075441256/359さん
>長期報告は一週間に一回が目安。
>それ以上やると催促と受け取られるので
まぁ、それはそうなんですが、あくまで「目安」ですから
あまり堅苦しく考えなくても良いのではないでしょうか?
それに、長期未処理スレ側のまとめの都合で、住人さんのまとめ直し連絡前に
拾って報告することは多々ありますし。
#というか、何度か未処理スレまとめをやったことのある身としては
 「既報告板についてまとめたのなら、すぐ知らせてほすぃ」が本音だったり。

あと、この注意には「まとめ杉により却って依頼擦れのログが流れることの抑止」
という側面もあるかと。しかし、声板さんの場合は依頼レスの絶対量が多く
、それだけまとめ直しの必要性も高い訳で。
催促なのか、必要だからやっているのかは、/***-nの所のレス番の進み具合で
判断してもらえると思いますよ。

要は臨機応変にということです。

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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