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地方自治知事板削除議論

1 :削除屋@雪月 ★:03/09/29 05:46 ID:???
地方自治知事板の削除議論スレッドです。

掲示板アドレス:http://choco.2ch.net/mayor/

2 :削除屋@雪月 ★:03/09/29 06:06 ID:???
「長野県の田中知事にアドバイス」スレのレス削除依頼について。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031138478/171-175

まず、最初に。
今回削除依頼されたスレッドはスレッド削除の依頼がすでに出されていました。
今日対応された削除人さんがいらっしゃり、スレ削除済みです。


3 :削除屋@雪月 ★:03/09/29 06:07 ID:???
> 1.私は議論を求めたのでは無く、その判断の根拠となるガイドライン上の明示
> を求めたに過ぎません。

それでも削除依頼板で依頼以外の書き込みは、他の依頼者の迷惑となりますし、
削除依頼以外の場合はsageで書き込んで頂けないでしょうか。

> 2.削除議論板は、単なるガス抜きの場と化しており、削除人が仕事をサボるこ
> との言い訳に余所へ誘導されるのは疑問があります。

仕事をさぼる、という事はないと思います。
削除人には何の義務もなく、出来るときに出来るだけ行えば良いことになっています。
この板がガス抜きの場になっているというのは、疑問です。
きちんと議論になっている板の方に失礼ではないでしょうか。

> 3.アラシはし放題、一方で、その削除を求める行為が、途方もないコストを強
> いられる現状は本末転倒ではありませんか?

荒らし放題という訳ではありません。
削除依頼に労力が必要なのもわかりますが、依頼をして頂かないことには
たいていの場合、削除をする側にも状況把握は出来ません。


4 :削除屋@雪月 ★:03/09/29 06:16 ID:???
>  だいたいこれ、議論が必要なケースじゃないでしょう。判断に迷うようなこと
> でもない。ガイドラインに沿って粛々と作業すれば良いだけの話。

私は判断に迷ったわけではありません。
ガイドラインに触れるスレッドのレス削除は、重要削除のものでない限り
行われないのです。
また、削除依頼の出されているスレッドについても同様です。

>  削除人が厳しい姿勢を堅持すれば、スレが荒らされる頻度も減らせるし、それ
> は結局、削除人の労力を減らすことに貢献する。削除依頼は出すだけ無駄、出し
> てもたらい回しされるだけという現状がこの手のアラシ行為を一向に減らせず、
> 削除人の労力も減らないという現実を直視しましょうよ。

厳しい姿勢がどういったものを指すのか、予想し難いのですが。
削除依頼はガイドラインからの理由があり、不備がなければ受け付けられます。
ただし、依頼に出されたもの全てが削除されるわけではありません。
削除依頼が出すだけ無駄なものとお考えならば、何も申し上げようがございません。
先ほども書きましたが、削除依頼をして頂かないことには、
板状人でも無い限り、荒らしの把握も出来ないのです。

5 :削除屋@雪月 ★:03/09/29 06:20 ID:???
一部訂正。
削除依頼の出されているスレッドも、重複スレッドも、
削除人さんによっては削除する場合もあるようです。

6 :大石 ◆rWiRYuenSI :03/09/29 06:47 HOST:usen-221x114x22x85.ap-US01.usen.ad.jp
 まず、削除議論板に誘導された昨日の時点では、検索を何度か掛けたけれども、
この地方自治板削除議論のスレ自体が存在し無かった。書きようが無かったとい
うのが正直な所です。
 この程度のことで、新スレを立てるのもどうかとも思ったので、私はあそこで
書きました。スレを建てられるかどうかも解らなかったし、そもそも議論以前の
問題だろうと認識しているので。

>>先ほども書きましたが、削除依頼をして頂かないことには、
>>板状人でも無い限り、荒らしの把握も出来ないのです。

 スレッドの多さを考えれば、把握しきれないという事情も斟酌しますが、たと
えば地方自治板では、立ててはならないはずのコテハンの隔離スレが堂々と立っ
ている。それは何もスレの中身を見なくてもちょっとやばいなと解りますよね。
 ああいう状況を放置していることが、ここは管理がぬるいなという誤解をもたらす。

 それに、削除依頼のハードルって、やっぱり高いわけですよ。
アラシ行為は名無しで出来るのに、こちらは面倒なフォーマットに従って書き込
み、ipも晒さなければならないし、それ自体、全く不公平な話で、ちょっと削
除人の神経を触るようなことを書くと、すぐ跳ねられる(と、書き込む側は受け
取りたくなるケースがある)。
 これは削除依頼を出す側にしてみれば、わざとハードルを上げて依頼を排除し
ているとしか見えない部分はある。

 削除依頼を出して貰わないことには……、というお言葉に半分は同意するけれ
ども、だったら、もう少しそれを出しやすくするようにハードルを下げて貰えま
せんか? というのがこちらの言い分です。実際、こまめにメンテして、死んだ
スレッドを減らせば、何も削除依頼に頼らなくても、板の状況をある程度削除人
スタッフが把握することも可能になるでしょう。
 アラシ行為に及ぶ連中は、削除人の顔色窺って荒らすわけで、毅然とした態度
は見せて欲しいと思います。現に康夫ちゃんの本スレでは、たった一度の大量削
除で、削除人の意志が相手に伝わったわけだし。

7 : :03/09/29 09:09 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
ここで依頼者が納得いかない答えを長々書いてる暇あったら削除やればいいのに。
そうすればだれも文句言わないんだし。
ここは削除を議論するという仮の名を使って
2chがおかしいと思う人を洗脳するための板かと思わされる。

8 :名無しさん:03/09/30 00:12 HOST:gate2.panoramix.net.pl
>>6-7
ひろゆきの管理スタンスがイヤなら、他所の掲示板使えばいいのに。

管理方針への意見なら、批判要望板で要望してみるとか。

9 : ◆V9NFYlHDBE :03/09/30 12:53 HOST:h219-110-038-048.catv01.itscom.jp
>>8
>ひろゆきの管理スタンスがイヤなら、他所の掲示板使えばいいのに。

以前、大石氏が出入りしていたスレに参加していたが、たぶんそういう話ではないとオモハレ。
靴ミンもしくは鬱ミンと称される人物は、この2ちゃん上で大石氏を執拗につけまわし、
彼がカキコするスレに必ず議論と全く無関係な他人の日記をコピペするという行為を
ここ数年も繰返してきている。
スレの参加者たちも気味悪がってるが、おそらく当の大石氏は尚更だろう。
いわゆるネットストーカの類で、「いつでもおまえの行動は見ているんだぞ」という
脅しの意味もあるかもしれない。
大石氏は作家でありバイネームで2ちゃんにもカキコしてる稀有な存在だが、こんな
脅迫めいたストーカに怯んで2ちゃんから撤退するのは客観的に見ても被害者の
泣き寝入りにしか思えない。
やはりバイネームでカキコするのはリスクが多いと、名無しになったり2ちゃんから離れ
ていく人もいるが、これは2ちゃんにとっても不幸なことではないか。
この手の執拗な輩に対応するには、今のところ削除しか手段がないのだし、それが効果ある
のだから、要請だけでなくもう少しこまめに管理するのがベターではないかと思うが。
板によっては、広告は要請なしに削除やアク禁にしてるという実績もあるし、コピペ荒し
に対しても同じような処分はできないのだろうか?

10 : :03/09/30 17:14 HOST:eul0300008-pip.eu.verio.net
>>9
そういう話でも、削除では解決しそうもナイが。
削除されても執拗に付回すだろうし、寧ろ相手とすれば
大石氏が削除依頼をすればするほど
「やっぱ、コピペの力は偉大だ。相手にこれほどダメージを与えるとは」
とほくそえんでいると考えるのが普通ではないだろうか。

スレ削除依頼が出ていたり、重複状態のスレッドのレス削除を行わないのは
1にサーバの負担を減らすため(削除も鯖に負担をかける)
2に、スレッドの処理をするときに、削除人の判断材料を増やすため
と聞いたことがある。

私見だが、それほどまでに執拗に続いているネットストーキンングを
なんとかするならば、根治療法でなくてはならないだろう。
削除のような対症療法では、埒が明かないと思う。

弁護士などに相談し、しかるべき手段をとられることをお勧めする。

11 : :03/10/01 23:06 HOST:o136101.ap.plala.or.jp
>8
2ch常駐者じゃなくても
このサイトで自分の名誉が汚されることを書かれてることが知ったとかなら、
イヤでも見なきゃいけない場合がある。
それで削除しないときは訴えて厳重に罰してもらうのがベストだけど、
そんなものをほうっておくという神経はすごいと思うわけよ

12 :218.224.213.72:03/10/02 03:29 HOST:218.224.213.72
博之深海

海外に逃亡。

新しくなった博之をよろしくね。



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