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【三戦板】三国志戦国板削除議論その3【新秩序】

1 :ムコー出陣 ◆cmoPPNo652 :03/09/30 02:30 HOST:remote195-130.gua.net
▼スレの趣旨
三国戦国板の削除議論。
誰でも広い心で受け入れ、楽しい三戦板を目指して熱い議論をする場。

▼スレ内ルール
1.名無し・コテハン参加自由。
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

238 : ◆NrzNAFPLAQ :04/01/06 21:47 HOST:50.27.216.216.transedge.com
>>237
重複状態であるものを取り下げる必要がないのだが。
下手な小細工はせず論を以って当たれば良いだろうに。

239 : ◆NrzNAFPLAQ :04/01/06 22:06 HOST:t089148.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>238
論を以ってあたるも何も、単なる言いがかりというか、ヒステリックな
あなたの妄言に対し、その誤りを指摘しているだけですよ。
それぞれ500,700ものレスのついているスレッドに対し、
その是非はともかくとしても、なぜスレッドストップではなく、
削除依頼なのですか?
まずはそこをお聞きしましょう

240 : ◆NrzNAFPLAQ :04/01/06 22:18 HOST:50.27.216.216.transedge.com
>>239
削除依頼は通常、判断後の処理にまで言及する必要はない。

このケースで言えば何レスあろうと、板の趣旨に沿った情報価値の乏しい重複雑談スレに
敢えてスレッドストップを願い出る必要は皆無と考える。

241 : ◆NrzNAFPLAQ :04/01/06 22:22 HOST:50.27.216.216.transedge.com
削除議論よりも、俺個人への質問が色濃いようなら以後はこちらでな。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/10675/

242 : ◆NrzNAFPLAQ :04/01/06 22:28 HOST:t089148.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>240
情報価値が高いか低いかは、あなたが決めることでも、言及できることでもないでしょう。

>>241
2ちゃんねるのなかで行われている会話に対して、
なぜ外部の掲示板を指定するのかははなはだ疑問ですし、
さらにいえば、私怨でこのような会話をしているように思われるのは迷惑です。
それに、あなた個人に対しては、何の興味も関心もありません。

243 : :04/01/07 09:14 HOST:pl1205.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
私怨にしか見えんがな(w
そのトリップといい(w

244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/15 15:32 HOST:p120-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
15 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/14 22:37 HOST:p79-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
 削除屋X氏へ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039174456/23
の削除依頼は「冗談」ではありません。
 「淀」は「北政所」とは違って官位に任じられていない(北政所は
「従一位」という官位に任じられているので個人第一群か
せいぜい個人第二類に当たる)ので、「淀」を個人第一群や
個人第二類を当てはめるのは困難でしょう。


 あるいは、「淀」は個人第一群や個人第二類に当てはまると
あなたは判断するのですか。

 「北政所の従一位」のソースは
http://www.kodaiji.com/reki_mana/hideyosi.html


 これはhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/15
の転載です。
 坂下善夫氏があなたに呼び出しをかけたような方法で呼び出しを
かけたつもりでしたが、こちらで議論すべきことに後で
気づいてしまいました。

246 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/15 15:33 HOST:p120-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/16-19
に対するコメント。

16
ギャグを使った対応、お疲れ様です。

17
 同じ通称を持つ人物が複数存在するとは断定できません。よって、
「淀」や「北政所」は個人特定が可能です。なお、呼び出し方法を
間違えたことに後で気づいてしまいました。

18、19
 「歴史上の人物」に対する個人の取り扱いに対して現在の
削除ガイドラインをそのまま適用すれば「淀」が個人第一群や
個人第二類に当てはまらないから、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059524111/731
が削除対象になり得ると言う結果が導き出されます。
 まあ、歴史上の人物の取り扱いを「現在の削除ガイドライン」で
対処すればこのような問題が生じます。これは「冗談」では
ありませんから。

247 :( ´D`):04/02/15 16:07 HOST:EATcf-323p124.ppp15.odn.ne.jp
>>246
一群二類三種。この定義は2ちゃんねるのものです。
この定義に従って2ちゃんねるでは処理をする。

一群や二類であるから誹謗中傷OK、と言うわけではありません、
それは「2ちゃんねるでは放置」と言うだけのことです。
2ちゃんねるの外ではこの限りではありません。
2ちゃんねるでは放置=2ちゃんねるでは認めている、でもありません。

一群や二類の親族若しくは本人から名誉毀損で訴えられることはあります。

今回の件とは直接は関係ありませんがね。


248 :( ´Д`)y──┛~~:04/02/15 17:37 HOST:218.65.206.116
>>246
>削除ガイドラインをそのまま適用すれば「淀」が個人第一群や
>個人第二類に当てはまらないから、

ハテ?相撲部屋の女将さんは二類と言う判断がありますよ。
ここから強引に推測すると淀君は二類でわ?
もちろんこんなのは対象外なんでつけどね。。

249 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/02/15 21:52 HOST:E219108028163.ec-userreverse.dion.ne.jp
何とかして、「死んだ人」を皆「歴史上の人」にしてしまえるような言質を
★持ちから引き出したいようですな。

250 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/21 11:49 HOST:p100-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
>>247
 確かにその通りである。しかし、「削除拒否」が「単なる放置」ではなく、
「誹謗中傷の幇助」と解釈される恐れがあることは
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/973691293/349
で明らかである。
 なお、歴史上の人物の末裔が「歴史上の人物に対する誹謗中傷」に対して
「名誉毀損」で訴える可能性は絶無とは言いきれない。

伊達政宗(個人第一群)の末裔
http://www5a.biglobe.ne.jp/~date-18/

後藤又兵衛(個人第二類の可能性が高い)の末裔
http://www.mms-net.com/samurai/

>>248
 そのような解釈もありえるでしょう。しかし、歴史上の人物にも
削除ガイドラインをそのまま適用した場合、「時代劇板」、「PCゲーム板」、
「漫画板」などの「歴史板」以外の板では「個人第二類にあたる歴史上の人物に
対する誹謗中傷」は削除対象になってしまいます。

>>249
 そのようなことを私は主張するつもりはありません。ただし、「本村弥生」
については「歴史上の人物」扱いせざるを得ない状況が随所に見られます。

251 : :04/02/21 13:04 HOST:ohta117217.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>ジハードさん

三戦に関する議論には思えないので、他所(他スレなど)で議論を行って頂けませんか?
当該板住人としては、このような全く無益な議論を快いとは思えません。

252 :( ´D`):04/02/21 19:05 HOST:EATcf-317p101.ppp15.odn.ne.jp
>>250
あの。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/973691293/349
を例としてあげる意図がわかりません。
明らかにネタなんですが。。。

で、それは良いとして。
>、「削除拒否」が「単なる放置」ではなく、
>「誹謗中傷の幇助」と解釈される恐れがある
と言うことはあなた自身が木村氏に対して行っていることは。

253 :名無しの妙心:04/02/21 19:19 HOST:61.235.152.90
もう、木村さんとか言う人にこの人の事教えて、
訴えてもらえばいいじゃんと思うんだが。

254 :ななしさん:04/02/23 11:35 HOST:p1012-ipad75marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
なんかみんなの食いつきが悪いなあ。
戦国武将は政治もやっていたわけだから一群扱いでしょ。
政治家は一群扱いなんだから。
それで一群の人たちは引退しても亡くなっても一群扱いのまま。

>>250
> なお、歴史上の人物の末裔が「歴史上の人物に対する誹謗中傷」に対して
> 「名誉毀損」で訴える可能性は絶無とは言いきれない。
親族だと思われる人が依頼した場合、削除される可能性はありますよ。
これは芸能人等にも言える話。

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/03/08 16:03 HOST:p23-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
>>254
 正確に言えば「引退した政治家」については「責任問題の
発生する範囲においては一群」です。
 戦国武将については「行政官」と解釈したので「個人第二類」と
思いました。それに「前田慶次」は政治を行った要素が極めて
小さいので「政治家」と見なすことは困難でしょう。

>親族だと(以下略)
そのとおりですね。

>>251
 現状では「戦国武将」が「政治家」ないしは「行政官」(個人第二類)で
ある以上、「戦国武将に対する誹謗中傷」が「三国志戦国板」や
「日本史板」では放置されることはわかっています。
 しかし、現状では「豊臣鶴松」に対する誹謗中傷が「個人第三種に
対する誹謗中傷」として削除対象になりかねません。
 よって、歴史上の人物の個人の取り扱いは三国志戦国板にも
ある程度は関係があります。

 ただし、これ以上は
個人情報の定義と削除や分類や区分について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067702680/
がふさわしいのでそちらで続けます。
 よって、>>252-253へのコメントもそちらで行います。

257 :                           :04/05/08 15:41 HOST:n242098.ap.plala.or.jp
っていうか三戦板、IP表示導入してくれていいよ。
荒らし以外誰も困らん。

会社?学校?家帰ってやれ。


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