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株板@削除議論スレッド

1 ::04/01/11 23:54 HOST:pl089.nas921.niigata.nttpc.ne.jp
こちらは株板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡&報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。


559 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/17 02:55 ID:???
>557
やるべきこと(板の自治)をやってるところであれば考慮しますが、
自分勝手にやっている板に対して考慮する必要はないかと。

560 :吉田都 ◆eYark0dJBs :04/01/17 03:03 HOST:AirH-32K-2741.enjoy.ne.jp
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|  ̄    ヽ
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|   -=・=-  |   >>559
|__/    |    ってことは、株板は廃止ってことっすか?
|/     丿
|   // /
|    <


561 : :04/01/17 03:03 HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
自治も何も荒れたのは今日突然気が・・・・

562 :一利用者:04/01/17 03:05 HOST:usen-219x113x171x68.ap-US.usen.ad.jp
>>559
利用者が行う自分勝手と、管理者が行う自分勝手、どちらの責任が重いとお思いですか?
利用しやすい環境を継続して提供することを重視しなければならない立場であるはず。
責任を放棄することの無いよう、まずは我が振りを顧みて、是非、慎重な行動をお取りください。


563 : :04/01/17 03:06 HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひえ〜
株板は実質上の廃止なの!?

564 : :04/01/17 03:08 HOST:p6086-ipad05hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
>>560
普通なら、懲罰鯖へレッツゴーコースとなっております
>>562
削除人は給料を貰っているわけではありません。ボランティアです
利用者は客ではありません。あくまでも利用者です
まずは、利用者が努力をすべきではないでしょうか

565 : :04/01/17 03:12 HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
利用者がバナー見るから広告収入が入るわけですが・・・

まあどうでもいいか・・・

566 : :04/01/17 03:14 HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
ボランティアってそんなに偉いの?




とかとんでもない子と言ってみるテスト・・・

567 :一利用者:04/01/17 03:17 HOST:usen-219x113x171x68.ap-US.usen.ad.jp
>>564
それは明らかに違うでしょう。
ボランティアであれば責任が無い訳ではありませんし、努力をすべきは恐らく双方だと思いますが、
管理責任を負う側であれば、まずはどちらがという次元の話では無く、
良い状態を保つべく、努力しなければなりません。
(これは勿論、ひろゆきが掲示板を円滑に運用するべきと考えていることが前提ですが。)

568 : :04/01/17 03:18 HOST:ppp0760.va-spk.hdd.co.jp
>>562
どんな場所でも約束事はあるわけで、そのお約束を守っていて不便な点がでてきたり
改善した方が良い事が見えてきたりしたときは、>>562さんのおっしゃることも正しいとは
思いますが…

キャッチボール禁止の公園で延々野球をしていて、それがたまたま見過ごされていた。
その状態を憂いて正しい利用法を公園管理側がお願いしても野球をやめない。
まずは野球をやめてから(ここで初めて意見の交換ができる位置)公園の利用方法の
現状にあわない部分の話し合いや要望が始まるのではないでしょうか?

569 :ななし:04/01/17 03:18 HOST:eatkyo087195.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でもまあ、今回のはあきらかに
管理側が提示していた(問題性のない)ルールに
一部のメンツが違反していた行為が発端なわけで。

言いたい事はわからないでもないけど
ここでいうのは、ちと違う気がする

570 :391:04/01/17 03:21 HOST:zaq3dc028b9.zaq.ne.jp
新しい動きが出てきましな。
699 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 03:12 ID:???
hirox (3:10) :
市場ごとに掲示板つくりますか?


700 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 03:14 ID:???
市場ごとといいますと、、
東京・ロンドン・ニューヨーク。。。。 ?


701 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 03:15 ID:???
hirox

東証1部、2部、マザーズとか、、



571 :吉田都 ◆eYark0dJBs :04/01/17 03:21 HOST:AirH-32K-2741.enjoy.ne.jp
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|   -=・=-  |   >>564
|__/    |   なるほど。漏れの常駐してる板も昔は隔離鯖送りを喰らったことがあるらしいん
|/     丿   やけど、廃止されずに何とか復活できたようだよ
|   // /
|    <       ・・・株板も隔離鯖送りになっても、それなりの対策をすればなんとかなるかも
           しれへんね

572 :通りすがり:04/01/17 03:21 HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
じゃ、ひろゆきに直訴でもすれば?

573 :通りすがり:04/01/17 03:24 HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
>>567へのレスでした。

574 : :04/01/17 03:24 HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひろゆきが、この手の事、聞いてくれるかな・・・

575 :吉田都 ◆eYark0dJBs :04/01/17 03:26 HOST:AirH-32K-2741.enjoy.ne.jp
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|  ̄    ヽ
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|   -=・=-  |   >>574
|__/    |    新板をねだるスレにひろゆき降臨したよ
|/     丿
|   // /
|    <


576 :  :04/01/17 03:26 HOST:big15.big.or.jp
◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

へ逝け

577 :通りすがり:04/01/17 03:27 HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
>>574
それぐらい無茶苦茶な要求だという皮肉れすw

578 :一利用者:04/01/17 03:37 HOST:usen-219x113x171x68.ap-US.usen.ad.jp
>>568
自身の立場に置き換えて考えたとき、管理を任された立場としては
余りにも状況を良くしようという努力に欠けるように思い、
老婆心ながらレスさせていただいたものです。

「利用者を尊重する」ことを忘れず、頑なな対応を善しとすることの意味の無さを考えていただければ
改善の手順や方法について、差し述べるものではありません。


579 :A1:04/01/17 03:53 HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
>>556
>その前に2ch全体のルールを分かっていない人が多すぎかと。

削除ガイドライン 以外のことなのでしょうか?ここのスレは先ず 2ch全体のルール
を知らなくてはいけないという ことでしょうか?
何処に行けば 2ch全体のルール解りますでしょうか?教えて君で申し訳ないでです、


総意としては、利用者が先か・2ch全体のルールが先かという類ではなく
ここでは  株板@削除議論スレッド  をする場であるべきなのが
削除の範疇に収まりきれなくなり  2ch全体のルール  となるのは

株板スレでも、株談義から実況へと変化してゆくのと 同意ではないでしょうか?


ってか、向こうでは、分割の話でまとまりそうやし・・・・


580 : :04/01/17 03:55 HOST:EATcf-02p48.ppp15.odn.ne.jp
削除人の未熟さが招いた混乱

まぁしょうがないか
株板住民は扇動で生きているようなものだからなw

581 :A1:04/01/17 03:56 HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
>>578 名前: 一利用者さん ありがとうございます<(_ _)>

582 : ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★:04/01/17 04:02 ID:???
>579
>削除ガイドライン 以外のことなのでしょうか?ここのスレは先ず 2ch全体のルール
>を知らなくてはいけないという ことでしょうか?
というかルールを確認してから利用するのが一般常識です。

何処に行けば 2ch全体のルール解りますでしょうか?教えて君で申し訳ないでです、
http://info.2ch.net/guide/faq.html
こちらです。

583 :コテハンスレ反対:04/01/17 04:04 HOST:PPPa365.kyoto-ip.dti.ne.jp
>>579
2ch全体のルール知らずによく今まで参加してましたね

584 :通りすがり:04/01/17 04:12 HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
ケキョークひろゆきが運用情報板降臨して板正常化加速かよ。何とも恵まれ過ぎw

なんかゴネ得だよなあ、と野次馬からひとこと嫌みを送っておく。

585 : :04/01/17 04:24 HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>584 通りすがり さん
申し訳ないです・・・

586 :391:04/01/17 04:45 HOST:zaq3dc028b9.zaq.ne.jp
>>584
ココで議論した甲斐がありましたな。
削除人さんの誘導のおかげで管理人までたどり着けましたしね。
いい形で決着したんじゃないかな?

587 :♪ヘトヘト証券♪:04/01/17 05:45 HOST:179160122.warabi.ne.jp
コテハンスレを消滅させたのは,正常化だと評価してゐますが,
もんだいは,その手順が不適切だったことぢゃないですかね?
警告と誘導ぐらゐ事前にしてもらへたら,有意義な情報が失はれずにすんだのに.
もし削除人が技量と経験と判断能力を備へた人だったなら,もっと落ち着いた処理ができたはずでせう.

588 : :04/01/17 06:33 HOST:FLA1Abc221.hkd.mesh.ad.jp
投資一般(サロン的株板・コテスレはこっち)>IDあり、
  http://money.2ch.net/market/

現行株板(銘柄スレ可、実況・コテスレ禁止)>ID無し、
  http://money.2ch.net/stock/

市況実況1(東証一)>IDあり
  http://money.2ch.net/livemarket1/

市況実況2(その他・海外市場・為替等もここ)>IDあり
  http://money.2ch.net/livemarket2/

わーい

589 :A1:04/01/17 10:18 HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
>>583
自己弁護をしておく >>582 は初めて2chにきた時に読んでいる、当たり前なことばかり
な内容であっため 2ch語 を熟読したものだった
ここには1/11から着て〜12とカキコし 13〜14 はカキコしていない”なぜか解るか?”
13〜14の2日間かけて『削除ガイドライン』を熟読し 2chめぐりをし 削除人方々の
大変さに触れてきた経緯がある・・・・・おまえの発言には トゲを感じる
俺の発言内容に >>583 と一言でいう おまいの浅はかさがわかる

同じ株板住人でありながら、おまいさんの一個人の削除依頼の多さにも呆れてもいる

590 :352:04/01/17 11:06 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
皆さんお疲れさまです。
私はお役に立てませんでしたが一応の結論が出たようで何よりと思います。

>>削除人様各位
今回の騒動では大変ご迷惑をおかけしております。株板住人の一人としてお詫び申し上げます。
板分割・2ちゃんねる全体ルールの周知徹底・住人自治徹底を現在も行っておりますが、
しばらくの間混乱が続くことと思います。第一優先課題として早急に行いますので、今しばらくお待ちいただければ幸いです。

残念ながら、月曜日は旧来の株板で実況が行われるかと思いますが、
この点につきましては「周知期間中の過渡的措置」としてあと少しお時間をいただけますでしょうか。
自治スレ住人総力で市況実況板への誘導を行います。

また、現在も削除依頼スレッドで、特定個人による私怨に基づく削除依頼が数多く出されております。
たしかに形式的にはガイドラインに抵触するものでありますが、
実質的には個人的事情に基づく削除依頼に過ぎないことをご理解いただければ幸いに存じます。
現在の株板は住人自治が不十分な点もあり「考慮に値しない」とのお考えと存じますが、
早急に住民自治を行う体制を整えますので、その際はご考慮いただければ幸甚です。

591 :株板荒らし報告厨(休業中):04/01/17 12:53 HOST:acykhm035243.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
当面は、様子見ムードでつね♪

592 : :04/01/17 15:00 HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
>>584
ゴネ得っていわれると申し訳ないのですが、
こんな意見もあったということで貼っておきます。
これを機会に株式投資にも興味もってくださいな。

世の中のことで経済って重要な位置にあると思うんですよね。
元々優遇されてもおかしくない存在であると思ういます。
こんなことを書くと株板は民度低いとか言われるんでしょうけど。
そのわりに小泉は経済音痴とか言ったり不況をなんとかしろとか言ったり、
それなのに、経済を支えてる人達を民度低いで片付けるってところに、
この国の問題の根幹があると思いました。
新板を勝ち取ってくれた皆様お疲れ様でした。

593 : :04/01/17 15:10 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
>>592
株板住人として語りたい気持ちはわかるけど、
ここは国の問題の根幹を語る場所じゃないのでスレ違いだよ。

594 : :04/01/17 15:15 HOST:ZZ248116.ppp.dion.ne.jp
>391
その立ちションをしてた場所が、民家の壁に向かってのものだったら?
これだけ大勢の人がいるのだから、
なにをやっても迷惑だと思う人はいるわけです。
そして今回のケースは、その迷惑だと思う人の方がルールに則っていただけです。
単純な対立の構図に「善悪」という属性をつけるなら、
どちらの側も「自分こそが正義」と主張するものですが、
あえていうならあなたのほうが「悪」だったのです。
>395
>目的は「軽犯罪の取締」じゃなくて、「特定思想の取締」なわけですから。
これ巨大な勘違い。というか、被害妄想。
明らかに「軽犯罪の取締」の域を出ていない。

立ちションされた民家の主が「毎日家をションベンまみれにされて困っている」と警察に通報したら、
その犯人がたまたま「国際立ちション自由権利運動の市民団体」の会長で、
人権とかごちゃごちゃごちゃごちゃわめいているだけ。

595 : :04/01/17 15:23 HOST:ZZ248116.ppp.dion.ne.jp
「許される(見逃してもらえる)」ことと「認められる」の区別はつけましょう。

どんなに屁理屈を駆使しても
立ちションの「合法性」を認めさせることは無理かと思います。
削除依頼といういわば公式の場で公式の裁定がなされたものに、
それが確かにルールに即したものであったのなら、
それを「公式に」「認める」ことなどできるわけがありません。
そんなことをしたら、ルールもへったくれもなくなるでしょう?

こういう場面でよく「瀕死の人を病院につれていくために信号無視」などの例も
よく詭弁に用いられますが、
それは「緊急避難」として、きちんとそれを認める「ルールが存在しています」



と、一日目を離している間に事態は収束してしまったので、
もうどうでもいいんだけど、一応書いておきます。

596 :名無しの妙心:04/01/17 15:32 HOST:209.225.55.72
せっかく上手い事アレしたんだから、もう余計な事は一切言わない方がいいぞ。
双方ともな。

597 : :04/01/17 15:58 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
賛成。
議論はもう終わっているので、余計なことはスルーしましょう。双方とも。

598 :金無し名無しさん:04/01/17 16:25 HOST:Air1Abb021.ngn.mesh.ad.jp

株板の皆様、今後、知将麦酒★叩きは ↓ でお願いします。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282544/
または
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/790/1073890042/

知将麦酒★はとっとと本来の仕事に戻ること。仕事をサボるな。
旧株板には未だに糞スレ立ててる知将が大勢いる。
「ガイドラインに則って」ガンガン削除しろ。遠慮は要らん。
手に負えないならとっとと削除人を辞めて社会復帰すること。以上。

599 :名無しの妙心:04/01/17 16:31 HOST:209.225.55.72
>>598
コテハン叩きは最悪板でな

600 : :04/01/18 19:17 HOST:61-195-115-232.eonet.ne.jp
申し訳ないがダブってスレ立ててしまいました
削除お願いします。
■■明日の日経平均を予想するスレ331■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074415719/l50

601 :名無しの妙心:04/01/18 19:39 HOST:209.225.55.72
正規のスレへ誘導してから、ここに依頼し。

stock:株式[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/


602 : :04/01/19 07:34 HOST:65.83.21.6
せっかく分割してもらったのに、
月曜日に実況で負荷かけるなょぅ。。。。と祈りつつ。
>>590氏他がんがれー。

っつか、住み分けや使い分け・誘導などで
今後の運営の方が大変と思われ。

この機会うまく生かされますように。>株系板住人さん

603 : :04/01/21 17:51 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
stock:株式[スレッド削除]http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/
>>553に上げられているスレについて、
実況報告スレ3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/
の400番付近で「果たしてこれが実況にあたるのか?」という疑問が寄せられています。

定義を形式的にあてはめれば「実況」といえるものも見受けられますが、
そのこと即削除依頼と結びつけることは、
「気に入らないスレを削除するための理由を探した」もののように見受けられます。

以前、同様のスレッド大量削除の直後に板全体が騒然としたことからも、
このようなスレッドの削除が必ずしも板治安の維持につながらないと愚考します。

株板系一住人の愚見でありますが、削除ご判断の参考にしていただければ幸いです。


604 :暇人:04/01/21 22:46 HOST:acykhm035181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>603
銘柄スレについては、「株取引中(ザラ場)にカキコ禁止」にするわけにはいかない
でしょうから、単位時間あたりのレス数を参考に様子見して貰いたいとは思いますね。

ただ、削除依頼者の意図云々についての詮索されたコメントは、お控えいただきたい
です。
依頼を出した経験があればおわかりと思いますが、依頼者も最終判断は「削除人に一任」
の原則をもって依頼している筈で、今回のケースがそれと異なるとしても他の削除依頼
者の立場的として不快に思います。

605 : :04/01/21 23:23 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
>>604
ですぎたことを書いたようで申し訳ありません。
>>604さんの他、不快な思いをされた方々にお詫び申し上げます。

606 : :04/02/20 23:05 HOST:ZE117092.ppp.dion.ne.jp
7617オオゼキスレが書き込みがあるのにかかわらず
dat落ちしてしまいました。

なんでですか??

607 :名無しの妙心:04/02/21 07:18 HOST:61.55.134.196
レス数が少なけりゃ即死だな。

608 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/02/21 15:13 HOST:proxy206.docomo.ne.jp
即死判定基準の物凄い厳しさが、ex系鯖の隔離鯖たる由縁と言われています。
伸びないスレはどんどん落ちて逝きます。削除を待たずして
かなりの程度で糞スレが淘汰されるようにした仕様ですので。
心からスレを育てたいのであれば、くれぐれもmoney鯖と同じ心算で
御油断召されませぬよう。

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