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漫画サロン板削除議論

1 ::04/01/18 17:08 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
難しいかも知れんけど、立ててみた。

2 : :04/01/18 17:46 HOST:p2171-ipbf501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>1

3 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/01/19 03:16 HOST:p214.net219096004.tnc.ne.jp

  ______ 〆〃ハハ
  ( *  ヽ‘ー‘川  <しわしわしわ〜..
  |  |  |ノ    
  (_(__)


4 :1:04/01/19 19:22 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
このスレを立てたきっかけは、このように言われていたため。

>ネギまスレについては、削除議論板で議論して下さい。
>現状、重複どうこうの判断が難しくなってます。

>議論を受けて、処理は考えます。

で、その元凶ではないかと思われるのがこのスレ↓

【スク水着】大河内アキラ&桜咲刹那萌えスレ【神鳴流】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1071987679/

ここについては、既にこのスレの中で語られているように、

1.このスレの>>1の言う「スレ乱立の防止」が目的ならば、このスレがない方がいい。
2.そもそもの対象であるアキラと刹那のファンから受け入れられておらず、
 それが盛り上がらない一因となっている。

と言った理由から、削除すべきだと思う。

5 :1:04/01/20 12:50 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
とりあえずあげつつ

既に終了したスレだが、
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059676902/926
926 名前:ティクビ提督 ◆syojbSroGc [sage] 投稿日:03/11/16 20:57 ID:???
>>924
申し訳ない。私も>>925氏と同意見です。
あなたのレスに触発されて、このかスレに出場ってしまえば
グロネタ荒らしの思うつぼだと思うのですが。
それに自分に出来るのは、くだらない小ネタを
毎日コツコツと投下するくらいで…。

後、アキラスレ?(合スレ)は、早く落ちることを願っています。


あるいはこれ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060159262/576-578

「ネギま!」スレではスレ立て者がやる気がない、立て逃げということはよくあったが、
それでもたいていは使われてきた。
これだけ嫌われているのでは、存続させても、もう駄目だと思う。

6 :1:04/01/21 10:30 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>5に1つ補足するとしたら、対象となる住人から嫌われ、
扱うべき話題は他のスレで扱われている。
これはまさしく「重複」ではないのか、ということ。

7 :1:04/01/21 10:41 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
少々余談かも知れないが、これ↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1071987679/22

これは明らかに、合同2スレ目の69(dat落ちだが↓)のコピペ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068292496/69

そこまでの流れを見るに、このスレの正当性を否定され反論できなくなった>>1
それならばとスレが成り立っているように見せかけようとした、ようにも見える。

「スレ乱立を防ぐために合同スレを使用すべき」との>>1の主張
     ↓
それに対し「刹那スレが独立してもスレ数は増えないので、
伸びていないこちらを消すべき」との反論
     ↓
ならば、スレが成り立っているように見せかける

これを見ると、やはり「スレ乱立の防止」などという名目は嘘で、
ただ意固地になって合同スレにこだわっているだけのように、私には見える。


最悪の事態として、このスレを認めてしまった場合、
統合の名目の下に合同スレを乱立させる者が現れても止められなくなる。

8 :1:04/01/22 18:20 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
ここには来てくれないが、問題のスレの>>1と思われる人物の
主張があったので、とりあげてみる。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1071987679/66
>このスレがなくなれば、
>自ずとアキラの単独スレが立ち、結局スレ数は変わりません。

なぜそう考えるのか分からない。
1スレ目から2スレ目に移行する時に、刹那は単独スレにするとして、
アキラは単独でスレを立てても持たないかも知れないし・・・と
話し合いが行われ、他のスレも巻き込んだ統合案も出たが、
結局「余りもの総合スレに合流すれば」となり、それに反対はされていない。

また、同じ「ネギま!」スレでは古菲(クーフェイ)のスレはdat落ちし、
超鈴音(チャオリンシェン)スレに合流する形となって久しい。
スレッド名だけ見れば古菲のスレは存在せず、それが指摘されることもあったが、
再び立てられるには至っていない。

なぜ「自ずとアキラの単独スレが立」つと考えるのだろうか。
誰か立てるであろう者の心当たりがあるのか。ならば教えていただきたい。

9 :1:04/01/23 18:55 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1071987679/2
>ところで、貴方大河内スレとして機能してるスレに削除うんたらって正気ですか?

数個のレスがついて「機能してる」のならば、
重複スレでも認められるなどというルールを聞いた覚えはないが。

10 :1:04/01/24 08:26 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
彼の発言はそのまま彼自身に返したいようなものが多い。

>元々このスレシリーズは本家した。系統の同じキャラの合同スレを立てることにより、
>ネギま!スレの独立してスレを乱立させたがる自己厨を牽制し自治を守れる人間だけでまったりと進行させてきました。
>ところが、刹那ファンのスタンドプレーによってさっそく独立し、あげくに本家の妨害(アオリ、AAコピペ、削除依頼)までする始末。
>その辺りは過去ログをご覧になっていただければ削除人様にもお分かりいただけるかと思います

合同スレでやっていくには無理が生じたために刹那スレ一本化し、
残ったアキラは余りもの総合スレに合流することでスレを増やすこともなく
自治を守れる人間だけでまったりと進行させてきました。
ところが、彼のスタンドプレーによって使いもしない合同2スレ目が立てられ、
あげくに削除されてなおその次スレを立てる始末。
その辺りは過去ログをご覧になっていただければお分かりいただけるかと思います。

11 :1:04/01/24 08:36 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
だいたい妨害されたせいにするなど被害妄想もいいところである。
本当に望まれているスレなら、話題がないわけでもないのに、
少々の荒らしで駄目になるだろうか。

私自身このスレをアキラのスレとして利用しようとしたこともあったが、
その結果がこれ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068292496/69-95
(dat落ちなので、希望されれば転載する)

こちらのスレで同じ話をした結果がこれ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060159262/513-533

どちらが「大河内アキラのスレ」として正当か分からないだろうか。

12 :便所壁 ヲッチャー:04/01/24 11:18 HOST:195.125.184.82
  

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http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/409-423
> ひろゆきへの質問は、どこのスレに書き込むのが効率的なんだろうね。
 

13 :1:04/01/26 11:14 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>8について、1つ思い出した。
確かに、分裂騒動の時に(週間少年漫画板にだったが)
アキラの単独スレが立ったことがあった。
設定を間違えたお粗末なもので、すぐ消えたが。

しかしこのスレが立ったのは、彼が合同2スレ目を立てたために、
それに対する否定の意味もあって立てられたものである。
(全くの勇み足で、なおかつお粗末であったが)
その辺りはそれこそ「過去ログを見れば」よく分かる。
彼は自分のしたことの結果を理解できないのだろうか。

14 :gh:04/01/27 15:21 HOST:071.net061198119.t-com.ne.jp
trhurj

15 :名無しさん:04/01/27 21:16 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
もうちょっと時系列にそって、論理立てて説明しないと。
ただの愚痴だけになってる予感。
整理してから削除依頼すれば?

16 :1:04/01/28 17:44 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>15
そうかも。
最初に「このスレの中でも語られている」と言ったけど、
以前の部分から解説しておくべきだったかも。
追って解説します。

17 :1:04/01/29 09:44 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そもそも大元のスレはこれ。

【ネギま!】桜咲刹那&大河内アキラ萌えスレ【神鳴流】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054718631/

前作(ラブひな)のキャラ、青山素子からのつながりで、
アキラは容姿が似ており、刹那は「神鳴流」の設定が通じていることから
合同でスレが立てられたものと思われる。

両者とも目立った出番がない内は話題も少なく、問題はなかった。
が、作中で刹那に大きな出番が来たために、ここは実質上の刹那スレとなった。
刹那の話が続いているために仮にアキラの話題があっても出しにくいし、
現実に合わせる意味からも次スレは刹那単独で立てようと話し合われた。

しかし、問題は残ったアキラのことで、無闇にスレを増やすのも何だし、
何より単独で立てたところで話題がなく持たない可能性も高い。
そこで他のスレも巻き込んだ統合案など色々と話し合われたが、
結局以下のスレに収納するというのが主流な案だった。

【ネギま】葉加瀬・村上・龍宮・ザジ・早乙女スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060159262/

このスレは立てられた当時単独スレのなかったキャラを集めたもので、
特につながりはない。その後2人、独立している。
大きな出番のない現状では、単独では話題が少なすぎるし、
このくらいの人数をまとめておいてちょうどよいようである。

18 :1:04/01/29 10:01 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
しかし話し合いの過程では全くと言っていいほど、
「次スレも合同で立てるべき」という意見は出なかったにもかかわらず、
突然、かなり早めに合同2スレ目を立て、
「ここを使うように」と言ってきた人物がいた。それがこのスレ。

【ネギま】桜咲刹那&大河内アキラ萌えスレ2【神鳴流】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068292496/

それは無視して単独で刹那スレが立てられ、
当然にように刹那の話題はそちらが使用されることになった。
単独スレの53レス目をコピペして引っ張ってくるなどの努力(↓)も虚しく、
合同スレは使用されなかった。(必要なら転載します)

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068309617/53
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068292496/57-60

そこで残った合同2スレ目をアキラのスレとして使用することも試みられたが、
上記のようにやはり上手くいかなかった。
よって、アキラの話題は>>17であげた余り物総合スレで扱うことが改めて
確認され、合同2スレ目は削除依頼を出したところ、受理された。

だが、即座にその続きとして合同3スレ目が立てられたが、これも削除。
(これはもう、過去ログ倉庫にもない)
しかし更に続きとして合同4スレ目が立てられ、現在に至る。

19 :1:04/01/31 14:34 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
他に何か疑問・質問はありますか?

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