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ゲームハード・業界板の削除議論スレ

1 :あぬぞう:2001/04/29(日) 19:18 ID:MqaAs6bY
はじめりです

2 :あはは:2001/04/29(日) 19:28 ID:CkpzpQjw
削除議論の前に荒れない方法見つけましょう。

3 :住人1:2001/04/29(日) 20:03 ID:Ss4b2KRA
関連スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=988538221&ls=50
このスレの前に「いくらなんでもここのスレッドは削除されすぎだ。」って
感じのタイトルのスレもあったけど削除されました。

とりあえず削除依頼に過敏に反応しすぎのように思える削除人さんの
見解としてはどうなのですか?



4 :sakujyoya ★:2001/04/29(日) 22:22 ID:???
>3
それ、確信犯的に板違いスレを乱立してたのを消すなって言ってた
やつじゃん。。ソンナアホナってカンジだけど
どうしてもってならこの板でだね。板違い。

5 :住人2:2001/04/30(月) 11:34 ID:6tsfHtt.
むしろ削除されなすぎだと思うので、
もっとバンバン削除してください。

6 :あぬぞう:2001/05/03(木) 00:47 ID:KP0p7uzI
クタスレは削除するべきかどうか?
議論してくらはい

7 :nanasisann:2001/05/03(木) 01:08 ID:T169pnNk
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8 :あぬぞう:2001/05/03(木) 01:11 ID:KP0p7uzI
誰も来てくれない・・・・・(;´Д`)
一応俺はギリギリセーフだと思いますよ。

9 :名無しさん:2001/05/03(木) 01:31 ID:HqeGD2jc
どうせAAが気に入らないとかその程度なんだから
嫌いなスレだったら放置しとけばよし。

10 :ななしさん:2001/05/03(木) 01:44 ID:T0.K.9S6
>>9
勘違いもはなはだしいね。
AAがうざいんじゃなく信者信者とわめいて
飛んだらエロスレ立てまくる厨房が問題だろ。
放置してニュース速報板のようにしたいのか?君は。

11 :名無しさん :2001/05/03(木) 02:36 ID:HqeGD2jc
>>10
いや、クタスレのことなんだが・・?
>>9の話が曖昧すぎてすまぬ。

12 :ななしさん:2001/05/03(木) 03:24 ID:T0.K.9S6
そか、それはすまん。

13 :ななしさん:2001/05/04(金) 21:32 ID:GgtHK/Jo
おい、キチガイ削除屋さんよ。
削除依頼も出てないスレを直ぐに消すとはどういうつもりだ?
全くの板違いなら解かる。
でも、そうではないのまで消してるよな。
煽りや荒しがダメって言うのなら、
殆どのスレやレスがダメだな。
それらも消せよ。どうせなら。

削除屋がムカツクから荒らす。
これを肝に命じておけ。

14 :ななしさん:2001/05/04(金) 21:35 ID:GgtHK/Jo
「まこと」スレがダメなら今までは何だったんだ?
一個人を擁護なさりたいのなら、
過去ログ化したのも消してやれよ。

15 :sakujyoya ★:2001/05/04(金) 23:16 ID:???
<(-_-*)ガンガン

………………………………………
……ん〜、好きにしたらええんとちゃう?
あとは絶対面倒見たらへんし。

16 : :2001/05/04(金) 23:53 ID:omkx518Y
削除人さん見捨てないで〜(;´Д`)

17 :sakujyoya ★:2001/05/04(金) 23:56 ID:???
この板って飛んだときスレ立てるなって今やだ〜れも言わんのな。
(´Д`)y ─┛~~プカー

18 :任天太郎:2001/05/04(金) 23:58 ID:53P7n3jY
>>17
>>13は少なくとも競馬板と野球板とゲーハー板を荒らしてる既知外なので相手にしないで下さい。
飛んでるときにスレを立てるなって注意したら逆に調子に乗って
大量にスレを立てられたので注意するのは止めました。
連中は確信犯なので何を言っても無駄です。

19 :任天太郎:2001/05/05(土) 00:02 ID:71bX37as
この板は日に三回は上げ荒らしが来る板ですし
ローカルルールが制定されたときは半日近くも延々と上げ荒らしがありました。
板違いスレも一日に三十は立ちますし
ひょっとしたらどこかの板から攻撃されてるのかもしれません。

20 :sakujyoya ★:2001/05/05(土) 00:04 ID:???
>18さん
理解。任。

21 :名無しさん:2001/05/05(土) 00:05 ID:3CbZmRRM
もうID制にしてくらはい

22 :sakujyoya ★:2001/05/05(土) 00:06 ID:???
> 板違いスレ
既知。既消。GW、諦。

23 :任天太郎:2001/05/05(土) 00:09 ID:71bX37as
別にGWだから板違いスレが多い訳じゃないのですよ・・・
いつもとそんなに変わりません。

24 :sakujyoya ★:2001/05/05(土) 00:17 ID:???
うぃ。今サーバ負荷がMAXだから復旧後でね。
後は削除とかアクセス制限とか。

25 :うんとですね:2001/05/05(土) 00:28 ID:eoU/5opM
>>24
>今サーバ負荷がMAXだから復旧後でね。

バーが赤のとこにあると復旧しないと言うのを聴いて
皆スレッドををたてるようになりました
我慢しても意味なさそうなので

26 :sakujyoya ★:2001/05/05(土) 00:39 ID:???
なるほどヽ(;´Д`)ノ
あとおれレスしまへん。
ますますややこしくなる。

27 :任天太郎:2001/05/05(土) 00:42 ID:71bX37as
個人的には今の削除基準で問題ないと思いますよ。
ああいう話がしたければロビーなりラウンジなりに行けばいいわけですし。

28 :ななしさん:2001/05/05(土) 15:27 ID:CR0qnQcU
俺は>>10=12(一応弁明ね)
>>13-14
微妙な騙りってーのかな?
匿名板だからHNが意味ないのはわかるけどやめてほしーね。

ま、本題でも・・・。
削除屋さんがむかつくなら来なければ良いんだよ。
世の中自分中心じゃないんだが、わかってないかね?

29 :ななしさん:2001/05/05(土) 15:30 ID:CR0qnQcU
あと、俺もID制には賛成。
むしろ強制IDが良いかと思う。
そろそろ匿名掲示板の機能的限界に来ていると思うんだよね。
匿名故に気軽に話せるが、犯罪の温床になりやすいのも事実だしね。

30 : :2001/05/07(月) 02:35 ID:kan7Qx3.
ID制と匿名は全然別だろ。ID制にしたって犯罪の温床にならないわけじゃない。

31 :くたたん:2001/05/08(火) 06:37 ID:rGcmPg3U
とりあえずIDを導入して欲しいです。今よりはまともになるでしょ。

32 :任天堂ファン:2001/05/09(水) 09:39 ID:i1tzjLfE
>>18・任天太郎
何故あなたに解るんですか? 同一人物だと。
削除屋さんも安易に納得しないで下さいよ。
>>28
騙りでも何でも無いじゃないですか。
IDも有るんだし、「ななしさん」だし。
自意識過剰(笑

本題の削除基準やID導入については、
「どーでもいい」です。
規制もどんどん強化していって構いません。

電波削除人が居る板なんか、どーでもいい。です(笑

33 :ななしさん:2001/05/10(木) 07:40 ID:151rNhIU
>>32
自意識過剰ですか、それはどうも。

あと、自分の気に入らない削除だからといって
人を電波呼ばわりするのはいただけないです。
ここの削除人氏は第三者的立場にたっていると思いますよ。

34 :任天太郎:2001/05/10(木) 20:27 ID:IJZSjQvQ
>>32
本人が自慢してた。
嘘かもしれんけど。

35 :あぬぞう:2001/05/16(水) 14:46 ID:PWC0oE8w
削除人さんがんばれ〜

36 :&MAIL:2001/05/16(水) 16:18 ID:/p3cdnLQ
>>17

37 : :2001/06/01(金) 03:28 ID:oNnNFFLg
ていうか削除して下さい

38 :ハード・業界板住人:2001/06/04(月) 05:50 ID:gHq7WrPs
私、少し前まで一風紀として何度か削除依頼を出してたんですが、さすがにもう対処出来なくなりました。
これはもう強制ID制導入しか道は無いと思います。土着の厨房に加えて家庭用板からの荒らしも侵攻して来ているし・・・。
さらに荒らしや煽りを放置出来ないので非常に厄介な連鎖状態に陥り最早スレ・レス削除では
追い着かないのは明白なんで・・・・・・・。

39 :名無しさん:2001/06/04(月) 13:43 ID:hNdyBKSY
強制IDはなぁ…。本当に苦しいよ。
それよりも連続投稿規制とかを「批判要望板で」頼んでみた方がいいんじゃない?

あんまり規制って好きじゃないんだけどなぁ。
勝手放題暴れまわる人に対抗する最後の手段としてなら止むなし、かもね。

40 :名無しさん:2001/06/04(月) 20:02 ID:vkptC4ZE
モーニング娘。(狼)はスレッド立て待ち規制が4096になり
nattoサーバが新スクリプト化されてからスレッドの立つ数が
かなり減り、板違いなどの駄スレ糞スレも激減しました。
↓の「29-May-2001(2001年5月29日)」以降参照。
http://www21.freeweb.ne.jp/novel/keep2ch/diff.txt

どうやら、新スクリプトだとダイアルアップでつなぎなおしても
スレ立て規制を回避できないように改良されているらしいです。
ハード業界板のcheeseも早く変更してもらえるといいですね。

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :名無し:2001/08/12(日) 22:31 ID:JOFbGEBA
以下のスレは削除依頼がでているのに、削除されません。
削除される理由は十分に揃っているはずです。

水無月情報掲示板13th
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=991825249
このスレは本来ならばネットウォッチ板でやらなければなりません
個人ホームページの掲示板にある書き込みを転載して皆で笑う、ゲーハー板でやるべき事ではないです。

水無月に帰ってきてほしい男達3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=994022229
このスレは上のスレよりも酷く、2ちゃんねるとは全く関係ないホームページ(複数)
の掲示板にある書き込みを転載するだけではなくチャットまでも転載
複数の個人をスレの住人で集中攻撃や煽りや騙りの仕放題
中にはそのホームページに直接荒らしに行く者までいます。

水無月に帰ってほしい男達4
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996272629
水無月に帰ってほしい男達5
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=997487501
この二つのスレは上のスレの次スレです。

43 : :2001/08/13(月) 02:52 ID:cFqSy0xY
>>42
水無月だったら完全に板違いってわけでも無いと思うけど?

44 : :2001/08/13(月) 03:52 ID:VukZtzSk
>>43
水無月掲示板13thだけにしても
水無月掲示板は個人ホームページです。
ゲーハー板でネットウォッチはだめでしょ。

水無月に帰ってほしい男達の方に関しては論外です。

45 :依頼人:2001/08/14(火) 18:17 ID:KpBUVeHI
>>43
1・水無月の名を借りた個人HPウォッチスレというのは明らかである。
2・実質水無月に関する情報は皆無。
3・荒らし依頼ともとれる煽り、騙り、中傷の数々。(実際荒らされてもいる)
4・実名や住所、個人情報を晒しあげる。

これだけ条件が揃っているにも関わらず、削除されないのは何故か?
ぜひ削除人及びゲーハー板住人の見解をお聞きしたい。

46 :( ・∀・)さん:2001/08/14(火) 20:16 ID:lfWxVcDU
実際ゲーハーの人が来るかはわからんが
削除してもまたスレッド立てるの繰り返しになるのでは・・・

実名とか個人情報に関しては個人情報に関する依頼スレッドが
あるのでそっちで依頼した方が早いと思います。

47 :依頼人:2001/08/15(水) 12:58 ID:ssCaIVME
>>46
>削除してもまたスレッド立てるの繰り返しになるのでは・・・

だからと言って、何もしないということはないでしょう。

>実名とか個人情報に関しては個人情報に関する依頼スレッドが
>あるのでそっちで依頼した方が早いと思います。

個人情報削除スレには、とっくに(前スレの段階で)依頼済みです。
しかしあそこは、1に書いている事柄とは裏腹に
電話番号しか消さないので意味がないです。

ゲーハー板レス削除スレに依頼したところ、住所については
削除していただきました。
しかし結局は単発、根本的な解決になっていません。
いつまた書かれてもおかしくない状況ですからね。

48 :任天太郎 ◆ocUqUwlY:2001/08/16(木) 23:50 ID:APLvEdQ.
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=995207601&ls=50
まったく何も書かずに削除してますね。
削除した削除人は何か後ろめたいことでもあるのでしょうか?

49 :任天太郎 ◆ocUqUwlY:2001/08/16(木) 23:55 ID:APLvEdQ.
ゴミ箱にもありませんね。
何故今頃無言で急に削除するのでしょうか?
板違いだからといって削除する必要もないと思いますが。
抗議されたからですか?

50 : :2001/08/17(金) 02:23 ID:eeQT7XHI
>>49
ネットウォッチ板って特殊ですよ。
ネットウォッチの板違いなら厳しく取り締まる必要あるでしょ、おまけに固定ハン叩き。
ネット(いくら2chでも)に置いて他のページと干渉しあうのは特別な事だと思いますよ。

51 : :2001/08/17(金) 02:32 ID:DquDlWPc
>>削除人さん
水無月スレ他を消して頂いて、どうも有り難うございます。
この勢いでゲーハー板の雰囲気を悪くするスレをバンバン消しまくって下さい。

ネットウォッチ系のスレは良くないですよ、やっぱ。
本家のヲッチ板の場合、それなりのネタじゃないと取り上げられませんが、
ゲーハー板スレの場合、大したネタじゃなくても晒されましたから。

水無月から姿を消した人の多いこと多いこと・・・。
2chと無関係ではないと思いますがね・・・。

52 :依頼人A:2001/08/17(金) 12:24 ID:MG.ELN0c
こうなると、今まで何度も削除依頼されているのに
何故削除人は放置していたのか、それを知りたいですね。

見てるんでしょ?削除人の方。
釈明してくださいよ。

53 :任天太郎:2001/08/17(金) 15:28 ID:B8vd9/y6
調子に乗って訳の分からない依頼出してる馬鹿共が居るぞ。
どうするつもりなんだ?
今回消したのにはまともなスレもあったのに何も確認せずに消したな?
何でコナミのスレまで消したんだ?

54 :ハァハァ:2001/08/17(金) 15:35 ID:Un53hTkg
part13まで逝ってるスレが完全削除されるってのは余程クソスレだったんだろうなあ…

>53
外部の人から見れば何が問題だかわかりにくいし、ログ持ってるならUPしたら?

55 :任天太郎:2001/08/17(金) 15:47 ID:B8vd9/y6
ログ持ってない。
part13まで行ったスレの方は
http://www3.neocity.to/treebbs/bbs.cgi?112/minaduki
ここの掲示板をウォッチするスレだよ。

56 : :2001/08/17(金) 16:08 ID:vQWFMoWY
水無月スレなんて他人の書き込みを笑う陰湿なスレじゃん。
そんなスレ無くなって正解だよ。

57 : :2001/08/17(金) 16:27 ID:wGnUZCqg
いらね〜ぇ

58 :任天太郎:2001/08/17(金) 17:06 ID:B8vd9/y6
そんな理由で削除されたならそれは恣意的な削除だな

59 : :2001/08/17(金) 17:42 ID:9HU27U5c
>>58
糞スレに執着してんだよ馬鹿じゃねぇの?
そんなにやりたきゃネットウオッチ板にスレ立ててみれば?

60 :任天太郎:2001/08/17(金) 20:02 ID:B8vd9/y6
糞スレに執着してるのではなく恣意的な削除が行われたから抗議してるのだが?
削除されたのはあれだけではない。

61 : :2001/08/17(金) 21:44 ID:aORyVoA2
>>58
理由は十分だと思いますよ。
>>60
ゲームハード・業界板は別に水無月スレに限らず削除厳しくなってますよね。。
でも、今までが甘過ぎただけでこのぐらいが丁度良いと思います。

62 :任天太郎:2001/08/17(金) 21:50 ID:B8vd9/y6
>>61
普通の掲示板なら当然なのだが2chは違う。
ただそれだけ。

63 :ハァハァ:2001/08/17(金) 22:15 ID:Un53hTkg
2chがどうとかじゃなくて水無月ウォッチスレがゲーハー板にとって
板違いスレかどうかについて話し合った方がいいのでは?

64 : :2001/08/17(金) 22:46 ID:6A6pNiPQ
>>61
そもそも、2chは削除甘くなくてはいけないなんて決まりはないでしょ。
>>63
板違い。

65 :叙位:2001/08/18(土) 01:47 ID:r6EI53UU
>>62
削除ガイドラインに触れてるから2chでも当然でしょ。
君は自治派じゃなかったのか?(藁(おいらも人のこと言えんが(藁

問題は削除した後のコメントが無いだけだな。
ま、忙しいのだろうという事で大目に見てあげましょうや。

#でもE3出張後のスレ消すの忘れないでね>削除人さん

66 :任天太郎:2001/08/18(土) 02:06 ID:rwAY5m0U
>>64
2chは基本的に削除はしない掲示板。

67 :依頼人A:2001/08/18(土) 02:39 ID:DzHYRjg6
>>60
>恣意的な削除が行われたから抗議してるのだが?

水無月に関して言えば、逆だな。
むしろ消されるべきスレを恣意的に残しているような印象を受けた。

>2chは基本的に削除はしない掲示板。

その基本とやらを逸脱しているから消されるんだろう。
底辺に慣れている奴は感じないかもしれないが、はっきり言って
今のゲーハー板はスレの半分以上がいわゆる削除されるべき糞スレだ。

68 :任天太郎:2001/08/18(土) 02:46 ID:rwAY5m0U
>水無月に関して言えば、逆だな。
>むしろ消されるべきスレを恣意的に残しているような印象を受けた。

水無月スレは削除対象ではないと判断されてたというただそれだけだ。
ああいう趣旨のスレが消されることは2chのどの板でもほとんどない。
強いて言えば板違いだが削除する必要はない。
そもそも板と全く関係が無いというわけでもない。

69 : :2001/08/18(土) 08:08 ID:ylWGJgKk
>>66
それは違う、消すものかどうか悩むぐらいなら消すなってだけで
消さないといけないものは消すべき。
>>68
ああいう趣向のスレ、ゲーハー板以外に見た事ないよ。
ハッキシいって特殊。
今までちゃんと削除依頼でてなかったよ?あのスレに関しては。
そればっかしにズルズル消されないまま残ってただけ。

70 :依頼人A:2001/08/18(土) 10:22 ID:DzHYRjg6
>>68
>ああいう趣旨のスレが消されることは2chのどの板でもほとんどない。
>強いて言えば板違いだが削除する必要はない。

「ああいう趣旨」とはどういう趣旨か、まずお前の中での定義を述べてくれ。

>そもそも板と全く関係が無いというわけでもない。

冗談だろ? タイトルに水無月と書いてあるだけの個人ウォッチスレが
ゲーハー板とどういう関係があるんだ!?

何度も言うがウォッチは板違い、中傷や荒らし依頼は削除対象だ。

71 :任天太郎:2001/08/18(土) 18:27 ID:rwAY5m0U
中傷や荒らし依頼はそのレスだけを削除すればいい。
そもそも2chから荒らしに行った奴なんて居ない。
あれがゲーハーにあったのは家ゲーを追い出されて来ただけだし
こっちに来てからは依頼が出されても削除されることもなかった。
ネットウォッチになかったのは話題がゲーハー板の連中でしか理解できなかったから。
ゲームの信者の話題を取り扱えるのはゲーハー板だけ。

72 :名無しさん:2001/08/18(土) 18:54 ID:m6zQu9Ts
他サイトの批評を始めると板が荒れるという謎の法則みたいなのがあります...

73 :名無しさんの声:2001/08/18(土) 22:52 ID:DpWEn/v.
ある意味当たり前だと思うが?
厨房が腐肉の臭いに引き寄せられて集まるし群れて凶暴化するからな
叩くと荒らし返されるって言うならお互いに不干渉で逝けば良かろう

74 :名無しさん:2001/08/18(土) 23:06 ID:PpXtWctY
>>71
水無月掲示板の方に関しては、ネットウォッチは駄目、それだけで十分。
水無月に帰ってほしい男達はことごとく関係ないページに荒らしに行ってる馬鹿いましたよ。

75 :74:2001/08/18(土) 23:08 ID:PpXtWctY
>>71
>こっちに来てからは依頼がでても削除されることもなかった。
ちゃんとした手続きふんだ依頼はでてないよ。

76 :依頼人A:2001/08/18(土) 23:25 ID:oQ8pTow2
>>75
>ちゃんとした手続きふんだ依頼はでてないよ。

一応手続きに沿って依頼してたんだがな。
再依頼しなければ放置された可能性も高かっただろう。
何にせよ、度が過ぎたということだ。

77 :任天太郎:2001/08/19(日) 00:18 ID:v.s5/A/Q
>>74
へくさーるは元から水無月の荒らしだ。
ゲーハーも荒らしてたしあのスレとは何の関係もない。
>>76
で今までの削除人は削除しなかったのに今回は無言で
消したのを問題にしてるのだが。

78 :依頼人A:2001/08/19(日) 00:50 ID:NlW/oX72
>>77
>で今までの削除人は削除しなかったのに今回は無言で
>消したのを問題にしてるのだが。

もちろんその点に関しては同意だ。俺も当初から削除人の見解を
聞かせて欲しいと言っている。

だがお前の言い方だと、消されるべきでないスレを消したことを
糾弾しているように、誤解されるから気を付けた方がいいな。

で、どうよ削除人。
削除したのは要望の通りだから構わないのだが
事後報告すらしないというのはおかしくないか?
また、今まで放置だったのに突然削除した理由も聞かせて貰いたい。

79 :名無しさん:2001/08/19(日) 02:59 ID:rHknTjMo
>77-78
考えられるシナリオ
・今まで処理しないでいた人と今回処理した人は別人
・削除報告は義務ではないから報告しなかった

いずれにしても、今まで処理されなかったからこれからも
処理されないだろうなんて思ってるとしたら勝手な思い違い。
数十人はいると言われるスレ削除人一人一人によって判断
が微妙に違うんだから。
「何故削除されるべきでなかったか」という具体的で客観的
な理由を示さない限りは処理した人が現れるわけない。問題
提起しなくちゃ。

80 :名無し:2001/08/19(日) 04:21 ID:8Ptaa8WE
>>77
へくさーる以外にもいましたよ。

81 :任天太郎 ◆ocUqUwlY:2001/08/19(日) 14:46 ID:v.s5/A/Q
>>79
一度は処理せずに放置された。この時は無言で。
で、もう一度依頼が出たら消した。この時も無言。
おそらくかなり高い可能性で同一人物だろう。
で、消すべきでない理由はもう書いてるけど?
>>80
それが2chの人間だと立証して貰わないとな。

82 :依頼人A:2001/08/20(月) 00:01 ID:GKOPSaZI
>>79
もう一つの可能性として考えてるのは
・削除人自ら水無月スレに参加していた
ということなんだが。
行動も不自然だし、考えられなくはあるまい。

>>81
>で、消すべきでない理由はもう書いてるけど?

消すべきでない理由って、まさかこれ?↓

>ああいう趣旨のスレが消されることは2chのどの板でもほとんどない。
>強いて言えば板違いだが削除する必要はない。
>そもそも板と全く関係が無いというわけでもない。

反論はすべて済んでるぞ。

>それが2chの人間だと立証して貰わないとな。

スレが消えたら荒らしがいなくなった。
これだけでも充分立証できていると思うが。

83 :任天太郎:2001/08/20(月) 00:47 ID:cKqJ3RJM
>反論はすべて済んでるぞ。

どこが? 何のためにゴミ箱があるんだか。

>スレが消えたら荒らしがいなくなった。
>これだけでも充分立証できていると思うが。

スレが消える前にいなくなってたが?
正確に言えばゆうきが消えてからだが。

84 :任天太郎:2001/08/20(月) 00:52 ID:cKqJ3RJM
削除依頼スレに消したと思われる削除人が居るが
奴の言ってる意味がわからんな。
大体削除議論はこっちなのに。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=995207601&ls=50

85 : :2001/08/20(月) 01:04 ID:65LRTius
>>81
立証できなくてもそうなもんはそうなの。
2ちゃんでのネタがそのまま荒らしになってんだぞ?

>任天太郎
君のやりたい事がよくわからん。
削除体制をしっかりさせたいという理由だけとは到底思えない。
君自信水無月スレが消されてむかついてるだけじゃないのか?

86 :任天太郎:2001/08/20(月) 01:13 ID:cKqJ3RJM
>>85
荒らしが2chでネタにしてるんだよ。
水無月スレが消されたことにはむかついているが
別にそれが水無月スレだったから抗議してるわけではない。

87 : :2001/08/20(月) 01:48 ID:2hkL9qx6
>>86
その荒らしはあのスレがあったから生まれたもんだろ?

水無月スレは好きだったの?嫌いだったの?
好きなスレが消されたからむかついてんだろ?

88 :任天太郎:2001/08/20(月) 01:52 ID:cKqJ3RJM
それとこれとは関係ないですな。
昔から変な削除が行われた場合は抗議していますが?

89 :任天太郎:2001/08/20(月) 01:54 ID:cKqJ3RJM
ついでに荒らしがあのスレから生まれた証拠を出して下さい。
荒らしなんて何処にでも居ますが。

90 : :2001/08/20(月) 05:39 ID:Mnwdetds
>>89
たまたま向こうで荒らしてた人がこっちに来てネタにしてると本気で思ってるですか?
ってか同じネタで荒らしてるのだって、2ちゃんのあのスレの方が先ですよ?

それと、証拠うんぬん求める事自体ネットではナンセンスだよ。

91 : :2001/08/20(月) 05:46 ID:gfKgKZEI
>>89
証拠なんてログとって無い限りあるわけ無いだろ?
状況証拠は完璧だがな。

92 :任天太郎:2001/08/21(火) 01:19 ID:py4A6Ano
>>90
同じネタってのはいったいなんだ?
たまたま向こうで荒らしてた奴が来てるのではなく
向こうを荒らしてた奴があのスレを立てたのが正解。
ついでに言えばゲーハー板も向こうの人間が荒らしてましたが?

93 : :2001/08/21(火) 04:35 ID:xX5b0uT6
>>92
水無月掲示板以外の個人ホームページに関しては、スレ立てた後に荒らしがきてるんですけど。

水無月掲示板に関してはお互いに荒らしが行き合ってる。

94 :依頼人A:2001/08/22(水) 18:14 ID:.sVrjp6A
>>92
>向こうを荒らしてた奴があのスレを立てたのが正解。

人には証拠を求めながら、自分は証拠もなく決め付け。
お前は自分勝手過ぎるんだよ。リアル厨房か?

>ついでに言えばゲーハー板も向こうの人間が荒らしてましたが?

それで削除を免れるとでも言いたいのか?
むしろそういう「荒らしあい」になったら、進んで削除すべきだろ。
だから何の問題も無いし、実際削除されてからは
向こうも落ち着きを取り戻してるしな。

ギャーギャー喚くならひろゆきにスレ復活依頼でもすれば?

95 :任天太郎 ◆ocUqUwlY :2001/08/23(木) 20:38 ID:iOvhlWSs
>>94
相手と同じ事をしただけですが?
ついでに言っておくと荒らしたか荒らさなかったかは削除とは関係ない。
2chではそんな理由では削除されないから。
たとえそのスレが原因で荒らされていてもね。
むかつこうがむかつくまいがそれが事実。
あれが削除されるにたる理由は板違い以外にない。
もっとも削除する必然性もないし、それ以外の理由で消したなら恣意的な削除となる。
百歩譲っても本スレを消す必要はなかったと思うが。

96 : :2001/08/23(木) 23:23 ID:iOvhlWSs
>相手と同じ事をしただけですが?
くだらんマネをするな。
訳わからん方向に行きそうなのに更に話をややこしくするな。

97 :君達:2001/08/24(金) 00:25 ID:kMfk.q72
子供相手にあんまりムキになるなよ。

98 :依頼人A:2001/08/24(金) 04:50 ID:/yciXbME
>>95
ははは、お前だんだん意見がメチャクチャになってきたぞ。
そろそろイパーイイパーイか?
顔真っ赤にしてキーボード叩く前に、茶でも飲んで落ち着け。

>荒らしたか荒らさなかったかは削除とは関係ない。

そうだな、「誰が荒らしたか」はあまり関係ないだろう。
荒らしが起きている事実と、スレとの関連性を重視するべきだ。

>むかつこうがむかつくまいがそれが事実。

ああ、むかついてるのは「お前」で、削除されたのが「事実」だな。
自己批判、感心感心。

>あれが削除されるにたる理由は板違い以外にない。
>もっとも削除する必然性もないし、それ以外の理由で消したなら恣意的な削除となる。

1・個人情報垂れ流し(個人名、住所など)
2・個人への誹謗中傷
3・コテハン叩き
4・個人HP荒らし

ざっと思いつくだけでもこれだけあるんだが、何か?

>百歩譲っても本スレを消す必要はなかったと思うが。

本でもサブでも関係ない。
板違い、煽り、騙り、叩き、ウォッチ、荒らしの巣窟は巣ごと消して当然。


>>97
ムキになってるのは任天太郎だけだと思われ

99 :名無し:2001/08/24(金) 07:21 ID:TlUgLLtA
>>95
2ちゃん=ホームページが荒されようと削除しないなんて決まり誰が決めたんだよ。

それは君の2ちゃんでの経験からの勝手な解釈だろ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/24(金) 12:58 ID:MGvRddq.
ホントどーでもいいがここの1、なつかしすぎ。
わかんない人も多いんでは。

101 :任天太郎:2001/08/25(土) 08:46 ID:7O1NWgNw
>>98
>そうだな、「誰が荒らしたか」はあまり関係ないだろう。
>荒らしが起きている事実と、スレとの関連性を重視するべきだ。
そんなの削除ガイドラインに書いてあったか?
それはただの君の意見だろう。別に誰かが荒らせとも言ってないしな。
リンクもほとんど貼られてないしそのレスだけを消せばいいと思うが。
>1・個人情報垂れ流し(個人名、住所など)
垂れ流してるのは本人達だと思うが。
それはともかくそのレスだけを消せばいい。
>2・個人への誹謗中傷
誹謗中傷と言うより批判・つきまといですが。
>3・コテハン叩き
具体例を挙げよ。そういう趣旨のスレッドではないと思うが。
>4・個人HP荒らし
荒らし依頼スレッドではない。
ちなみに本スレの方にはこれらは全然関係ないな。
わざわざ分離したんだし。
変にあの連中につきまとってる奴が書き込んだからって削除されてはかなわん。
>>99
実際にそうなのだからそうだと思うが。
大体水無月本スレも最初は放置されていたろうに。
ま、だから理由を問うてるのですが。

102 :99:01/08/26 20:39 ID:3S9m/ZrY
>>101
放置されてたいうより手順を踏んだ削除依頼がでてなかっただけ。

103 :依頼人A:01/08/27 20:16 ID:1Az3pGh6
>>101

>別に誰かが荒らせとも言ってないしな。
「言わなければ荒らしにならない」などというガキの屁理屈は通らない。
荒らしが起きていたのは事実で、その温床が
一連の水無月スレであったことも事実だ。
証拠は、当該スレが削除されたとたんに荒らしが止んだこと。

>リンクもほとんど貼られてないしそのレスだけを消せばいいと思うが。
俺も削除人も、そうは思わなかったということだ。

>垂れ流してるのは本人達だと思うが。
蜜柑については、本名は公開しているが住所は公開していないな。

>誹謗中傷と言うより批判・つきまといですが。
世間では誹謗中傷と同じ扱いをする。

>具体例を挙げよ。
さっきから何度も挙げているんだが、読めないのか?

>そういう趣旨のスレッドではないと思うが。
お前「だけ」が思う趣旨など糞ほどの意味も無い。

>荒らし依頼スレッドではない。
実質が荒らし依頼なら荒らし依頼スレッドだ。

>ちなみに本スレの方にはこれらは全然関係ないな。
そう思うなら新しい水無月スレをたてろ。
「水無月情報掲示板ウォッチスレ」として、ネット事件板に。
水無月情報掲示板ウォッチである限りは、俺は関知しないから。
逆に聞くが、何故新スレを立てないの?

>変にあの連中につきまとってる奴が書き込んだからって削除されてはかなわん。
選挙に行かない奴が政治を批判するのと同じだ。
そういう連中を排除せず放置したお前が悪い。
お前自身の手でレス削除依頼をしなかったくせに、
人が依頼した後でウダウダとケチをつけるな。

>大体水無月本スレも最初は放置されていたろうに。
最初と最近では内容が違う。
最初は純粋に水無月ウォッチだったかもしれないが
最近はそうではなかった。
あと>>102も言っているように、手順を踏んだ依頼が無かったのだろう。

104 :sage:01/09/05 02:48 ID:L91Ebkt.
保全

105 :  :01/09/05 07:10 ID:qGVSGoLM
貼っておくか
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=998779834

106 : :01/09/05 19:58 ID:b6XYX5XY
まぁスレが消えても結局荒らしは耐えなかったがな。
しかも今までウォッチしてたところを、
あのスレが無くなったからと、2ch中URLと一緒にコピペするアホもいたし。

107 :ギルティ削除たん ★:01/09/06 00:13 ID:???
依頼板の分を処理しましたが、一部事情が分からないので保留してます。
このスレッドも見ましたが。。この板の削除は初めてなので、よくわからないものも
幾つかあるですです。。
ご容赦くださいませ。

ご意見ありましたら聞きますです。。

108 :ハァハァ:01/09/06 02:40 ID:FADrk4lo
>106
IDスゲエ…

109 :依頼人A:01/09/06 17:01 ID:JxCuyoaE
>>107
水無月スレ関連の事情について簡単に説明します。
水無月というのは「水無月ゲーム掲示板」のことです。
ttp://board.neotown.to/bbs.cgi?town/minaduki
2chの水無月スレは、ここで起こった論争や痛い発言を見物・コピペしつつ
マターリ雑談するという主旨で立てられたものと思われます。
本来はこの時点で板違いとも言えますが、広い意味ではゲーム業界関連スレと
言えなくもなかったので、あまり文句を言う人はいませんでした。

しかしだんだんスレの内容は、水無月ゲーム掲示板でいつも痛い発言をしたり
盲目的な信者だったりする「一部の人物そのもの」をウォッチする内容に変化しました。
その人物たちはそれぞれ自サイトを持っており、その掲示板では至って普通の
(わりと個人的な)会話がなされていました。
水無月スレではその掲示板の「個人的な」内容をコピペしたり、
○○時からチャットすると告知があれば張り込んでチャットをコピペしたり、
騙りや荒らしを働いたり、本名や住所を晒しあげたり、
行き過ぎた行為をするようになりました。

続く

110 :依頼人A:01/09/06 17:02 ID:JxCuyoaE
>>109続き

この時点で、2chの削除ガイドラインと照らし合わせて
>>42などで削除依頼がなされ(依頼理由は>>45
何度かの催促の後(42自体も催促だけど)、水無月スレは削除されました。
で、その後はこのスレを読んでもらえればわかりますが
削除を不当だとする任天太郎と幾度かのやりとりの後
水無月ウォッチスレをどうしても立てたいなら「水無月ウォッチとして」
「ネット事件板に」立てるのが妥当だと提案したわけです。

しかし(任天太郎が立てたかどうかはともかく)新スレはゲーハー板に立てられた。
しかも内容は相変わらず水無月など一切関係なく、個人HPウォッチや
荒らし依頼まがいの煽り騙りがメインなので、再び削除ガイドラインに照らし合わせて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=995207601&st=76&to=76&nofirst=true
で削除依頼をしたというのが今回の事の次第です。

実際削除いただけるかどうかは削除人さんの判断におまかせする以外ないですが
当時3〜4あった水無月スレが根こそぎ削除された事を考えると
今回の水無月スレも削除が妥当のように思われますがどうでしょうか?

111 :名無し:01/09/06 18:01 ID:Xi6cFPwc
>>107
水無月スレについて

このままほっといてもますます悪態化が進んでくだけで
他の板への影響も酷くなると思いますよ。

全く関係ない個人ホームページと無意味かつ悪い方向に干渉しあうのは
2ちゃんといえども御法度じゃないのかな。

112 : :01/09/07 09:17 ID:bWeT/FKo
水無月スレが無くなってから、
水無月ウォッチページ(正確には妊娠ウォッチページ)が増えただけで、
やられる方は何も変わらないだろうけどね。
>>110
ネット事件板が今どこにあるのか教えてくださいな(藁
それと今の水無月スレ立てた人は、
純粋にウォッチ目当てじゃ無かったんじゃなかろうか?

113 :依頼人A:01/09/07 10:48 ID:qLc47x3M
>>112
>水無月スレが無くなってから、
>水無月ウォッチページ(正確には妊娠ウォッチページ)が増えただけで、
>やられる方は何も変わらないだろうけどね。

そうかもしれないが2chの削除基準とは関係ないと思われ

>ネット事件板が今どこにあるのか教えてくださいな(藁

ガキの屁理屈たれんな。
今、板が無ければ別の板に立てていいとでも思ってるのか?

>それと今の水無月スレ立てた人は、
>純粋にウォッチ目当てじゃ無かったんじゃなかろうか?

スレ立てた人はお気の毒さまです。
ウォッチは板違いだけど。

114 : :01/09/07 22:10 ID:cFP.elCM
>>112
>ネット事件板が今どこにあるのか教えてくださいな(藁
どうしてもその理論が正しいと思うなら避難所でやれ。

>それと今の水無月スレ立てた人は、純粋にウォッチ目当てじゃ無かったんじゃなかろうか?
あんな捻くれたタイトルつけといて純粋も糞もないだろ

115 : :01/09/08 02:14 ID:bWeT/FKo
いいんじゃないの別に。
ゆうきが復活しなけりゃ、あのスレは下がりっぱなしだし。

116 : :01/09/08 05:15 ID:yQqqHE5g
>>115
もうちっとマシな反論ねーのかよ。

117 : :01/09/08 07:01 ID:/TZTPYss
>>116
反論じゃなくてどっちでもいいってことなんだけど。
ゲーjハー板あんま見ねぇし。
普段上がってるとこあんま見たこと無いから。

118 :ゆうきお母さん:01/09/08 12:29 ID:aSAMRyLs
消して当然だからな

119 : :01/09/08 15:12 ID:/TZTPYss
議論で押されたら下げ進行かよ。
根性ねぇな。

120 : :01/09/08 15:13 ID:/TZTPYss
水無月スレ住人のことね。

121 :依頼人A:01/09/08 16:36 ID:MqWzpPew
>>117
どっちでもよくてあまりゲーハー板見てない人が
わざわざ削除議論まで来て発言するとは・・・ご苦労様です。(w

>>119
消されるような事してる自覚があるんですね。

122 :ゆうき:01/09/09 10:26 ID:5Mp5l1qA
>>121
何でそんなに勘ぐるのアンタ?

123 :保全:01/10/19 14:17 ID:knq+KPJo
保全

124 :保全:01/10/23 17:37 ID:/Xc0oYZb
保全

125 : :01/10/25 00:56 ID:C5fppVFm
ピカスレとクタスレはサロンに移動でいいだろ。

126 :煌夜:01/10/27 01:00 ID:q9slKyE5
>>125
「いいだろ」って自分だけで納得されても意味がないので

1・スレ住人の同意を得る
2・サロンに新スレを立てるか、現在のスレを移動してもらう
3・住人を誘導する

これくらいすればいいのではないだろうか。

127 :名無しさん:01/10/27 01:14 ID:cj4NokvJ
スレ参加者が自主的に移ってくれるのが一番美しいよね。
難しいけど。

128 :煌夜:01/11/02 08:34 ID:/0nQQOOc
>スレ削除依頼の158
喧嘩口調に見えたから、それに合わせた言葉で書いただけです。
あと別にゲーハー板の自治なんて考えてませんよ。
理由は言わずもがな。

129 : :01/11/03 18:13 ID:Cptg/Qom
馴れ合いスレやネタスレはゲームサロン板に移動するべき。
ゲームサロンはそのためにあるんだし、
ゲーハー板は議論のある板にして欲しい。

130 :煌夜:01/11/06 13:10 ID:+2SVbAci
>>129
今のゲーハー板でまともな議論展開できるとは思えないんですが。

131 : :01/11/14 23:04 ID:JbbJpaYW
保全

132 : :01/12/02 11:11 ID:2UU5piQw
ほぜん

133 :ゲーハー版から:01/12/04 23:41 ID:o8r2PN8b
最近の上げ荒らしの対策、どうすればよいでしょうか。
一応乱立スレッドの削除依頼は出しましたが・・・

134 : :01/12/05 13:43 ID:51ITvPS4
もうちょっと働いても良いんでない?>削除人さん

135 : :01/12/05 22:14 ID:0e/UfZif
出川スレの乱立&上げ荒らしが盛んだね。削除依頼板見ても、
ちゃんとURL書いてるのに削除してる様子はないし。

136 :煌夜:01/12/05 22:41 ID:cXSB0REC
荒らしスレと普通のスレの区別がつけ辛いのが一番の問題だね

137 :うーん:01/12/05 23:49 ID:MEBNSVsG
書いたURLの中身をいちいち見ながら削除するか否かを判断する
のも面倒くさいと言えばそんなんだろうけど、せめてタイトル見た
だけで糞スレだと判るような(「出  川」の様な奴)スレは削除
して欲しいな。
あと、頻繁にあげ荒らししてる奴のアクセス規制とかってできない
んですかねえ。まあこれは批判要望板の方に出すべき問題かな。

138 :名無しさん:01/12/06 01:39 ID:YKCc7v/d
>>137
あげ荒らしは、誰でも自由にスレッドを上げることができる、という
システムの隙を突くものだから、どうしようもないんよ。
あげ荒らしに対する規制は確実に利用者の利便性を奪うことになる。

1スレをあげ続けるだけなら削除依頼でもなんとかなるけど、
無差別に複数スレの場合は上に書いたことを覚悟した上で
批判要望板で連続投稿規制を頼んでみてください。

139 :煌夜:01/12/09 01:02 ID:Z+syCdd0
まじめな議論はゲーム製作技術板、マターリ雑談はゲームサロンに行ったので
ゲーハーの存在意義はもう無いのかねぇ。

140 :保全:01/12/15 04:28 ID:H848c/9w
保全

141 : :01/12/25 20:50 ID:8A5QQc7i
ここの板の削除依頼出しても出川とかかれているスレしか削除してもらえません。
あほですか?

142 :名無しさん:01/12/25 20:53 ID:6F4VS7l9
問題にしているのはこれ?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/995207601/l50
たぶん、依頼をまとめてないから面倒くさがられて
確実なものだけ消しちゃったんだと思う。
確かに怠惰だとは思うけど、それを責めることはできないだろー。。。

143 :ゲーム音痴@削除人 ★:01/12/25 23:46 ID:???
>142
ごめんね。それ消したのは私です。
ゲームのことは全くわからないから、ふだんはゲーム関係の板には手をつけないけど
たまたま上に上がってて目について、乱立してて困ってるようだったので、
それだけでも消したらちょっとは助けになるかな、と思って消しました。
余計なことしてごめんなさい。

144 : :01/12/26 03:20 ID:/Zw3DgcI
わかりやすい個所だけでもいいから消してくれという人もおれば、
一部しかやらないならいっそ何もするなという人もおるというわけだね。
難しいねえ。

145 : :01/12/26 23:43 ID:S4U1yH0k
消しまくり研修生さん削除依頼が出されたスレには九割削除してかまいません。

146 : :01/12/27 15:45 ID:MFRVmDe6
>>145
日本語を書いてくれ。

147 :あひゃ ◆HuEAhyas :02/01/05 11:25 ID:a6sAByAQ
出川必死だな(藁

148 : :02/01/10 20:21 ID:HOk7CVMF
ゲーハー板潰してしまえ。削除すべきスレが9割だろ。(w

149 : :02/01/11 15:58 ID:5QlZpv2v
セが信者はなぜセガの肩を持ちたがるんですか?2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199867/
「セガ信者」はなぜセガの肩を持ちたがるのか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009199949/
このスレ違法コピースレにまで発展しているのになぜ削除されない。

150 : :02/01/12 01:03 ID:Q9Qih2uA
削除遠雷 ★ :02/01/11 02:09 ID:???
>426-428さん まとめお疲れさま&ありがとうございますー。^^
 >426
  「昨日の夕飯何食った?」は消すほどのこともないかと。。
  「ゲーム会社に就職〜 」と「デバッグのアルバイト〜」はマジレスが多いので保留します。。
  いくつもスレ立つようならどこか1本に誘導して残りには削除かストッパーの依頼を出して下さい。。
  「サクラ大戦〜」は育ちすぎです。。放置します。。
  「ふぁみ魂家郎〜」は最近発売された機種とのことなので放置します。。
  「あのゲーム会社は今〜」はゲーム業界の話かと。。放置します。。
  あとは消したりごみ箱に入れたりしました。。
 >427
  ローカルルール違反で出ている物は、会社・機械を対象としたもの・育ちすぎの物を除いて消しました。。
  重複は重複先を削除対象スレにリンクして住人さんを誘導して下さい。。
  重複先が確認できた物を消しました。。
  出川乱立はレスが多くて業界話がある物を1つ残して消しました。
 >428
  上げ荒らしのスレはレスで上げ荒らし部分を消しました。。レス番ずれます。。
  個人スレは消しました。
  その他で出ている3つのうち1番目は徹底無視が効果的だと思われます。。
  住人さんで注意しあっ徹底的に無視して下さい。。
  2番目は依頼した人が鯖越えの移転を要望しているので、
  できる人(いるのかな?)にお任せします。。(★未処理 >>386
  3番目は消しました。。
>430さん&431さん&434さん&445さん
 育ちすぎの物と業界話用のすれと思われる物を除いて消したりごみ箱に入れたりしました。。
>432さん&435さん
 煽りなんでしょうか??疑問なので保留します。
>436さん 思い切り終了してますね。。放置します。。
>437-438さん
 437を削除依頼かと思ってしまった。。^^;;
 危険なので関係ないスレは貼らないで下さい。。
 ごみ箱に入れました。。
>440さん&443さん 消しました。
>441さん 育ち過ぎなので放置します。。重複は誘導してまとめて片方沈めて下さい。。
>422さん 住人さんが構い過ぎている物は放置します。。他は消しました。。

削除遠雷
会社名さえ出ていればどんな煽りスレでもOKで削除をされないってことかよ!!!!!!
ゲーハー板やでゲーハー板、板が荒れるに決まっているやろうが!!!

151 :名無しさん:02/01/12 01:56 ID:5t28YRJ9
>>149
どう見てもスレッドは削除対象外だろうよ。
違法コピペ関係のレスをレス削除依頼してみたら?

>>150
>会社名さえ出ていればどんな煽りスレでもOKで削除をされないってことかよ!!!!!!
>ゲーハー板やでゲーハー板、板が荒れるに決まっているやろうが!!!
今のガイドラインだと、法人関係のスレッドは管理人裁定となってるから
一介の削除人には手出しできないみたいっすよ。

152 : :02/01/12 07:11 ID:PeTGFY+k
まこと研究所 その3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1001015961/l50

何故このスレは削除されないのでしょうか。
ちなみに前スレは削除されました。
今はスレ立て制限が更に強化されたので、
また新たに立てられるという事もないと思うので、よろしくお願いします。

153 :あひゃ ◆2q1GecFA :02/01/12 10:34 ID:sNbY+tdJ
えへ、、えへへ。。。

154 :( ● ´ ー ` ● )はすばらしい。:02/01/12 15:16 ID:gbHBpuIR
出川スレの次は、瀬川スレの氾濫を起こしていますので至急削除をお願いいたしま〜す。

155 :( ● ´ ー ` ● )はすばらしい。 :02/01/12 15:50 ID:gbHBpuIR
>セガ掲示板ってどうしてこんなに低脳がおおいんですか?
>ここ数日DCその他とかスポーツで煽ってみたんですが
>やっぱり食いつきが違うね●狂セガ信者の掲示板は。
>2chなみに釣れるねここで煽りと。
>反応も清純派とか低脳派とか多彩で面白い。大爆笑だよ。ドリカスから接続してくる厨房が多いんだろうな。微笑ましい(w
>これじゃ荒らしのパラダイスなんじゃないかな。心配してますよ。

156 : :02/01/12 22:40 ID:yDyRq6Xb
出川スレの次は、瀬川スレの氾濫上げ荒らしの材料として使われているので
削除お願いします。

157 : :02/01/17 22:04 ID:vgwXRGtl
 

158 :あひゃ ◆HuEAhyas :02/01/18 16:04 ID:HRuHhTs1
うふーん。。。

159 : :02/01/28 21:13 ID:21vIyiTu
 

160 : :02/02/09 15:20 ID:3ccg0DBD
ゲーハー板ごと削除したってのは本当ですか?

161 :浪人様 ◆p.XenU/o :02/02/09 15:34 ID:ZTN3qFh9
ゲームサロンもなくなっちゃったよー(TT)

162 : :02/02/09 15:41 ID:LqVXNvZu
ゲーム系全部消えたのってのは本当ですか?

163 : :02/02/09 19:24 ID:G/1aVYHO
ようするに削除人が働かないとこうなるといういい見本だ。

164 :あひゃ pl027.nas312.handa.nttpc.ne.jp:02/02/10 10:43 ID:W+4xAVzP
わーい

165 : :02/02/12 15:25 ID:x04KXI8b
最近、菅野スレが乱立して困る

166 : :02/03/04 00:38 ID:evkALQWe
 

167 :あひゃ ◆XwzK8UaY :02/04/02 17:38 ID:txtGFq5O
 

168 :.:02/04/21 07:10 ID:VSwmQcgJ


169 :.:02/05/02 08:36 ID:8PkDoQO/


170 :ウンコ:02/05/11 23:32 ID:D18hylpc
クソスレたまってるよ。
消してクダサイヨ。

171 :ローカルルール変更完了 ◆ojZdUZoQ :02/06/17 23:40 ID:A5dtBTbG
先ほどは失礼いたしました。お詫び申し上げます。>削除人さん

まずは、ゲーハー板スレ削除依頼スレの185の人の発言を引用。

> ローカルルールに違反するものはどんなものでも即削除されるべきです。
> 削除されないのでは、我々は何のために話し合ったのか分かりません。
>
> ローカルルールに違反するものは例えスレが育っていても削除してください。
>
> これが無視され、つまり管理側の抑制力が弱いことを厨房が知れば
> またスレを建てまくられることになりローカルルールが全く意味をなさないものになってしまいます。
>
> 初めのうちだけでも厳しく削除して下さい。
> 煽りスレが少なくなってくればそのうち状況は良くなってくると思います。
>
> くれぐれもよろしくお願いします。

172 :ローカルルール変更完了 ◆ojZdUZoQ :02/06/18 00:21 ID:IiDX0lQ1
これに関して、私からも補足を。

先日行われたゲーハー板ローカルルール変更の目的の一つとしては、
煽りスレの徹底排除があります。

無論、煽りスレに対しては住民全員で協力し、徹底放置を厳守する事で
枯らしてしまうのがベストでありましょう。
しかし、「ゲーハー板は所詮隔離板だ」との諦念が蔓延した空気のもと、
新たな煽り屋が連日訪れるこの状況下では、非常に恥ずかしい事ながら
放置すらままならないのです。

この状況を打破するためには、空気を換える必要があります。その為に
自治スレでは様々な討議が行われました。その中で、
「特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。」
という一文をつけ加えるに至った経緯は、主にこちらにあります。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017564418/592-648

煽り文句の入ったスレが多数存在する事自体、既に煽りを是認している
ものと思われかねないので徹底排除すべき、という意見をもとにし、上の
ローカルルールはつけ加えられました。

荒療治とも言える削除によって、スレの内容に関係なく煽りスレは許され
るべきものではない、という事を示した上で、
「この板は削除人に見放されてないし隔離板として放置されてもない」
という事を板住民全員に認知させたいわけですね。

以上のような経緯で決まったローカルルールでありますので、出来れば
スレ内容に関係なく、スレタイトルのみを判断基準とした一律削除を是非
お願いしたいところであります。

これに対する削除人の皆様のご意見をお願いします。

173 : :02/06/18 07:22 ID:qH5syRBG
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1022339644/195
こいつレゲ板のローカルルール読んでるのか?

174 :ドロン除 ★:02/06/20 00:12 ID:???
削除対象だと考えるものは、ハード、業界に対する議論が目的ではなく煽りを目的にしたスレッドです。
>何故妊娠はGBAの失敗を認めようとしないのか?2
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1018188247/
>【XBOX】HALO最強!出川消滅!【XBOX】
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1019816050/
>ドラモン大コケでエニクソ馬路死亡!
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022506246/
上は具体的に上げたスレッドですが、どれも議論が目的ではなく煽りが目的と判断し処理しました。

下が今回保留したスレッドですが、
>任天堂に失望した!
>[過去]任天堂倒産説浮上[栄光]
>【疑問】なんでGCにはゲームが出ないの?【不思議】
このあたりも煽りともとれなくはないですが、私はメーカーに対する批判だと考えています。
もしこのあたりまでも削除してしまうとこの板での批判は禁止になってしまうのではないでしょうか?
例えばドラモン・・・ですが、
【疑問】なんでドラクエモンスターズは売れなかったの?【不思議】
までも削除対象になってしまうと思います。

逆に、
[妊娠]任天堂倒産説浮上[逃亡]
なら任天堂のことを語るのではなく妊娠煽りが目的で削除対象だと思います。

次に削除、移動基準ですが、マジレスがあるかどうかで判断してます。
レスの多さではありません。レスが多くても煽りやコピペばかりなら削除しています。

このあたりが私の考えです。意見等がありましたら遠慮なく言ってください。

175 : :02/06/20 01:50 ID:tRbElrS+
ゲーハー板の自治を考える その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1024312963/
↑がスレ削除依頼の方で削除依頼が出ていますが、
こういうのはスレ削除じゃなくレス削除の方に依頼を出すのが適当と思いますが

176 : :02/06/20 02:48 ID:LzeiIYXj
荒らしの立てたスレですし、
1の書き込みからして自治を話し合おうという態度ではありません。

177 : :02/06/20 03:20 ID:tRbElrS+
1の書き込みは消せないんでしたっけ

178 : :02/06/20 03:26 ID:LzeiIYXj
立て直したほうがいいと思いますが。
まだレスも少ないし、そのほとんどが荒らしのレスだし。

179 : :02/06/20 14:13 ID:noG3rA41
マジレスもつき始めてるしあのまま議論を続けてもいいんじゃない?
あれを削除するってのは、みんなが反応をするのがうれしくてたまらない
荒らしを喜ばすだけと思う。

荒らしは孤独死するまで無視。



180 :ローカルルール変更完了 ◆ojZdUZoQ :02/06/20 21:10 ID:NVMTLjKL
>>174
ご意見、ありがとうございました。概ね了解です。

意見の分かれる部分は直接的な煽り文句を含むスレの扱いだけですが、
板の状況を見守ったうえで、上のようなスレの扱いをさらに厳しいものに
する必要を感じた場合は、改めてその旨お願いに上がります。

181 :(n:02/07/10 15:04 ID:Cw2mSNfo
 

182 :でぶ:02/07/10 21:35 ID:EaVrGNqt
ABCスレはなぜ削除されるの。
削除依頼の理由「荒らしスレです」。
それで通るのか。

183 : :02/07/10 21:56 ID:rlXkjHNp
名誉毀損で訴えられるからです。
ひろゆきからの指示なので仕方ないです。

184 :ああああ:02/07/13 03:09 ID:uDT4ecfT
誘導されたので来ますた
ゲームとはあまり関係無い雑談的なスレは大目に見てやってもいいのでは?
こういったものはどこの板でもありますし
ゲハ板に関しては浄化作用がある(かも)
クソスレなら自然消滅を待てば良いかと。


185 :偽あひゃ:02/07/13 15:33 ID:QZmyAFGk
>>184
一つ位ならともかく、家ゲーの如く乱立されるというのはカンベソ。

186 :ああああ:02/07/13 23:50 ID:b7fyyT+W
いや、最近必死で削除し過ぎじゃないかと

187 :ごんちゃん:02/07/14 01:51 ID:IJtXqVQT
ゲームと関係ない話ならヨソでどうぞ。
雑談はラウンジで。

188 :ああああ:02/07/16 04:44 ID:e4xlZYkS
あんまり規則道理にするのも窮屈だな
ゲームに飽き飽きしてるヤシがどんな思考、生活をしてるのか
意見交換できるスレが多少はあっても良いんでない?オレは興味ある。
雑談スレがあるんだからそっちでやれ!でなく。


189 :_:02/07/16 05:26 ID:0X6lxiGO
>188
そのためのゲームサロンだろ。

190 ::02/07/20 09:32 HOST:3dd51631.catv296.ne.jp
このスレッドが削除された理由を教えてください

経歴詐称? PSを22本、PS2で12本も!?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1009839796/l50


191 :名無しさん:02/07/20 09:51 HOST:i046232.ap.plala.or.jp
> このスレッドが削除された理由を教えてください
削除対象だと判断した、と答えられたらそれで納得するのですか?

> 2、問題になる理由を書く
>    削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 : ◆LCrmLgRw :02/07/20 12:25 HOST:m068234.ap.plala.or.jp
荒らされてるな

194 :#:02/07/22 03:08 HOST:U014076.ppp.dion.ne.jp


195 :ああああ:02/07/29 00:17 HOST:hsm-a4-133.enjoy.ne.jp
議論もクソもないのね、、、

ゲーハーを浄化しようという試みは良いし、
目的の為に多少は強行な手段をとるのも良いと思う。

だけど最近、ちゃんと考えて削除してんのか〜?と疑問に思ったので
ルールが絶対的に正しいとは限らない。

(というかゲーハー板のスレって、
 消そうと思えば簡単に消せそうなのばかりなので
 依頼出した奴の気まぐれで、ガシガシけされちゃあねえ)


196 :名無しの冒険者:02/07/29 01:02 HOST:CBCba-22p197.ppp13.odn.ad.jp
ゲーム板の鯖、dj?

197 :ああああ:02/08/08 03:20 HOST:hsm-a4-025.enjoy.ne.jp
(駄レス)
客観的に見てゲーハー板腐りきってる
もう何やっても焼け石に水
んー、でも削除頑張るのか?

良スレを立て育てる方が、方法としては良いね

最近家ゲーが腐ってきた
ゲーハーは隔離の役割を果たすべき。

言いたい事はこれだけ。



198 :ハード・業界板住人:02/08/10 09:51 HOST:p62f1ec.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>197
四行目には禿同だが、鯖が唯一異なり、住人公認でコテハンスレが伸び、相変わらず
板の趣旨と無関係なスレの立つ規制の緩い家ゲーの方が隔離板として相応しいぞ。
理由は知らんが規制に対して過剰に嫌悪・忌避感を示す連中も多いしな。
もし家ゲーの退廃がゲーハー板の住人の所業だと言うなら確固たる証拠を示してちょ。

え〜、「PSもうだめぽ」、「GCもうだめぽ」等ハード機について言及したスレッド内において
相も変わらず「出川」、「妊娠」と言った下らない罵倒が行われてますが、レス数も多く、一部では
マトモな議論も行われてますが、こういったスレは削除依頼出したら通りますかね?

後、粘着荒らし固定あひゃが久々に現れ飽きもせずコピペ荒らしをしてるんですが、
ヤシはアク禁にならんのですか?

199 :名無しさんの良心:02/08/11 08:09 HOST:p6062-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp
住人が公認しようともコテハンスレは削除対象だが。

200 :あひゃ ◆CTR8AHYA :02/08/18 23:22 HOST:pl074.nas312.handa.nttpc.ne.jp
まあ、、ローカルルールとかいう犬も食わないものにこだわっている限り、、叔母加算ですよと、、、

201 :浪人形 ◆p.XenU/o :02/09/02 12:56 HOST:Cfkok26DS67.fko.mesh.ad.jp
166 名前:ごんちゃん 投稿日:02/09/02 01:50 HOST:p5155-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp
無意味スレ
ボクはGAMETUBEに期待する
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1030889622/l50

これのどこが無意味スレなのか教えてほしいものだ。

202 : :02/09/11 06:28 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp

182 :ごんちゃん :02/09/04 22:47
すべてのゲームピカチュウにひれ伏す第23撃
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1031146332/l50
以前削除して頂いたピカチュウスレですがまた新スレが立ちました。
内容は以前と変わりないゲーハー板と無関係なAAコピペスレなので削除お願いします。

やっぱり糞ゴンの仕業かよっ!くそーむかつくうぅぅぅ!!

203 :名無しの良心:02/09/11 12:42 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>>202
削除依頼は誰にでも自由にできます。
そして処理はあくまでも「削除人の判断」で行われます。
だから、文句は依頼者ではなく削除を実行した人に言って下さい。
ここはその為の板であり、その為のスレです。

204 :203:02/09/12 17:56 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp
では、改めて>>202について発議。

205 :203:02/09/12 19:54 HOST:fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp
>>201もか。

☆ 連絡&雑談2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/l50
の方へカキコして、実際に処理されたドロン除さんに、
説明をお求めになるよう、ゲーハー住民の皆様にはお勧めします。


206 :名無しの良心 :02/09/12 22:32 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>>202
つーか内容ないじゃんそのスレ。

207 : :02/09/13 05:41 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp
つーかごん自身が削除人なんだろ?
こんなキチガイに削除人なんかやらせるなよ。

208 :復帰屋タカ ★:02/09/13 22:05 ID:???
ゲハ板は最近落ち着いているとは思いますよ。
「なぜゲハ板住人が少なくなったか」スレで多少の自治議論に進むかと思ったら、
少々とまっているような感じなのが残念ですけど。
あと、業界関係のコテハンを名無しで叩いている方がいるようですが、
名無しの方も業界関係者なんでしょうね。

209 :名無しの良心 :02/09/13 23:10 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>あと、業界関係のコテハンを名無しで叩いている方がいるようですが、
>名無しの方も業界関係者なんでしょうね。
業界関係者に絡むことでなんとなく偉くなった気分のワナビーだろう。

210 : ◆TLe2H2No :02/09/14 00:33 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>>207
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013246148/275-280
HNの偶然の一致でないとしたら、こんな初心者が削除人とは
到底思えんのだが(藁


211 : :02/09/15 13:49 HOST:pl920.nas923.o-tokyo.nttpc.ne.jp
自分の思い込みで名無しの素性を断言したりしてしまうような人間は★を持つべきではないと思われ。


212 : :02/09/15 15:51 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp
.

213 :名無しの良心:02/09/17 23:01 HOST:p29267e.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
まあ、ピカスレは三番煎じの内容皆無のスレだし、実質的にネタスレ兼■本スレのうえ〜んスレや
一応ネタスレ兼SCE総合スレ(もしくはPS関連補助スレ)として存在してるクタスレとは
違うしな・・・・・・。任天堂本スレは別に存在するワケだしだいたい「ピカチュウ」は一作品のキャラクター
であって「ハード・業界」板でスレッドタイトルあるいはスレッドのメインとして使用するのもどうかと・・・。
どうしてもと言うならゲーサロか携帯ゲ板でやれば?

214 : :02/09/20 09:38 HOST:p29b1a6.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914186/584
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027246343/206
これの削除理由はなんでしょうか?


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

206 :名無しさん必死だな :02/09/18 23:40 ID:4CItk1E/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032359693/2

215 :hatahata:02/09/20 23:16 HOST:tkyo7002.ppp.infoweb.ne.jp
>214さん
以前このスレッドに全く同じ人間を特定した書き込みがありました。
この時はこの削除専用スレッド116番で削除依頼をだして削除されています。
今回の書き込みは前回のような蔑視表現はなくとも、逆さ読みで個人を
特定しております。この書き込みでうたっている会社、人物は実在しており
同系列の書き込みと判断します。よって速やかな削除をお願いします。


216 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/26 01:00 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
【解任希望】ドロン除のせいでゲーハー板が過疎化
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032960211/

削除されたので移動〜っと。

217 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/26 01:18 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
ゲーハー板で多くのデマが生まれるのはなぜか?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1032879612/l50
ここに今年のTGS終了後に書かれたレスを記載する。

ドラクエ新作がGCに→あるわけない
バーチャロンがGCに→PS2で発売です
ナイツがGCに→ソニチはPS2にソフト供給を開始するからなさそう
デビルメイがGCに→海外のサイトがTGSで発表と報じたがデマと判明
マザー3がGCに→噂の元があとで訂正、なさそう
超ビッグプロジェクト→任天堂じゃなくVジャンプのプロジェクト
GCソフトは最高→劣化した続編、サードのどうでもいいソフトばかり
PS2は続編ばかり→実際GCの任天堂ソフトの方が続編率がはるかに高い
PS2は続編をだめにする→マリオ、フォックスなど続編をことごとくだめにするのはGC
PS2からサードが逃亡→全く逆、全てPS2に、GCをメインにするサードは一つもなし
PS2ユーザーは必死→必死になる必要があるのは負け犬

矢印の前の多くがデマであり、その予想とは異なる結果が多く出た。
なぜ、ここの板にはここまで多くのデマが飛び交うのか。
何の根拠もなしに発言していることすらある。
この掲示板の存在意義をもう一度再確認してもらいたい。以上


これですな。これが板の趣旨よりも板自体の事象や参加者を重要視しているスレなのか
いやいや、ゲームハード業界板の趣旨に沿ったスレなのかどうかって議論なのかな??

218 :名無しさん :02/09/26 22:59 HOST:p6f8c93.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>216->>217
おい、なっち、ソイツまた新たにスレ立てたぞ。

デマはやめようよ。業界に迷惑かけるなよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1033015763/l50
「任天堂信者」が何だのという箇所を削った模様。

で、この↓連中どうよ。
【荒らすな】PS2信者っていないんじゃないの?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1032959237/l50
【荒らし】任天堂信者はいない【厳禁】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1033001780/l50
【荒らす】セガ信者なんかいません【マイケル】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1033031018/l50



219 : :02/10/04 01:58 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1033101679/
バキスレ福本スレを消してこれ↑を残した理由を教えて欲しい

220 : :02/10/07 17:24 HOST:U107146.ppp.dion.ne.jp
このスレ大したレスもない停滞スレにも関わらず
自称「卒業済み」のヒッキーの方による無意味な改行レス
によて意味も無く上げ続けられてます。

⊂Nintendo⊃ 任天堂総合スレその377
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1033920376/l50

報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033043445/969
引き続き続行中

GC撤退のデマといい、任天社内かトランプ,花札工場で大きなリ
ストラでもあったのでしょうか?w




221 : :02/10/09 11:43 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp

( ○ ´ ー ` ○ ) がクソスレを乱立してるんですけど、何とかしようや。

222 :名無しさん:02/10/10 00:53 HOST:p62f110.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>221
それがこの板の常連である>>217と同一人物であるのかどうかは判らんが(多分別人)
既に何回か荒らし報告されてるみたいよ。

223 : :02/10/10 12:20 HOST:pl851.nas924.o-tokyo.nttpc.ne.jp
○も有料化する方向で。

224 : :02/10/11 12:24 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp

もうゲーハー板が末期症状なんですけど、、、スレ立て規制厳しくしてください。

225 :名無しさん必死だな:02/10/11 13:33 HOST:p29733f.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>224に同意です。スレッド制作制限を1024から2048、あるいは3072辺りにしてもらえないでしょうかねぇ。
ここ連日出川だ妊娠だといった糞スレが立つんですよ。

226 : :02/10/11 23:21 HOST:o007165.ap.plala.or.jp
ゲーハー板はつぶれてもいいよ。

227 : :02/10/12 16:52 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp
よくないよ

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 : :02/10/29 00:33 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027149304/431
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027149304/432
ウザイというのは単純に板や鯖にとって邪魔にしかならないという意味で使いました
気に障ったなら申し訳ありません
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027149304/425
に挙がってるスレについても別に思い入れはないし
個人的には消してしまって全く問題ないと思いますが
それを判断するのはAA板の削除人であり
ハード業界板の削除依頼スレに話を持ち込むのはおかしいと思います

でもあっちで話す事ではなかったですね すいません

230 : :02/10/29 00:34 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
でもここ人来てるのかな?
前に来た時ログ読んだらドロン除さんも全く見てないようなので
機能してないスレだと思ってたんだけど

231 : :02/10/29 00:51 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027149304/431
それと>>219で言ってたバキスレ福本スレは別にAA関係無いです
いやどっちかはAA使ってたかな?忘れましたがどちらも単なるネタスレでした
信者論争の模様を揶揄するネタのカキコ(板違い)と
サロン等他板では進行が困難と思われる業界ネタのカキコ(板違いではない?)が
混在していたと記憶しています
>>219の質問はそういうネタスレの削除判断の基準はどの辺にあるのかという事を
ドロン除さんにコメントしてもらいたかったんですよ
つまり依頼されて消されたネタスレと消されていないネタスレ(騙しリンクスレとか)の
違いを教えてもらいたかったんです

232 :整理板から来ました。:02/10/29 15:49 HOST:pd5d35e.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>229->>231
だいたい了解しました。私も整理板のハード・業界板削除依頼スレで
他板の削除依頼と取られるレスは控えるべきでした。
また、私の主観による穿った見解により不快感を味わったのであれば申し訳ないです。

顔文字板と長編板の出川スレは削除された様ですが何故か“ゲーオタ(妊娠痴漢マルチ)のAAを集めるスレ”
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1035202165/l50だけは残存している様です。これも削除してほしかったのですが・・・。
(しかし・・・、新たにAA作成するまでもなく既存のAA使って顔文字でまで信者論争して楽しいのかねえ?)

加えて向こうでも述べた様に普段からAA系板には出入りしてまして
長編の方は同板の『キモすぎ! デブヲタ君』スレの様にストーリ性皆無の単発スレであるが故、加えて重複、
また顔文字の二つについては『オタクのAAを集めるスレ』の重複として削除依頼を出しました。
また「誹謗中傷」も理由の一つです。低俗な信者論争をAA系板に持ち込むのは不可であると判断しました。
(ゲハ板ローカルで禁止されてるなら他板でやろう、他板なら問題ない、と言うのであればそれは詭弁です。
信者論争は只の罵り合いでありアレを一般の他板で繰り広げる事は荒らしです。)

更にゲハ板で顔文字板のAAスレのURLが貼られ「荒らせ」だの「ここに来い」だのと
荒らし依頼とも取れる誘導が行なわれ両板での荒らし行為の扇動である、と言う見解も混じっています。


233 :名無スィ:02/11/10 00:51 HOST:YahooBB237038106.bbtec.net
「⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ408」から来たものです。
先程、2002/11/10 00:00:00より少し前の頃からきわめて悪質な
あらし以上の行為があった事を説明します。

スレッドを見ていただけると判ると思いますので一読してください。

234 :名無スィ:02/11/10 00:55 HOST:YahooBB237038106.bbtec.net
追記
「www☆LH2+j0xO」の書き込みを削除願います。

235 :名無しさんの声:02/11/10 04:03 HOST:p6f9f12.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>233->>234
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027515190/123、125で既に削除依頼が
出されてます。で、www☆LH2+j0xOに関しては批判要望板の荒らし報告スレッドで
齋藤、鳥取、かさ、坂下、任天堂スレ荒らしのギャハププ君、ソニコンスレAA荒らし等と
一緒に報告されている様です。


236 : ◆KASA8sbcJY :02/11/16 23:18 HOST:ntehme008250.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ああああ

237 : ◆KASA8sbcJY :02/11/16 23:20 HOST:ntehme008250.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
テスト

238 :心得をよく読みましょう:02/11/18 12:39 HOST:tk0004-202x226x152x154.ap-TK.usen.ad.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037530736/50でも報告済みなんですが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027149304/l50
削除依頼の妨害をしている人物、アレどうにかなりませんか?
彼が『GCユーザーのコピペ荒らしがすごく迷惑』というスレに固執し
「消すな」と強弁した上に類似スレ『PS2ユーザーの駄スレ立て荒らしがウザすぎる』
といったようなスレまで複数立って困ってます。

239 :名無しの妙心:02/11/18 13:12 HOST:netcache7.is.co.za
>>238
板の内情に詳しくないんでアレなんだが。
あの程度なら、流せないかな? 削除依頼に対して意見を述べる事は度を過ぎなければ
認められているし、それほど頻繁にレスしてるわけでもないようだし。
遅々として削除が進まないというけれど、一週間に一回程度の頻度で削除人さん(ドロン除氏)
は巡回してくれてるじゃない。削除が頻繁に行なわれないのは、削除依頼の数が多すぎるという事も
あると思う。まあ、板の内情がわからないんで、簡単に削除依頼数を減らせ、とは言えないん
だけど・・・。こまめにまとめを。

あと、削除依頼に文句をつけてくる人に対しては、その場にいないものとして扱えばいいと思う。
削除人さんへの意見なども、普段からこのスレを利用して、リンクを貼る形にしてみてはどうかな?
そうすれば、削除依頼に文句をつけてる人も、こちらを利用してくれるようになるんじゃないかと思う。
ちょっと依頼スレにあれこれ書きすぎかもしれないね。

240 :復帰パトラ子 ★:03/01/05 13:23 ID:???
私は削除人ではないので削除は出来ないです・・・。
依頼はありがたいですが。

241 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/05 13:23 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
ゲーハー板の削除だが、ローカルルールに明確に違反しているスレにたいし
依頼しないと削除しないというのはどういうことか。
はじめから会話を目的としていないスレは依頼がなくとも削除すりゃいいだろう。

242 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/05 13:26 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>240
では削除人に連絡しなさい。
>特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
ローカルルールに定めているのに依頼なしでは削除しないとは呆れて物が言えない。
やる気がないなら削除人を辞めろ、と。



243 :復帰パトラ子 ★:03/01/05 13:27 ID:???
>>241
どの板もそういうもんなはずです・・・
削除人だっていろいろと仕事があるんですから・・・

244 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/05 13:30 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>243
一目見て削除対象と判断できるスレまでもいちいち利用者がスレのアドレスを張り
ちまちま依頼しろと?
削除人ごときで値打ちぶるのは恥ずかしいねぇ。
さくさく削除してくれりゃいいんだからさぁ。
できないなら他の人間に任せないとね。


245 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/05 13:34 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
俺もBBSを持っているが、スレ削除は簡単だろう。
それをやらないのは怠慢と言われても仕方がない。
依頼のリンクをたどり削除するから面倒なわけで、普段からさっさと削除していれば
依頼の数自体も減ってお互い楽になるわけよ。

246 :復帰パトラ子 ★:03/01/05 13:44 ID:???
たまに何もいわずに削除する人もいるみたいですが・・・
基本的には依頼しなければ削除されないと考えた方がよろしいかと。

247 : :03/01/05 13:51 HOST:pl220.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>A助様@お兄やん
依頼もなしに削除すると君みたいな香ばしい人が大騒ぎするから良くないんですよ。

248 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/05 14:07 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
馬鹿がわいてきたねぇ。ププ

249 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/05 16:12 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
削除人が仕事をしたようだ。
お疲れ。

250 : ◆KASA8sbcJY :03/01/05 22:34 HOST:ntehme008066.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ごんさんへ

【勝つのは】各ハード信者戦争【どれだ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1041759533/l50

これを削除依頼するとは何事か。
何でもかんでも主観で依頼してんじゃないよ。
もっと、慎重に、そう、軽々しく依頼を出さない・・・
そういう精神、というか、心がけってものが必要だろ?
あぁ?どうなんだよ?
削ごんよぉ・・・。


251 :seton03.terra.net.mx:03/01/06 03:22 HOST:seton03.terra.net.mx
削除の判断は、まず第一に削除ガイドライン、補助としてローカルルール
という流れのはずです。ローカルルール違反は削除の判断の一部では
ありますが、削除ガイドラインが優先します。勘違いされませんように。

252 :seton03.terra.net.mx:03/01/06 03:23 HOST:seton03.terra.net.mx
それと、自分がすべき労力(削除依頼の提出)を他人に求めるのは
ただの怠け者です。依頼のない削除はまずされません。

253 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/06 08:50 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>251
削除ガイドラインで削除対象だからローカルルールにも削除対象と書かれてるんだろ?
アホでつか?プゲラ

>>252
火事があっても通報がなければ消火しない消防隊など必要ありませんよ?
自ら板の治安を守れないカスなど削除人をやる資格なし。

254 : :03/01/06 09:40 HOST:pl1264.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
ゲーハーは削除いらないってさ。

255 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/06 09:45 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>254
えー。
俺削除人やってもいいんだがなぁ。

256 :のんちゃん雲に乗る。。:03/01/06 10:33 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>255
やらないほうがいいんじゃないか?

257 :のんちゃん雲に乗る。。:03/01/06 11:29 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>253
>削除ガイドラインで削除対象だからローカルルールにも削除対象
>と書かれてるんだろ? アホでつか?プゲラ

そうとは限らない。たまに明らかに削除ガイドラインとバッティング
するローカルルールを見かけることがある。
そういうローカルルールに従って削除が行われることは基本的
にはないはず。

258 :ゲハ民:03/01/06 11:36 HOST:j137130.ap.plala.or.jp
とにかく
この事態が正常化するのはいつなんですか?

259 :げは:03/01/06 12:20 HOST:YahooBB218119084085.bbtec.net

ゲーハー内くそスレ乱立中



260 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/06 13:51 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
削除人の責任を問わねばなるまい。

261 :名無しさん:03/01/06 13:55 HOST:IP1B0835.aic.mesh.ad.jp
>>A助様
削除依頼2板・削除議論・批判要望のいろいろなスレをよく見て、学べば
復帰人になれる。そしてさらに学んで削除人になれる。

262 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/01/06 14:11 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>261
その段階を踏んだとは思えない無能ばかりなのはどういうことやら。
つーか、復帰人とかめんどいのはやだぁ。

263 :名無しさん:03/01/06 14:18 HOST:IP1B0835.aic.mesh.ad.jp
>>262
めんどくても復帰人にならなければ削除人になれない。
そこでしっかりと修行しないと無能になる

264 :ゲハ民:03/01/06 15:00 HOST:k117229.ap.plala.or.jp
修行積む過程でA助さんのキャラ保てなくなっちゃうんじゃないかな・・・

そんな事よりあの荒らしはどうやってやってるんだろう
IDがたっくさん、たっっっっっっくさんある
串とかそういう問題なんだろうか・・・
現状で規制は無理なのかな・・・

265 ::03/01/08 22:05 HOST:p18252-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
(・∀・)

266 ::03/01/11 15:04 HOST:p18074-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
修行をいっぱい積んでボランティアになりたいです

ニヤリ

267 :復帰屋タカ ★:03/01/11 15:59 ID:???
確かにここ一週間位はコピペ荒らしを含め案外荒れてるかなという気がしますね。
家庭用ゲーム板の場合の指向性というものと違い(ゲームタイトル検索して、
そのスレのみ読む)、ハード業界板の場合はニュース速報+板の最新ニュース
さらっと読みほどではないですが、ひと通り目を通そうということも目につく
理由としてあるかもしれませんね。
今少し板内の自治スレ等で状況を分析し、荒らしIDの集計やローカルルールの
ガイドラインをよりマッチした更新も含めて検討されるのがよいのかもしれません。
私としてはハード業界板が存続して欲しいとは思っております。

268 ::03/01/12 00:42 HOST:p18074-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
荒らしのIDを集計すると何かいいことはありまつか?

269 :復帰屋タカ ★:03/01/12 20:08 ID:???
>>268
ほぼ同一の方と分かれば規制情報板等行きになるでしょうし、まあ平たく言えば
ひろゆきさんやトオルさん他の上級の管理を為さってる方の判断でアクセスが
制限されることにはなるのではないでしょうか。

270 ::03/01/12 23:31 HOST:p16176-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
じゃあちょっと集めてみるかな・・・
串何本も使ってるみたいだから大変そうだけど・・

271 ::03/01/12 23:36 HOST:p16176-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
http://game2.2ch.net/ghard/subback.html
すべてのスレにAA貼付けるスクリプトみたいですね。
AAで荒らされてないスレを見つける方が難しい・・・
下がってるスレ関係なくすべてのスレに貼付けるみたいです。
これは削除人が何人いても足りないですねえ・・・
IPが保存されるようになったと言うのに不敵な犯人だ(・∀・)

272 ::03/01/13 22:04 HOST:p9088-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
IDってどこに報告すればいいんだ・・・

273 :ゲハ民:03/01/14 12:48 HOST:o054159.ap.plala.or.jp
量が多ければテキストファイルかhtmlファイル
もしくはExcelファイルにして
ホームページスペースにアップ
自治スレと荒らし報告スレにリンクを貼ればいいかも・・・

274 : :03/01/14 13:08 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp
板違いの任天堂総合スレッドをゲームサロン板にでも移せば、
アンチ任天堂な荒らし君は居なくなるカモ。

275 :名無しさん:03/01/14 13:28 HOST:fwisp11-ext-y.docomo.ne.jp
IDいくら集めても無駄だぞ。
ホストはスレとレス番号とで初めてわかるわけで。
IDだけじゃ、そういう記録から検索も出来ないだろ。


276 :ゲハ民:03/01/14 13:46 HOST:o054159.ap.plala.or.jp
なんでこんなに書けないんだぁ〜!

砕さんはちゃんと
スレアドレスと、レス番号、レス時間
それにIDをまとめて集めてらっしゃいます

277 :名無しの妙心:03/01/14 13:47 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
IDから利用者がわかるのは、串の本数かな。

278 : :03/01/14 16:18 HOST:adslkmm2-p29.hi-ho.ne.jp
>>274
なんで荒らしを正当化しないといけない?

279 :イカ:03/01/14 17:00 HOST:EAOcf-64p136.ppp15.odn.ne.jp
>>274
総合スレッドinゲサロ板っつーのが昔あったんですけどね・・・
今は知りません。

280 ::03/01/15 21:08 HOST:p6004-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
IDを集めてしまった
なんてことだ

281 :ゲハ民:03/01/15 23:54 HOST:j140184.ap.plala.or.jp
>>280
ええ〜っ
ID「だけ」!?
自治スレで報告してた時にはちゃんとスレ番とかも集めてたじゃんよぅ・・・

ちなみに、書き込みログとアクセスログは別ファイルだから
二つのファイルの関連性を証明するためにたぶんIDを使うと思う
IDってIPアドレスかホスト名を引き数にしたトリップみたいなもんでしょ?
よくしらんけど

282 ::03/01/16 01:23 HOST:p7055-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
まだIDの集め方を試行錯誤中です
でも11日と12日の分はレス番や時刻等といっしょに集めました

14日から下がってるスレの荒らし方が変わってきてますね
ツールに変化でもあったのかな

283 :ゲハ民:03/01/16 03:09 HOST:o139034.ap.plala.or.jp
ご苦労さまです

自治スレか荒らし対策スレでID収集活動を住人に報告してみて下さい
協力してくれそうな人たちが数人います
ID収集ファイルのフォーマットを統一して効率良く収集を進めましょう


284 :削除屋γ ★:03/01/16 05:14 ID:???
ちょっとお邪魔します。削除依頼スレッドから覚え書きです。
⊂Nintendo⊃総合のライブなスレッドを5本確認しました。

【 subbackでライブなスレッド 】
リンク参戦⊂Nintendo⊃総合スレッド512
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042627134/l50
リンク参戦⊂Nintendo⊃総合スレッド512
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042645099/l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド511
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042601610/l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド510
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042595982/l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド509
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042566540/l50

、、ゲーハー板ではこの状態は普通なんでしょうか?
他板なら、重複スレッドの統合を勧めるところなんですが。。。

ちょっと見たことの無い光景なのでびっくりしてます(汗

備考【 現在は書き込めないスレッド 】
⊂Nintendo⊃総合スレッド509 (容量潰し)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042516300/l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド508 (1000到達)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042502182/l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド508 (容量潰し)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042504004/l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド507 (容量潰し)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042499736/l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド496 (容量潰し)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1041752976/l50

285 :_:03/01/16 08:57 HOST:p122-dna10souka.saitama.ocn.ne.jp
とにかく任天系(最近はほぼ全て)のスレが立つと、速攻でAA荒らしを
受ける。
IP記録の発表があってからかなり激化しているよ。

ほんとどうにかならんもんかいな…。

286 : :03/01/16 09:19 HOST:ik11pb94.117.ne.jp
>>284
AA荒らし→容量オーバー→次スレ立て→透明あぼーん
って感じだったので、それぞれスレが立った時点では重複じゃなかったんですよ

で、現状はと言うと、また全て荒らされて容量オーバー中です
この場合、削除依頼を出せばいいのか新スレ立てた方がいいのか
正直こっちも混乱してます。。。


287 :ゲハ民:03/01/16 09:26 HOST:o138135.ap.plala.or.jp
>>284
2番目を除く4本のスレッドは
たしかすべて立ててすぐ、AAの連続張り付けで埋め立てられてしまい
その後透明処理によって生き返ったスレです
当然普通の状態ではありません

> 本来は「重複スレッドが既に存在する場合は、削除されません」ので、

これ、了解しました
本スレと避難所に知らせておきます

288 :削除屋γ ★:03/01/16 11:50 ID:???
説明ありがとうございます。了解しました。色々お疲れ様です。

荒らしの方は、批判要望板でひろゆき氏が対策を講じてる?ようですし、
すぐ埋められるのは、、、(汗) 削除忍氏にも一度相談してみます。
住民の方には、今が踏ん張りどころかも。(、、、引き際かもですが(汗

>>286
スレ潰しの削除依頼は何度出して頂いても結構ですよ。
すぐ対応できない場合もあるかもですが。その点はご了承下さい。

というか、まず削除依頼を出して頂かないことには、ヒラ削除人には対応は難しいです(汗)
依頼を出して頂いて初めて動ける部分もあります。ご協力宜しくお願い致します。

今なら透明削除で応戦できる削除人も増えていますし、、、
その際、板事情に詳しくない削除人でも作業できるよう、出来るだけ
正確な依頼を出して頂ければ、なお有り難いです。

あと「既に削除依頼が出ているスレ」を、重複で依頼しないように。
スレッドを壊してしまう可能性もありますので、、、依頼書き込み前には既出確認をお願いします。

それから、「1000到達」と「容量オーバー」の状態のスレは、普通の依頼とは
区別出来る形で出していただけると、早く対応できる−かも−です。

とりあえず>>285-287確認カキコということで。

289 ::03/01/16 20:14 HOST:p16063-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
削除人さんまで

290 :ゲハ民:03/01/16 23:40 HOST:j141073.ap.plala.or.jp
砕さんはどういったフォーマットでID収集をしてますか?
例えばこんな時は(内容は略)
--
ゲーハー板の自治を考える その2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1024312963/l50
618 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:03/01/16 21:43 ID:JqHNPXTE
619 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日: 21:43 ID:RQCa58s9
620 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:03/01/16 ID:I3kTsxTL
--

この場合だと例えば
--
618[tab]03/01/16[tab]21:43[tab]JqHNPXTE
619[tab]03/01/16[tab]21:43[tab]RQCa58s9
620[tab]03/01/16[tab]21:49[tab]I3kTsxTL
--
こんなかんじですかね?

291 :削除屋γ ★:03/01/17 01:08 ID:???
えーっと現状報告です。
削除忍氏に相談した結果「jp以外禁止規制」を入れて貰いました。

これは究極の規制なので、今日一杯の期限となります。

これで荒らしがおさまるか、まだ続くか、、、様子をみて頂けますか?
今日の夜にでも、板の状況をお知らせ頂けると助かります。

自分が張り付けるといいんですが今日は無理なので、、、、

ということで、ご協力宜しくお願い致します。

292 :ゲハ民:03/01/17 01:14 HOST:j141073.ap.plala.or.jp
いろいろ気にかけて下さってありがとうございます

293 :名無しさん哀れなほどに必死だな:03/01/17 01:17 HOST:ia099.ia02.iad.parkcity.ne.jp
愛してます

294 :齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM :03/01/17 02:49 HOST:p628068.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
現在二時五十分の段階で、ゲーハーは非常に平和になりました。
荒らしが無い状態を満喫しております。
削除屋γ ★さん、他の方々も真に有難うございました。
これからもよろしくお願い致します。それではお体に気をつけて下さい。
今後の活動、ますます精進なされること期待しております。

295 :ごま:03/01/17 08:14 HOST:YahooBB219007226015.bbtec.net
↑彼は不快極まりない誹謗中傷書き込み、つまらない電波の真似事しかしない荒らし常習犯ですので、
この書き込みに惑わされず厳しい処分を望みます。

296 :POIPOI:03/01/17 08:33 HOST:IP1A0018.okn.mesh.ad.jp
対策後も荒らし登場です。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042607005/
875-881,883-927,929-1000

297 :POIPOI:03/01/17 09:16 HOST:IP1A0158.okn.mesh.ad.jp
【新世代の】XBOX Live 12【幕開け】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042717522/
203-205,207-220

298 : :03/01/17 10:21 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp
わお、ゲーハーでクソスレがいっぱい立ってるYO!

299 :ゲハ民:03/01/17 12:26 HOST:o053049.ap.plala.or.jp
ゲーハー板でスレが乱立中です
同じIDで、すでに300近いスレが立てられています
ゲーハーの住人の方で今取るべき行動はなんですか?
また、乱立したスレは削除依頼を出した方がよろしいのですか?

300 :名無しの妙心:03/01/17 12:54 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
今取るべき行動は、放置&削除依頼ですね。
何か、前もSETTING.txtの設定と関係無しにスレ乱立とかいうのがあった気が…。
あれはどこの板だったかな?


301 :削除屋γ ★:03/01/17 13:30 ID:???
>>299
えっと、博之さんに連絡ついたので
ちょっといじってもらったんですが、どうでしょう?

302 :名無し:03/01/17 13:37 HOST:N023119.ppp.dion.ne.jp
>>301
現時点でスレ乱立は行われていないようです

303 :削除屋γ ★:03/01/17 13:39 ID:???
あと、乱立スレのURLをまとめて頂けると助かります。

今は、http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042765526/
まとめて頂いてるのを、スレ削除人さんに見てもらってますんで、、

あ、削除依頼スレッドに書いて頂くのが削除依頼のルールなんで、
今回だけ特別でって事で(汗

304 :削除屋γ ★:03/01/17 13:56 ID:???
>>302
確認ありがとうございます。

1:27以降のタイムスタンプで荒らしが出たら、
(対策が効いてないという事になりますので)
ここか303(か次)スレまで、報告をお願い致します。

305 :削除屋γ ★:03/01/17 14:43 ID:???
連投スマソ(汗

以下のスレッドについては、証拠用として故意に残して貰ってます。
削除忍氏に報告が届くまで、しばらくは放置の方向でお願い致します。

どうかセガさん、ドリームキャストの復活を
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042771572/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042771576/
       XBOX最高!!!        
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042773187/
⊂Nintendo⊃総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042773913/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042773938/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042773980/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042773992/
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042774956/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042774958/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042774973/
ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042775945/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042775946/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042775947/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042775948/
†††PSかPS2しか持ってない奴きもい†††
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042776559/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042776560/

306 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/01/17 16:17 HOST:FLA1Aad148.fks.mesh.ad.jp
いまゲハ板に書き込めない人っています?

307 :名無し:03/01/17 18:50 HOST:L102190.ppp.dion.ne.jp
1:27以降ゲーハー板の荒らし書き込みは無くなりましたが
代わりに家庭用ゲーム板が荒らされているようです

308 : :03/01/17 20:27 HOST:f1-pc141.cty-net.ne.jp
ゲーハーに書き込めない・・・

309 :ゲハ民:03/01/17 20:35 HOST:o090046.ap.plala.or.jp
今日一日の経過です
ゲーハー板はひとまず正常化したようです
関係者の皆さん、ありがとうございました
今は家ゲー板の方で小規模のAA荒らしが続いているようです

■深夜1時:jpドメイン以外を弾く規制が掛けられたと報告。
■1時〜5時:荒らし、小康状態。単発のAA張り付けや、
 連続であっても間隔は長くIDも変わらない。
 ただしこの時間帯は、いつもひどい荒らしは無く、
 規制によりあらしがおさまったのかは不明。
■6時〜9時:荒らしが増えはじめる。
 先日までの勢いは無く、IDのバリエーションも少ないが、
 IDをかえながらの数回の連続投稿が各所で見られる。
■朝10時〜13時:スレ立て荒らし。
 一度に数十ずつ、この短時間に数百のスレが立つ。
 スレの1のIDが全て(?)同じ。
■13時半:なにか対策したらしいと報告。
 スレ立て荒らし、AA荒らしともにおさまる。
■以降:ゲーハー板でのあらし行為はおさまる。
 逆に家ゲー板で,先日ほどの勢いは無いが,AA荒らしが見受けられる.


310 ::03/01/17 20:50 HOST:p12099-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

311 :復帰屋タカ ★:03/01/17 21:57 ID:???
削除人の皆様、ゲハ住人の皆様、なんとかおつかれさまでした。
いくつかの良スレと思われるスレがdat落ちしてしまったようですが、
ひとおりついてから復興してやって下さいませ。
あとは、削除忍さんがなんらかのレスをくれるのではないかしら。
削除屋γさん、おつかれさまでした。今後ともゲハ板の方を見て頂けると幸いです。
住民の方、自己レスに近い気もしますが、「ローカルルール」と「ゲハ板なりの
ガイドライン」について自治スレなどで、看板替えの折にでもつめて頂けると幸いです。

312 :”削除”依頼:03/01/17 22:18 HOST:p0484-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
戦いは終わらない。
それが真実だ。

313 : :03/01/18 00:49 HOST:YahooBB220005144004.bbtec.net
jp以外規制解除まだ?

314 :あひゃ ◆PvXwzK8UaY :03/01/18 14:11 HOST:pl038.nas312.handa.nttpc.ne.jp
わーい

315 :質問で〜す:03/01/18 14:28 HOST:YahooBB219176150210.bbtec.net
↑これはなんでしょうか?

それより、.jpからもAA荒らしが来ている様な気がするのですが
まだ規制解除はしないのでしょうか?
いつまで規制するか教えてください。

316 :       :03/01/18 14:35 HOST:IP1A0137.okn.mesh.ad.jp
>>313,315
同情するけど、まだ、荒らしはやる気満々。

今、現在は家ゲー板を爆撃中。

317 :315:03/01/18 14:39 HOST:YahooBB219176150210.bbtec.net
ところで
>>300のHOST表示っておかしくない?
IPドメインサーチからシンガポールに飛んで検索かけても
引っかからなかったんだけどもw

318 ::03/01/18 17:01 HOST:xdsl044207.061200.metallic.ne.jp
>>306
あ、こんなところにも現れるのか。
最近ニュー速にいないよね?
*人違いだったらスマソ。

で、荒らしは今のところ家ゲーにいるわけですが。

319 :名無しさん:03/01/18 17:04 HOST:IP1E0529.aic.mesh.ad.jp
>>317
www.nic.net.sgのwhoisでは引っ掛かります

320 :削除屋γ ★:03/01/19 01:29 ID:???
住人さん、復帰屋タカさん、お疲れ様です。
まとめもありがとうございました。

忍さんとはまだ連絡が取れていませんです。

あと、ご承知とは思いつつ>>311に補足(念押し)ですが、
dat落ちしたスレッドを元に戻すのは不可能ですので(汗
新しくスレッドを立て直してくださいです。

>>317
●ログインで使える串かと。
>>311
今後とも云々、、は、自分では手が遅いので力不足かと(汗

321 :名無し:03/01/19 14:04 HOST:N043224.ppp.dion.ne.jp
jp以外規制解除以降だいたい9:30頃からコピペ荒らしが再開された模様です
その規模はゲーハー板全域(ほぼ全てのスレ)に及んでいるようです

322 :名無し:03/01/19 17:12 HOST:N043224.ppp.dion.ne.jp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042627134/l50
699-703,705,708,710,712,714,716-717,720-724,726-727,729,
732-742,744,748-750,752-758,761-769,771-772,774-779,781-782,
784-785,787-788,792-794,796-798,800,802,804,806-807,810,814-815,
817-819,823,825,827,830,832,832-833,836-838,840-841,843-844,846-847,
850-853,855-856,859-860,863,866-868,870-871,873,876,878-882,886,888

これはID:EOk/GJTCによるコピペ荒らしなのですが
同一IDでこのような書き込みが出来るのは問題があると思うんですが・・・

323 :名無し:03/01/20 01:03 HOST:E168085.ppp.dion.ne.jp
只今ゲーハー板でID:ciYthw7gによるコピペ荒らしが行われています
ところでゲーハー板には連続投稿規制がかかってないのでしょうか?

324 :_:03/01/20 03:46 HOST:p80-dna10souka.saitama.ocn.ne.jp
ゲハ板に安息の日々は来ないのか…ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

325 :削除屋γ ★:03/01/20 05:00 ID:???
>>321-323
連絡ありがとうございました。報告しました。

>>324
お疲れ様です、、、(汗

326 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/01/20 06:14 HOST:FLA1Aag089.fks.mesh.ad.jp
一日規制したら荒らしさんも暇だったのか、自作のAAが登場したんですよね。
だから一週間くらい規制したら、素晴らしいAAをたくさん作ってくれるんじゃないかしら?

327 :ゲハ民:03/01/20 13:51 HOST:n182147.ap.plala.or.jp
ちょっと空けてたら、また荒らしひどくなってきてるんですね
.jp以外規制の解除後の経過は他の人が書いてるからいいか・・・
17日の1時半に報告のあった新たな規制は
あらしが使ってたプロクシの書き込み規制だったのかな?
なんていうか、いたちごっこですね・・・

328 : :03/01/20 14:57 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
>>327
いたちごっこ、それが2chかと^^;

肝心のひろゆきさんがどーでもいいという考えだから、、、
なんと申しましょうか。はぁ。

329 :ゲハ民:03/01/20 23:01 HOST:m044094.ap.plala.or.jp
とりあえず容量オーバーのスレ潰しは見かけなくなりましたね
また地道にID収集活動かな?
ツールを自作してIDの収集を試みてる方もいらっしゃるようです
心強い事です


330 :名無しの妙心:03/01/20 23:02 HOST:ntkgwa006044.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>329
IDが同じでも同じ奴とは限らないから、気をつけてなー。

331 :ゲハ民:03/01/21 00:27 HOST:m044094.ap.plala.or.jp
>>330
う〜ん・・・
それはしかたない、無視。
荒らしと同じIDのひとゴメンよ〜。

332 : :03/01/21 02:41 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
お疲れ様です。
あの、、できればスレッドURLを併せて記録して頂いた方が宜しいかと。
状況報告時には大抵、スレッドURLを聞かれてますので。

333 : :03/01/21 10:12 HOST:ntkngw016133.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
今日も、荒らしさんは朝9時頃から活動開始・・・

せっせと削除依頼を出したけど、たぶん削除人さんも手一杯だと思うので、
ひとまずスクリプト荒らしの報告スレッドにだけ書いて、様子をみます。

334 : :03/01/21 11:56 HOST:ppp0330.va-ngo.hdd.co.jp
すでに出てたらごめんだけど、
IDの照会で荒らしのIPとかも追跡できるようなシステムになってるの?>ここのIP記録

335 : :03/01/21 12:29 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
いや、スレッドURLからですよ
URL(レス)から追跡するんで、削除しちゃうと追跡できなくなるです。

336 : :03/01/22 10:21 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
一応こちらにも報告を、、

今日1/22 朝7時から、荒らし対策が入りました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/326

もし7時以降にどこかが荒らされるようでしたら、
上記スレかここへ、被害を受けているスレのURLを
お知らせ頂けるとありがたいです。

お手数掛けますが、ご協力お願いします。

337 : :03/01/22 11:39 HOST:YahooBB219007226015.bbtec.net
ご苦労様でした。m(__)m

338 :名無し:03/01/22 15:20 HOST:L064134.ppp.dion.ne.jp
ゲーハー板の状況ですが7時以降も普通に荒らされるようです
被害を受けているスレは大量にあるので例として一つのスレを提示します
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1043033237/l50
46-53

339 : :03/01/23 02:12 HOST:ntkngw060081.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うーん、残念ながら荒らしは収まらないみたいですね・・・

削除依頼を出そうとしたら、ポートのチェックとかは厳しくなったみたいで、
書き込めなくなっていたので、ちょっとあせった。

(使っているADSLルーターは、パケットを捨てて無視する設定だったのですが、
なぜかそれだと「ポートが開いている」判別されるので、パソコンのローカル
アドレスに転送させるようにして、パソコン側で無視させるようにしたらOKに
なりました)

340 : @削除屋γ ★:03/01/23 03:15 ID:???
えー、、色々ありまして、全体的に規制が入りましたです。

【緊急】 スレ立て荒らし報告/対策/雑談 【臨時】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043246012/ 他

1/23 (木)2時以降に「連投荒らし」が出ましたら、
報告頂けるとありがたいです。

お手数掛けますが、ご協力お願い致します。

341 : :03/01/23 03:47 HOST:ntkngw060081.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>340
お疲れ様です。報告は、スクリプト&コピペ荒らしのスレですよね。
それとも、こちらにも同時に書いたほうがいいですか?

342 :削除屋γ ★:03/01/23 04:22 ID:???
ご指摘感謝です。
報告はスクリプト荒らしスレか動作報告スレの方でお願いします。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ28
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042400434/l50
2chの動作報告はここで。−33−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041913452/l50

これで収まるといいんですがね、、、

343 ::03/01/23 22:33 HOST:p19056-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
http://xi2ch.hp.infoseek.co.jp/arasi/11_12_ID.txt
http://xi2ch.hp.infoseek.co.jp/arasi/11_ID.txt
http://xi2ch.hp.infoseek.co.jp/arasi/12_ID.txt
http://xi2ch.hp.infoseek.co.jp/arasi/arasi.txt

344 :ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp:03/01/25 22:39 HOST:ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp
>>335
どうも、そうですか。削除依頼って案外端迷惑だったのかもねw
というか一時期、それを考えて速報スレだけ削除依頼を出さないようにしていたけど
他の方が出していたんで「まあ、どっかのスレに消されず残っちまうから、いいか!」
って開き直って出すようになったことがあったぐらいだし、あんま気にするこたねえか。

345 :ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp:03/01/25 22:46 HOST:ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp
>>342
乙です。
ゲーハーに関しては11〜17,19〜22日のようなひどい荒れ方にはならなくなってるけど、
それでも妊娠をあしらったAAが5つ連続で固めて撃たれているスレを見掛けます。
最近は痴漢(Xbox信者)のも少しずつ見掛けるようになってるけど、
強制力の在る処置(法的とか)をしないと根本的な解決にはならないんじゃないでしょうかね。

ゲーハーが少し収まったのと引き換えに、家ゲー板がひどいみたいだけど・・・

>>343
乙です。
それでも1/5にも満たなさそう・・・って瞬間的に思っちまうのがあれですねw(依頼するヤシとしては

346 :ppp0410.va-ngo.hdd.co.jp:03/01/29 15:55 HOST:ppp0410.va-ngo.hdd.co.jp
>>340
連投荒らしが出ています。
1分のうちに2〜3回、計5〜6個の妊娠をあしらったAAスクリプト荒らしが見られます。
28日以降。
15秒規制になっているようですが、20秒あたりに強化してみた方が良いかもしれません。
それだけ(1分間に4回から3回になる)でも全然違いますから。

347 : :03/01/29 18:34 HOST:ntkngw043089.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>346
おそらく、たとえ1分規制にしても状況は変わらないと思いますよ。
パソコンの電源を入れっぱなしにして自動的に書き込ませるだけ
ですから、一巡するまでの時間が延びても、本人にとっては
何ともないはずです。

ところで、削除依頼、お疲れ様でした。

348 : :03/01/30 12:53 HOST:nkno112025.catv.ppp.infoweb.ne.jp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042991023/381-384
レスの削除依頼は頻繁なのと間が空いてるのとどっちがいいのか
ていう話かな

削除人の意見とか教えて下さい

349 : :03/01/30 20:31 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg
頻度より 「削除対象外の依頼が混じってない」 のが一番かと。。。

350 : :03/02/02 04:29 HOST:B136004.ppp.dion.ne.jp
スクリプト荒らしが活発化したみたいです
12時過ぎから今現在も被害が続いてる模様

351 : :03/02/02 18:13 HOST:ntkngw044214.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼がなかなか実行されないうちに、スレが1000発言に到達して
結局無駄な依頼になるってのは、なんとかならないものでしょうか?

板によっては、1000発言まで行っていても削除するところもありますよね。
(透明あぼーんやスレスト解除まではしないとしても)

352 :削除ふぶき ★:03/02/03 11:17 ID:???
>>348さん、>>349さんに同意です。
透明処理の方がよいような大量の連続投稿などは、早めな方がいい場合もあります。
あと、一度に見ることができる量にも限度がありますので、
依頼1レスでの対象スレの数があまり多くないほうが、
少しずつやりやすいというのが私の正直なところです。

353 :削除ふぶき ★:03/02/03 11:19 ID:???
>>351さん
1000行きのスレは重要削除対象以外は削除を控えることが多いです。
スレ潰しとか埋立て荒らしの場合は透明削除&スレスト解除で救済できるので、
(次スレに移行していなければ)この限りではないです。スレスト解除出来る人が
非常に少ないので、透明処理してもdat落ちしてしまうこともありますが。。
今回のように、現在進行形の場合には、いたちごっこになるので、
無駄になることが多く手を出しにくい、というのが現状です。
対策出来る人もいろいろと手を打って下さってますので。。。

354 : :03/02/04 10:23 HOST:FLA1Aar047.chb.mesh.ad.jp
ゲーハー板は機能しなくなっちゃったね。

355 :名無し:03/02/04 20:00 HOST:L064039.ppp.dion.ne.jp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1044295747/582-
ID:1gvZrMiFによるスレ潰しですが
今の連続投稿規制ではこのようなタイプの荒らしは引っかからないみたいですね

356 :復帰屋タカ ★:03/02/04 21:47 ID:???
Xboxスレがスレ数でなく容量オーバーでやばい感じ。要するにAA荒らしで
「家庭用ネットワークゲームは成功するのか」みたいなゲーハー板トピック
良スレだけでなく、機種別総合スレまで完全にテロられたことになったと言うわけで。

ましてや、今ゲーハー板「人大杉」とかでてるし・・・。

357 : :03/02/04 22:18 HOST:fe088053.fl.FreeBit.NE.JP
ひろゆきさんや他の方が色々対策をされてはいるものの、
即効性のある対策をすぐに完成させるのは非常に難しいですし、
規制やアク禁もまず不可能だと思って頂いた方がいいです。

で、潰されたスレについては、削除依頼を出して、
<<処理されるまで次スレを立てずに待って貰えれば>>(ここが大事)
どんなスレッドでも透明削除で復活は可能です。
これまでのように「埋められたから」とすぐに次々新スレを立てていると、
容量オーバーのスレ(しかも処理できない)が大量に出来てしまうので
ちょっと考えて頂いた方がいいように思いますよ。

358 : :03/02/05 07:21 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
>>357一部訂正
×どんなスレッドでも透明削除で復活は可能です。
○まともに使っているスレッドであれば、透明削除で復活は可能です。

削除対象(板違い・重複など)のスレや、使ってないスレ、終わったスレ
こういうのを依頼出さないことが、早く削除してもらえるポイントかと。

359 : :03/02/08 12:27 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp

俺は何もしてないのにニュー速に書き込めない
何でゲーハーの荒らしは書き込み禁止にならないんだよ?
これからは荒らしに厳しく対処するとかヒロユキが言ってなかったっけ?

360 :ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp:03/02/08 21:45 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043466021/61
>>荒らしに反応したり同調する馬鹿は荒らしと同罪
>「同罪だけど削除対象ではない」と自分は思うので多分スルーします。
>それをやると「荒らされたら反応して消してもらえ」という事になり、
>「荒らしを放置」を推進できず、むしろ逆効果になると思いますので。

まず、なぜ、このような宣言をして削除依頼をしたかということから。

理由は、
「スクリプトAA荒らしにレスがついていた箇所の削除を控える」削除人さんが
いらしたからです。
今回、「荒らしに反応したり同調する馬鹿は荒らしと同罪」として依頼したものは、
すべてそれに関するものです。

たとえばこんな感じです。

361 : :03/02/08 21:45 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
61 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x1 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

62 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x2 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

63 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x3 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

64 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x4 ID:xxxxxxxx
>>63
同感。妊娠はキモイ死ね

65 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x5 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)


こんな感じになっている所、自分は61-63, 65を対象とする削除依頼を出しました。
そして、削除が済み確認したところ、削除人が処理された跡地はこうなっていました。

362 : :03/02/08 21:46 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
61 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

62 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

63 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x3 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

64 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x4 ID:xxxxxxxx
>>63
同感。妊娠はキモイね死ね

65 :あぼーん :あぼーん
あぼーん


64が反応したという理由で63が削除されませんでした。

こんな感じの箇所を3スレほど確認したのです。
63が削除されていないのならば、理由を変えて依頼し直そう。
それには、ローカルルール違反ということで64もろとも削除依頼すれば
いいのではないだろうか?

というわけで
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043466021/60
の基本原則を則った削除依頼と宣言に至ったわけです。

363 : :03/02/08 21:48 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
>「同罪だけど削除対象ではない」と自分は思うので多分スルーします。

これは自分もそう思います。
しかし、同調・反応しているからという理由で、明らかなスクリプト荒らしが
削除されないのは如何な物か?とも思うのです。

前後の文脈が繋がらないからですか?
荒らしや煽り屋の主張は正直たかが知れていますし、
結果的とはいえ、荒らしAAを残してあげる事までして
スクリプト荒らしを救済する意義が見出せません(これには異論が有りそうだけど)

ですから、改めて削除依頼を出すために、別の理由を付けて(荒らしと同罪として)
依頼し直した次第なのです。

>それをやると「荒らされたら反応して消してもらえ」という事になり、
>「荒らしを放置」を推進できず、むしろ逆効果になると思いますので。

今回の実状としては、むしろ削除屋γ ★さんの思惑とは全く逆で、
そうすると「荒らして反応すれば消されずに済む」(荒らし、煽り屋の思惑)という事に繋がり、
「荒らしの可能な限りの排除」を推進できず、むしろ逆効果になると思うのです。

まあ、元々が荒らされるためにある板と言われればそれまでなのですが(´・ω・`)


とまあ、こんなわけです。
なんか、以前から繰り返されてきた議論内容だと思いますが、
個人的感情としては、基本的には下品煽りAAを蹴散らして頂きたいわけなのです。

364 : :03/02/08 23:41 HOST:ntkngw052030.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「荒らしは放置」という原則に応じないで荒らしに反応しているときは、
つまり、このスレの参加者は「荒らしをネタにして楽しんでいる。うまく
荒らしと付き合っている」と見なされても仕方ないでしょう。

もちろん、「荒らしと一緒になって文字レスで荒らしている便乗犯である」
という考え方もありますので、「レスがついているけど消してください」
ではなくて、「これらは便乗荒らしです」といって削除を依頼することが
間違っているとは思いませんが、それを認めるかどうかは、削除人さん
しだいですね。


(本題とは全然関係ないけど「拝読」って、謙譲語ではないかと・・・)

365 : :03/02/10 09:39 HOST:ppp0238.va-ngo.hdd.co.jp
>>364
最終的には個々の削除人さんの判断なんでしょうけど、
実際削除依頼するためにいろんなスレッドを見ている自分としては、
以前依頼して削除されなかった分に「荒らしをネタにして・・・」なんて素振りは
微塵も感じないのが個人的な見解。
(ちなみに、>>362みたいな例のは確認したところ削除されていました)

でも、明らかに楽しんでいる分には削除依頼を控えているんだけどね。
今じゃあ滅多に目にしないけど(昨年まではそういうのも結構たくさんあったのに・・・)

本題と関係ないところの、正しくは「お読み下さい」ですね・・・鬱死

366 :あひゃ ◆PvXwzK8UaY :03/02/23 16:45 HOST:pl077.nas312.handa.nttpc.ne.jp
ばーかばーか、、、

367 :A助様 ◆z2QBxsCmSs :03/03/10 17:43 HOST:81.101.111.219.dy.excite.co.jp
あひゃのウイルスコード貼り付けも荒らしだから削除&プロバイダに規制依頼を。

368 :削除胡羅蔔 ★:03/03/10 19:10 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043466021/518に対するお答えです。
ご依頼は「ウイルスコードコピペ」としてのものでしたが、
「6. 連続投稿・重複 連続投稿・コピー&ペースト」のうち、
テンプレートの存在するものとして判断させていただきました。
ご依頼のありましたレスは、2ちゃんねる全体でもでもよく見かけるものではありますが、
全体で9行ですのでさほど大きいとは申せませんし、
当該スレッドにひとつですので、可読性を損なう事はないと判断いたしました。
当該スレッドに複数個存在しましたら、
「スレッドの趣旨と関係のない内容の、テンプレートのあるコピペによる荒らす意図のある連続投稿」
などと判断して処理したのではないかと思います。
今後複数個が当該スレッドに貼られるようなことがありましたら、再依頼をお願いいたします。

これは削除依頼スレッドに書いたことの繰り返しになりますが、
ウイルス検知ソフトなどが反応してお困りでしたら、ソフトの設定で回避することが可能です。
詳しい設定方法などは、セキュリティ板にご利用のソフトに関するスレッドがあると思いますので、
そちらをご覧になっていただくといいと思います。

また、2ちゃんねるをご覧になるのにツールをお使いでしたら、
ご自分の環境下において特定のレスを表示しないようにすることも可能です。
今回の場合ですと、上に書きましたウイルス検知ソフトの設定と共に、
各自で対応していただくのがより適切だと思います。

なお、以上は私の考え及び判断ですので、ほかの削除人さんに判断していただくため、
当該レスの削除を再依頼していただいても結構です。

369 :A助様 ◆z2QBxsCmSs :03/03/10 22:50 HOST:81.101.111.219.dy.excite.co.jp
あのねぇ、個数でどうこうする問題ちゃうでしょ?
一個だからって消さないんだったらスレを逐一監視して複数個の投稿があった時点で即座に消すぐらいの責任もてや。
再依頼とか馬鹿も休み休み言え。することせずに依頼ばっかさせんなや。




370 :名無しの良心 :03/03/10 22:57 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
ま、転んでも泣くな。

371 :名無し募集中。。。:03/03/11 06:06 HOST:61-25-100-175.home.ne.jp
>>369
削 除 す る ま で も 無 い 。



ってだけだろ。
一個や二個程度ならまだしも、数十個にも及ぶコピペだったら削除されてるだろうが、
一々それぐらいのことで削除してたんじゃ、キリが無いってことくらいわかるでしょ?
それに、そんなに気になるなら自分で対策をとるくらいなことしなよ。
色々あるだろ、コードをNGワードに設定するとか、2chブラウザのあぼ〜ん機能を使って、
ウィルスコードのコピペを一つ一つで自分で削除するとか。

>一個だからって消さないんだったらスレを逐一監視して
>複数個の投稿があった時点で即座に消すぐらいの責任もてや。
意味が分からん。何でも削除されると思ってる時点で間違ってるし、
なんで逐一スレを監視していなきゃならんのだ。削除人は>>369の消しゴムか?
削除人は削除対象を探して削除をするもんじゃないんですよ。。
基本的には削除しない方向なのが2ちゃんねるでしょう。
>再依頼とか馬鹿も休み休み言え。することせずに依頼ばっかさせんなや。
厭なら依頼しなきゃいいじゃないですか。
厭々依頼するならしない方がいいんじゃない?
で、次回削除屋募集があったら応募しなよ。
A助様の一つ程度のコピペでも削除するさまをみさせてくれですよ。

372 : :03/03/11 09:06 HOST:f014.ag227.FreeBit.NE.JP
書き込まれたスレッドが上がってくると板を開いただけでノートンが反応するんですよね?
コピペとしてではなく、スレッドの運営を妨げる書き込みとして処理できないものでしょうか?

373 :名無し募集中。。。:03/03/11 17:12 HOST:61-25-100-175.home.ne.jp
>>372さん
負荷軽減のためにも、2chブラウザを使いましょう。
そして、NGワードにでも設定して回避してください。

374 : :03/03/11 18:36 HOST:f014.ag227.FreeBit.NE.JP
あ、私は普段からOpenJaneDoe使ってるので影響ないです。
他の住人さんにとって迷惑そうだと思ったので。

375 :A助様 ◆z2QBxsCmSs :03/03/13 21:55 HOST:181.101.111.219.dy.excite.co.jp
消さないから該当スレでまたやってるよ。
複数だから消してね。

376 :>:03/03/14 01:29 HOST:PPPa940.e9.eacc.dti.ne.jp
1コだから、消さないってのも判るのだが
迷惑カキコに違いないんだから、消したら?
なんか建前ばっかり述べちゃってる、くだらーん削除人が増えたな
アフォばっかしやんw


377 :名無しの良心 :03/03/14 02:28 HOST:m026093.ppp.asahi-net.or.jp
ひとつの立場として。
そんなに嫌なら2ch用ブラウザ使ってローカルあぼーんすればいいじゃん。
漏れはコピペなんてスルーできるし、
くだらん削除でログの取り直しが発生する方が腹が立つ。

378 :あひゃ ◆PvXwzK8UaY :03/03/24 15:27 HOST:pl036.nas312.handa.nttpc.ne.jp
えへへ、、、どうどう、、、

379 : :03/04/05 23:39 HOST:nkno105139.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ドロン除さんこのスレを停止した理由をお願いします。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1047407173/

内容についてはドロン除さん自身が既に
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038846135/399
で板違いでないとの判断を下していますし、
「他板や他サイトへの攻撃を斡旋するような書き込み」に対しては
レス削除で対応するのが当然ですし

放置の判断を下していた依頼で読んだ頃から
スレスト判断を下した依頼で読んだ時点までの間に
判断を変えるようなスレの変化があったという事でしょうか?

380 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/15 23:50 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
ゲハ板の速報スレの話ですが、時間が早くてと書き込み数が多いスレとテンプレートがしっかりしているスレで
客観的に判断すると、どうして後者が容易に残すべきスレと判断できたのでしょうか?

個前スレへのリンクはともかく、スレタイがきちんとしていれば
どのみち必要情報源の多さと、行数制限の厳しさから、あまりリンクが使われる事は無いようですし
果たしてそれほどテンプレートが重要なのかな?と思いますけど。

停止されたスレ
■ ('A`)速報!@ゲーハー板 ver.106('A`) ■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1050338782/
残されたスレ
■ ('A`)速報!@ゲーハー板 ver.106('A`) ■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1050343383/


ゲームハード・業界板の削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988539507/

381 :tantei:03/04/15 23:52 HOST:Z215207.ppp.dion.ne.jp
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382 :ごんちゃん?:03/04/15 23:53 HOST:pd33ea8.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>380
にくまれっこの仕業じゃないの

383 :ドロン除 ★:03/04/16 00:15 ID:???
>380
止めた方は1に宣伝とも言えるリンクが多数あったためです。
最初は残そうかと考えましたが、
その宣伝スレが何度もこの板に立っていたので停止しました。

384 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 00:23 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
宣伝 と スレの趣旨に沿ったリンク は 違う

385 :名無しさん必死だな:03/04/16 00:26 HOST:y079110.ppp.dion.ne.jp
ローカルルール違反のハードを誹謗中傷するスレがいくつ立とうとも
レスさえついてれば削除しなしスレストすらしないくせに。
典型的なダブルスタンダード。

386 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 00:28 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

あと、ローカルルール違反だけだと削除できない事もありますし。

387 :ドロン除 ★:03/04/16 00:35 ID:???
>>385
ハードの誹謗中傷に対するローカルルールはありませんが。

388 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 00:42 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
いや、385なんてステロタイプな批判書き込みよりも問題なのは、

ゲームの速報スレッドの1にゲームの速報のリンクを扱う個人サイトを入れると宣伝なのか。
その手法によっては宣伝になるのか。
宣伝レスと認定されれば、それがスレに影響が無くその後どんなに有用な書き込みがあっても削除対象なのか。
宣伝レスである事が重複スレの削除基準とどの程度リンクするものなのか

とかこういった話題でしょ。レスし易い書き込みにレスをするのは多くの2ちゃんねらの悪い癖ですし。

389 :ドロン除 ★:03/04/16 00:54 ID:???
>388
>384の意味がわからなかっただけです。
あのリンクの入れ方は明らかに意図的だと思いますが。

390 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 01:00 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
あれはスレを立てた人にとって、このサイトさえあればもう過去ログも他のサイトも
いらないZE、HAHA!、ってくらいエクセレントなサイトだって事でしょ。

スレを立てた人が旧テンプレを取捨選択して自分好みに調整することはよくあることですし、何か問題が?

391 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 01:14 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
ちなみに宣伝レスを削除するのに必要な要件は"意図"ではなく、"目的"。
無論あのレスに宣伝の意図は感じられない人はいないでしょうけど、スレの1として場合は話が別で
スレタイも書き込み内容のうちなのだから、タイミングやスレタイ、1に貼られている速報サイトへのリンクから
当然あの書き込みの目的は、宣伝ではなくて速報の書き込みをする場の提供に重きを置いた書き込みと解すべき
なので、宣伝スレ、宣伝レスが1にあるスレッドとして、削除、スレッドストップを行うのは不適切なのでは?

392 :ドロン除 ★:03/04/16 01:18 ID:???
停止した理由は>383に書いたのでこれ以上理由を書くことはありません。
書いても>>383の繰り返しになるだけなので。

>390
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイさんはそう考えたのかもしれませんが
私は意図的なものと判断しました。判断理由は何度も宣伝スレが立っていたからです。
立てた人がテンプレを自分好みで調整するのは問題ないですけど
削除対象になりうるように変えるのはどうかと思いますが。

393 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 01:22 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
前の宣伝が行われていた事を判断材料にしろだなんて事が削除ガイドラインの何処に書いてあるんですか?

394 :ドロン除 ★:03/04/16 01:42 ID:???
何度も削除対象スレを立てる場合は厳しく対応する事がありますが。

395 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 01:44 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
人の質問を良く読みましょう。
ガイドラインに書かれていない事は認めるんですね。

396 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/16 01:47 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
それで、何度も宣伝スレが立てられていた事を(削除議論においては無意味であるにも関わらず)殊更に繰り返してた所をみるに
該当削除人は仮に初めての場合は宣伝には当たらなく、削除、スレストにはあたらないとの考えなのですか?

397 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/25 20:33 HOST:FLA1Aag202.fks.mesh.ad.jp
結局(スレの趣旨に沿っているにも関わらず)1に宣伝とも言えるかもしれないリンクが多数あったのと、
(もしかしたら、過去のそれとは全く無関係の善意の第三者によるスレなのかもしれないのに)
過去に同種の宣伝スレがたったので、脳内ガイドラインによって削除をしましたって事なのかな。

まあ該当削除人が議論をする気が無くて邪魔ってのは何時もの事ですし、
それは置いてといて、この件についてもうちょっとお話したい気も。。。

398 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/04/30 10:19 HOST:FLA1Aag110.fks.mesh.ad.jp
実況
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1050910732/

これは見るからに削除対象スレだけど、経緯や内容的に停止が適当だったと思われ。

399 :かっこわる:03/05/10 13:54 HOST:ktsk123169.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ドロン除敗走かよ

400 : :03/05/12 04:31 HOST:f052.ac155.FreeBit.NE.JP
生粋の任天堂信者が不甲斐ない任天堂に苦言を呈す
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1052403042/
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:03/05/08 23:10 ID:sgQnAeYK
マリオは誰もができるように戻せ!!
ゼルダはリアルに戻せ!!
ネットゲームを真剣に取り組め!!
情開はアクションでなくRPGを作れ!!
シリーズ物に頼るな!!
ユーザーの意見をもっと取り入れろ!!
今すぐ分納やめて流通を作り直せ!!
大人向けのゲームを作れ!!
金はあるんだから開発要員をもっと増やせ!!
今のやり方では永遠に王者にはなれない!!

401 : :03/05/12 04:36 HOST:f052.ac155.FreeBit.NE.JP

これ消したの誰よ?
「・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩き」には該当しないし
「信者」って言葉はローカルルール違反じゃないだろ

苦言を呈したら煽り扱いか?

402 : :03/05/12 04:39 HOST:f052.ac155.FreeBit.NE.JP
つーかまたドロン除か
脳内ルールでテキトーに消してんじゃねぇよ

403 :はあ?:03/05/12 06:25 HOST:eatkyo233095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
生粋の『任天堂信者』が不甲斐ない任天堂に苦言を呈す
        ↑特定ユーザー

404 : :03/05/13 11:02 HOST:f138.ac152.FreeBit.NE.JP

で、それのどこが特定機種のユーザーの”中傷”なんだよ?
そもそもこの場合の「生粋の任天堂信者」は>>1自身のことだろ

405 :心得をよく読みましょう:03/05/21 03:52 HOST:sttkmt002203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
FFやドラクエのスレいらない。 FFDQ板があるのに
最近ある粘着による自作自演による■の中傷やこぴぺ
がひどい。ゲーハー板でもFFやDQ叩いてばっかり


406 : :03/05/23 18:25 HOST:fe008092.fl.FreeBit.NE.JP
この板のこのスレッドウイルス反応するんだけど、、、ノートン
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1044434793/

407 : :03/05/23 18:32 HOST:fe008092.fl.FreeBit.NE.JP
失礼、解決。。
コンピュータウィルス総合スレッド VOL.28
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1046237849/

408 :心得をよく読みましょう:03/05/27 19:38 HOST:sttkmt001048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ネット工作員によるスクエニの批判&不買運動がひどい

通報

409 : :03/05/28 22:49 HOST:p29c554.osakac00.ap.so-net.ne.jp
その程度、任天堂叩きが日常的に行われていることを考えればたいした問題ではない

410 : :03/06/06 23:01 HOST:zaq3d7d601a.zaq.ne.jp
244 名前:男 投稿日:03/06/04 19:16 ID:/9GVKRnD
280 名前:壽宏矢 投稿日:03/06/04 21:56 ID:/9GVKRnD
499 名前:コピペ魔(27) 投稿日:03/06/05 18:12 ID:JGl9cWjr
535 名前:坂下千里子語録 投稿日:03/06/05 18:52 ID:JGl9cWjr
656 名前:松野信者 投稿日:03/06/05 22:42 ID:JGl9cWjr
692 名前:松野信者 投稿日:03/06/06 00:22 ID:3dnO4GWb

このキチガイ荒らしをアク禁にしましょうよ。

411 :心得をよく読みましょう:03/06/07 03:49 HOST:sttkmt002016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048562960/150
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1047712063/150
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1052417263/150
  不買運動 誹謗中傷コピペ荒らしなど
このスレ削除してください

412 :名無しの良心 :03/06/07 14:43 HOST:tkym210153125136.gemini.broba.cc
>>411
削除の依頼は削除整理板へ。

413 : :03/06/08 07:36 HOST:zaq3d7d601a.zaq.ne.jp
>>410の荒らしがまた暴れてます。アク禁 希望。

17 名前:巨人二岡と千里子 :03/06/08 07:32 ID:Gfgozgni
   ( ○ ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ○ ) ( ○ ´ ー ` ● )
( ● ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ○ )
  ( ○ ´ ー ` ○ ) ( ○ ´ ー ` ● ) ( ● ´ ー ` ○ )
( ● ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ● ) ( ○ ´ ー ` ● )
  ( ● ´ ー ` ● ) ( ● ´ ー ` ○ ) ( ○ ´ ー ` ● )
 ( ○ ´ ー ` ● )( ○ ´ ー ` ○ )( ● ´ ー ` ● )

414 :名無しの妙心:03/06/08 07:56 HOST:203.14.169.17
これはあらゆる運営側の処理にいえることだけども、
○○をしてくださいと催促する事は、処理を遅らせることはあっても
早めることはない。
何故なら、催促をした後すぐに処理がされてしまうと、
催促すれば早く処理されるんだ!と勘違いした厨房が溢れるからである。

つまり、何が言いたいかわかります、>>413さん?
あなたのそのアク禁してくださいという書き込みは、荒らしを無駄に
延命させているのかもしれないんだ、ということです。

催促はやめましょー。

415 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/09 23:52 HOST:FLA1Aag236.fks.mesh.ad.jp
と言うと、今度は逆にわざと遅らすために催促をする人が現われるので
実際そんな事は無いのでした。ちゃんちゃん。

416 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/16 02:51 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
PSBB脂肪スレその2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1055633031/

他にSCEのサービス、PSBB用のスレは無かったっぽいですけど
どうして停止?

417 :ドロン除 ★:03/06/16 02:58 ID:???
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
このローカルルールを適用。ただ議論されてたので削除ではなく停止。

418 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/16 03:11 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
一応このスレの目的は削除議論であり、該当削除人の言い訳の場ではない事を確認。

で、簡単に議論をスムーズに進めるために明らかな部分をまとめると
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

ローカルルールについての文面は相変わらずこの文面のみなので
板の趣旨を問う案件以外については、ローカルルール単独では削除理由として考慮しては
いけないのは明らか。
また、PSBBのサービスについて語るのはゲームハード業界の板の趣旨
に合致する事もまず間違い無いことであろう。

残る削除、停止理由は
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
>揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
この辺と重複スレが理由か。

すなわちもしも、このスレストが間違っていないと主張したい人がいるのなら
重複スレと判断する根拠となった元となるスレを提示するか
スレストしたスレが、板の趣旨と関係が無い、もしくは主観だけの批判であり、
かつ利用者の気分を害するため、利用者を揶揄するために作られたと
判断するに足る理由を述べると、建設的な議論ができるかも。

419 :ドロン除 ★:03/06/16 03:18 ID:???
ここに管理人等のローカルルールに関する見解が出ているので読んでみてください。
(42あたりから) 
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

420 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/16 03:40 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
管理人の発言は間違う事があるし、ローカルルールも間違っている事がある。
削除ガイドラインも当然間違いがあるだろうけど、まあこれを疑ったら何も出来ないので
正しい事にするしかない。

管理人にもローカルルールにも間違いがある可能性があるので
やむをえず削除ガイドライン違反の削除をする場合は
理性的な思考の末に削除するのが望ましいだろう。

で、ghard板のローカルルールが出来た当時は普通に削除ガイドラインを解釈して
ローカルルールだけでは削除できない決まりだったので、別に禁止でも削除でも
ほとんど意味は変わらなく、多くの場合板違いや単なる煽りスレである
それらのスレの乱立を防ぐために、強い抑止効果を期待して
その文面にしたのであろうが、実際脂肪、出川、妊娠をスレッドタイトルに用いたからと言って
内容に関わらず削除対象にしなければならない合理的な理由は見当たらない。

したがって、現在のゲームハード業界板のローカルルールには不備があり
管理人裁定を鵜呑みにして、このスレを停止するのはやや削除人としては
軽率な行動であったのではないか。

とりあえずこういう問題が起こることも予見出来ていながら
あんまり、の適当な言葉で対策を採らなかったひろゆきは
相変わらず憎めないとおもた。

421 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/16 04:24 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
>ドロ
一応確認しておくけどゲームハード業界板のローカルルールに禁止と言う表現はありましたっけ?

109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

422 : ◆5FvFjuCg8Q :03/06/16 05:05 HOST:acykhm006052.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>416さんのスレはローカルルールを読まないで、あるいは
無視して立てたと解釈するよりほかないわけですが、つまり
それは処理されても文句は言えないのではないかと。
最初から脂肪など入れずに立てれば処理されなかったかも
しれませんねぇ。


と外野からちゃちゃ入れてみたり。


423 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/16 05:25 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
>>419のスレを見る限りでは
少なくとも板の趣旨についての文面以外では
「禁止」と言う表現のみがローカルルールとして有効みたいなので
ゲハ板のローカルルールが無効だと知っている人が脂肪と言う表現
をいれることはなんら不自然じゃ無いんじゃないのかな。屁理屈だけど。

肝心の無線板とかミステリ板では削除対象と言う表現を使ってるみたいですけど
これは削除ガイドライン内で削除してるってことかしら。

424 :名無しの妙心:03/06/17 04:37 HOST:203.14.169.17
>屁理屈だけど。

そうですね。

425 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/17 05:01 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
でも重要なことですよ。
管理人裁定ですから。

426 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/17 05:06 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
それにしても管理人裁定で無効とされているのだから削除対象外だとの書き込み
なのに、そこは無視して、どうでも良いレスしか付かないってのはそうとうこの板のレベルの落ちたのかしら。
まあ昔からと言う説もありますけど。

427 :名無しの妙心:03/06/17 05:15 HOST:203.14.169.17
皆疲れてるんですよ。昔は(ry)だったのが、今は(略)ですから。

428 :ドロン除 ★:03/06/18 20:48 ID:???
以前のローカルルールは”削除対象”という言葉を使ってもよかったのですが
現在では”削除対象”というのは基本的にまずくて”禁止”という表現に変えるようになってます。
それで現在のルールに問題があるというのなら板の自治スレでルール改正の話をしてきてください。



429 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/20 06:44 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
はぁ?
禁止じゃないと駄目と管理人が言ってるんですけど。

430 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/20 07:07 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
429とは話題が外れますけど、上記のローカルルールスレの意見をガイドラインに付け加えるのなら
「ローカルルールは補助的ながら削除対象か否かの判断には重要です」

といった感じであるのは間違いなさそうですね。

で、削除人は削除人の心得を守らなないといけないとするのなら、
ローカルルールは削除ガイドラインに反さない事を確認しなければならなく、
例えば削除対象と書かれているものを、ローカルルールで削除しちゃ駄目ですよ
定められていた場合、削除ガイドラインに反するので、そのローカルルールに従ってはいけないし(消さないのは自由ですけど)
逆に一群への誹謗中傷も削除対象とあっても、個人情報としてそれを管理人裁定を待たずして削除することは出来ないと。

同様に今回のケースも、該当ローカルルールは投稿目的におけるスレッドの削除対象の項目を補助するものであり、
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
のガイドライン部分に反する場合は、削除することはできないと。

うん、これだと極めて納得できる結論だべ。

431 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/20 07:08 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
ん、ローカルルールスレの意見=管理人さんの裁定ね。

432 :ドロン除 ★:03/06/20 08:04 ID:???
何か勘違いしてませんか?

433 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/20 15:11 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
意見があるなら具体的にどうぞ。

434 :ドロン除 ★:03/06/20 23:12 ID:???
何が言いたいのかよくわかんないんだけど
要は今のローカルルールはガイドラインに違反してるから
それを元に削除するのはよくないってこと?
それでもしそういう意味ならどの部分が違反してるの?

435 :ドロン除 ★:03/06/20 23:42 ID:???
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
ってガイドラインに違反してるとは思えないしどこが問題なんだろう。

436 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 00:32 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
ローカルルール
>内容に関係なく

ガイドライン
投稿目的におけるスレッドの削除対象
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。

437 :ドロン除 ★:03/06/21 00:44 ID:???
参加者を揶揄するものだから問題ないでしょ。

438 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 01:13 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
で、ドロン除氏にもう一度聞きますけど、
管理人のローカルルールに"禁止"じゃなくて"削除対象"と書かれている場合でも
ガイドラインに反してなければ、ローカルルールに従って良いというソースは見つかりました?

こういうのは削除議論板のスレで指摘されて、このスレで言っても
多くの人はわかりませんし、ちゃんと依頼者に注意するなどして
ローカルルールを直させてから処理する方が適当なんじゃないかな。

>437
例えば刑法で35〜41条で「罰しない」要件を満たすケースは他の刑事罰の要件を満たしていても罰せられないようなもので、
この削除不可規定は削除ガイドライン4. 投稿目的による削除対象 スレッド
の項目で削除対象とされてるものでも掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。(これは正当行為みたいなもんやね。)
と解釈するのが適当かと。そうじゃないとこの文の意味無いし。

まあ、「掲示板の趣旨に関係があっても〜」ではなく
「掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判であっても〜」
と言う文面だったら、上記の削除不可規定を否定できるのでしょうけど。

すなわち、掲示板の趣旨に関係があり論理的で主観だけではない批判
を満たすスレッドの場合、4. 投稿目的による削除対象 スレッドおよびそれの判断を補助する
ローカルルールでは削除する事は出来ず、また、該当ローカルルールも
この項目を補助するローカルルールであると認められるため、
上記の削除不可規定を覆す事は出来ない。

っと解釈するのが一番自然なんじゃないかなっと。。。

439 :ドロン除 ★:03/06/21 01:25 ID:???
論理的で主観云々以前に参加者を揶揄するスレッドで削除対象になるでしょ。
それに出川とか脂肪なんてのは論理的で主観ではない批判に当たらないと思いますが。

440 :ドロン除 ★:03/06/21 01:29 ID:???
”削除対象”が”禁止”等の表現に変えるようになったのは言葉として問題があったからで
それだけの為にルールに従って削除してはいけないというのはおかしいと思いますが。
ガイドラインが変更されてガイドライン違反になったのであれば処理するのは問題になるでしょうけど。

441 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 01:59 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
>論理的で主観云々以前に参加者を揶揄するスレッドで削除対象になるでしょ。
なりません(きっぱり。
掲示板の趣旨に関係があっても〜の文面だけでは
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
の文を否定できないのは明白です。

そして出川、妊娠(これは5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿にもかかっていて、
こっちにはきちんとした削除不可規定が無いのでローカルルールで板違いと判断もありえるが
今話しているのは4. 投稿目的による削除対象にのみかかる場合の議論)
はともかくとして、脂肪(失敗、倒産、コケた等の状態を表す"死亡"の誤変換が定着したもの)
と言う単語をスレタイに用いたからと言って論理的で主観だけではない批判を出来ないという根拠は何もありません。
2chが非部落差別地域名以外にも言葉狩りを推奨している
プロ市民的なサイトだと言うのなら別なのかもしれませんが。

>440
筋の問題ですよ。
まあ、ドロン除氏が管理人判定と現状にギャップがあっても
それを指摘せず、無視し続けるというのなら
この話はおしまいですね。

442 :ドロン除 ★:03/06/21 02:04 ID:???
出川妊娠のどこが掲示板の趣旨と違う投稿なの?
思いっきり参加者揶揄でしょ。あなたの方が勘違いしてると思いますよ。

管理人判定ってなんのこと? 

443 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 02:15 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
なるほど、441のレスの主である脂肪と言う単語については異論が無く
全面的に441の上段と二段目の内容を認めると言うことですね。

>管理人裁定
禁止はOKだがそれ以外の文面は駄目

444 :ドロン除 ★:03/06/21 02:15 ID:???
> >論理的で主観云々以前に参加者を揶揄するスレッドで削除対象になるでしょ。
> なりません(きっぱり。
> 掲示板の趣旨に関係があっても〜の文面だけでは
> 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
> の文を否定できないのは明白です。
なぜきっぱりなのか明白なのか説明してください。
意味がわかりません。

445 :ドロン除 ★:03/06/21 02:20 ID:???
否定しない(あるいはレスをしない)=肯定
勝手な解釈ですね。

446 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 02:38 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
勝手な解釈じゃなくて、人が出川、妊娠はともかく、と断ってから
脂肪を主に話しているのに、それを無視して妊娠、出川に対してレスするのは何か意味があるのかなあ。
と言う疑問から、きちんとした論点のレスを催促するためのよくある手法ですよ。
無駄な事は気にせずさくさくいきましょー。

>444
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
と言う文に対して
「論理的で主観だけでは無い批判」の部分に触れずに「掲示板の趣旨に関係があっても」
だけの場合は、掲示板の趣旨に関係があるだけの揶揄スレのみ削除できるけど
掲示板の趣旨に関係があって論理的で主観的ではない批判である場合は揶揄スレでも削除できないと解釈するのが自然でしょ。

「上記の文に該当する場合であっても〜」や「掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判でも〜」
の表現なら件の削除不可規定は全否定されるので、掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判であったとしても
揶揄スレであるのなら削除対象となるのでしょうけど。

まあ、解釈の問題ですから、これ以上はひろゆきの発言を参考にするか、
ひろゆきの解釈を直接聞いてみる方が良いのかもしれませんね。

447 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 02:42 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
不適切な表現で失礼

二段目の4(5)行目

掲示板の趣旨に関係があるだけの揶揄スレのみ削除できるけど  ×
掲示板の趣旨に関係があるだけで論理的で主観だけではない批判が認められない揶揄スレは削除できるけど   ○

448 :ドロン除 ★:03/06/21 02:56 ID:???
出川、妊娠、脂肪なんて論理的で主観ではない批判だとは到底思えないけどなあ。
それにそのことを補助するのがローカルルールだと思うけど。

それと以前(このルールが出来た当時)からローカルルールによる削除は出来ます。
あとルールに問題がある場合は問題が起きた時に変えようって感じなので
今回問題提起されたのでルールの改正議論をしてきてください。

449 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 03:04 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
ん〜やっぱり双方の主観あを言いあっても不毛だなあ。
とりあえず一つずつ解決、っと。

えっと446-447の下記のの部分は納得してもらえましたか?

「論理的で主観だけでは無い批判」の部分に触れずに「掲示板の趣旨に関係があっても」
だけの場合は、掲示板の趣旨に関係があるだけで論理的で主観だけではない批判が認められない
揶揄スレは削除できるけど、掲示板の趣旨に関係があって論理的で主観的ではない批判である場合は
揶揄スレでも削除できない

450 :ドロン除 ★:03/06/21 03:20 ID:???
気分を害するスレでも論理的なら処理されないという考え方なのね。

451 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/21 03:25 ID:???
漢字が多くてよくわかりません。>>449


452 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/21 03:33 ID:???
揶揄にどれくらいの情報価値があるのかによるんじゃないかな?

453 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 03:37 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
そういう考え方じゃなくて、削除人がスレを立てた人の本当の意思を知る事は出来ないのだから
どうせなら悪い方に考えずに、実は揶揄するとみせかけて(揶揄する事も一つの材料に)、
板の趣旨に沿った論理的な議論をする場を提供したかったんじゃないかな?
と言った善意ある解釈をしてもらうための文章なんですよ。きっと。

ってまあ、どちらにせよ話を進めるしかないのか。

>448
ローカルルールは削除対象の判断を補助するもの
と言う解釈が一致してこっそりうれしかったりするわけですが、

あくまでローカルルールは補助するものであるので、灰色を黒や白という事はできても
黒を白といったり、白を黒と言うのは適当じゃないですよね?

ここまでOKかしら?
それで、今回のケースの場合(やっとたどり着いた)は
シリーズ累計600万、前作も100万本以上売っているみんなでゴルフが1万本程度しか
売れず脂肪(=失敗、コケた)したわけだが、どうよ。と言う趣旨のスレであって

一万本と言う数字はソフト売上の速報情報を流してくれるサイトが元で根拠があり、
また、電撃マーケティング室という雑誌の記事に、このスレと同様にソフト売上本数が少ないと言う
理由から、PSBBのサービスは上手く言ってない事を認める記事もあることから、これ以上無いくらいの
論理性(ソフトが売れてないから失敗だと言う単純で分かり易い論理)と客観性があって、
また、それが証明されたスレだと思うんですよね。

で、このような明確な論理性と客観性を持ったケースの場合、
果たしてローカルルールの補助を考慮しても
削除してよいものだろうかどうかのか?

と言う話なんですけど。

454 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 03:39 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
って管理人さんだべ。

結局はケースバイケースって事なのかな。

455 :ドロン除 ★:03/06/21 03:49 ID:???
脂肪が入ると真面目な議論を目的としない、客観的な意見を求めないスレになって
全然議論にならない。そういう経緯があって今のルールが出来たわけで。
○○○はなぜ売れなかったのか?なら問題ないと思うけどさ。

456 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 03:52 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
揶揄に情報価値というと、今回のケースの場合はどうなんでしょうね。

例えば該当スレだけを見ると(シリーズスレなので少しややこしい)
>PSBB脂肪スレその2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1055633031/
>1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:03/06/15 08:23 ID:NAPll1rg
>PSBB脂肪の話題はここでしてね

とだけあり、単なる場の提供を目的のみを目的として、1にもスレタイに情報も少なく、
揶揄的と見られる単語があるスレなので、揶揄に情報価値がある事が条件とするのなら
それには当たらず、利用者を揶揄するスレとして削除するのも適当となるのかもしれませんけど
じゃあ前スレを考慮して考えると。。。

>みんゴル一万本でPSBB脂肪
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1055544880/
>1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:03/06/14 07:54 ID:Dx9He0h5
>プ

(●´ ー `)<「プ」はねえだろ、みたいな感じだなあ。。。

457 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 03:55 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
>455
いや、掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
を満たすスレである場合は「4. 投稿目的による削除対象 スレッド」の項目
で削除対象とする事は出来ないのではないか?ってのがそもそもの話ですので。

う〜ん、でも情報価値かあ。。。

458 :ドロン除 ★:03/06/21 04:07 ID:???
脂肪なんてのは情報価値もないし煽る事だけを目的としてるんだもの。
それで現行のルールにもあるわけだし。

459 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 04:08 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
う〜ん、該当スレの1とには論理的で客観的な批判ではあると思うんけど
情報価値があるかと言うと微妙な面があるかも。
みんゴルが1万本しか売れなかずに失敗だったと言う事実を伝えるスレタイに
情報価値が無いことは無いと思うんですけど。。。

460 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 04:10 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
うん?

>管理人さん(いるかな?
情報価値があるかどうかと言うのは
スレッドの1の全体の情報価値なんですか?
それとも、揶揄している部分のみの情報価値?

461 :名無しさん:03/06/21 07:56 HOST:3DCE158F.osaka.meta.ne.jp
見ればわかるじゃん。いつまで言葉遊びしてんだよ。粘着ハァハァたん。

462 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/21 17:02 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
あーやっと書き込めるべ。
何言おうとしたのか忘れたけど。

情報価値は
ゲハ板にとってPSBBサービスの成功の可否や
そのソフトの売上本数については間違いなくあるといえるので
ので、前スレはあり。該当スレはシラネって事で。

463 :名無しさん必死だな:03/06/28 14:36 HOST:y079037.ppp.dion.ne.jp
>>458
違うだろ
一時期○○で出川マジ死亡、妊娠マジ脂肪って煽りが流行ったから
脂肪についてローカルルールで触れてあるんだろ。
脂肪の趣旨で止めるんならがだめならだめぽスレも消せや。

464 :ミスった:03/06/28 14:37 HOST:y079037.ppp.dion.ne.jp
脂肪の趣旨で止めるんならだめぽスレも消せや。
GCだめぽ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1056648652/l50


465 : :03/06/29 23:49 HOST:zaq3d7d6e0b.zaq.ne.jp

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1056648652/l100
キチガイが毎日AA荒らししています
アク禁にするとか、何とかしてください

466 :ゲゲゲのゲームハード:03/07/01 05:42 HOST:219-122-201-41.eonet.ne.jp
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

投稿目的による削除対象
スレッド
 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります

今回は
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等が当てはまったりして

467 :ギコ猫旅団@団長 ◆NL2.DanCho :03/07/30 00:04 HOST:YahooBB219025162045.bbtec.net
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1058371135/
のスレ主です。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052517465/208
の依頼に対し、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052517465/243
との回答ですが、もう少し判断を待って頂けないでしょうか。
スレが立ってからの40レスは、たしかに馴れ合いに見えるかも
しれませんが、馴れ合いは目指すところではありません。
どうぞよろしくお願いします。

468 :ドロン除 ★:03/07/31 23:22 ID:???
そういう感じのスレはゲームサロン向きなので残すのは少し難しいかと。
ゲームサロンに立て直して移動してもらえませんか?
ゲームサロンがなければ残してもいいのですが。

469 : :03/08/01 04:43 HOST:zaq3d7d6e0b.zaq.ne.jp

ギコ猫旅団は下のほうで細々と誰にも迷惑をかけずにやってるんだし、いいんじゃないっすか?

470 :ゲーハー板の一住民:03/08/01 10:38 HOST:dsl001-188.kcn.ne.jp
厳格にルールを適用すれば板違いかもしれませんが。
はっきり言って他のスレにも同じぐらい厳格にルールを適用したならば、
ゲーハー板の90%以上のスレが移動対象か削除対象ではないかと。

前スレを振り返ると、結果的にとはいえゲーム業界の変遷を一年以上の
スパンで見て取れるという意味で、見事にゲーハー板の本来の目的に
合致したスレだったと思います。
あれだけ長期間に渡りゲーム業界を見つめたスレは、他にありません。

せめてスレタイトルを変える等して、ゲーハー板に残せないものでしょう
か。ゲーハー板の一住民として、あのスレがなくなるのは寂しいものが。

471 : :03/08/01 12:17 HOST:p6179-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>ゲーハー板の90%以上のスレが移動対象か削除対象ではないかと。
どのルールを適用したらそうなるんでしょうか。


>見事にゲーハー板の本来の目的に 合致したスレだったと思います。
ゲーム業界の話題をしていても特定の固定ハンドル同士での
閉鎖的な利用は駄目ですよ。
無くなるのではなく移転を勧告しているのですし、
なにかゲームサロンに移転できない理由でもあるんですか。
ゲーハーに拘るなら雑談スレと統合するとか。

472 :ゲーハー板の一住民:03/08/01 13:41 HOST:dsl001-188.kcn.ne.jp
>>471
> どのルールを適用したらそうなるんでしょうか。

・各ゲームの話題は板違い。家庭用ゲーム・RPG・携帯ゲーム板へ。
・削除ガイドラインの4章に該当するスレは削除対象。
> 4. 投稿目的による削除対象
> スレッド
>  掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
>  掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄
> するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象
> や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
>  番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的と
> している・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象
> になることがあります。
>  雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合い
> を目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めない
> もの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

なお、ギコ猫旅団スレは移転せねばならないと指摘される根拠は、削除
ガイドライン5章の以下の部分であろうと思われます。
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
> 他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視
> するもの、などは移動します。
しかしあのスレは「ギコ猫旅団」を中心としているものの、ゲーハー板の
名無し・固定に対しても広く開かれたスレだと思います。
また、個人的には掲示板の趣旨にも反していないスレだと思います。
>>470参照)


本音としては、良スレに逃げられ、糞スレ煽りスレ釣りスレばかりが残る
のは辛いものがあるので、どうにか残せないかと。
最終的には、あのスレの人達と削除人さんとで決めることですけどね。

473 : :03/08/01 13:55 HOST:p2250-ipbf27marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ゲサロ向きなスレなのは間違いないじゃん
グダグダ言って荒れるよりは、移動したほうがいいと思われ

別に、糞スレ認定を受けたわけじゃあるまいし

>本音としては、良スレに逃げられ…
主観で語るのはやめれ

474 :ギコ猫旅団@団長 ◆NL2.DanCho :03/08/02 23:36 HOST:YahooBB219025162025.bbtec.net
皆様、議論に参加頂き、ありがとうございます。

板違いと言うことなら、移転するのはやぶさかではありません。
ですが、板違い認定に疑問を持ちましたので、
こうして異議申し立てをしております。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052517465/208
の依頼にあった、「コテハン同士のAAでの馴れ合いを目的としたスレ」
ではない、と言うこと申しあげたい。
スレタイ通り、「ゲーム業界ってどうよ?」というのを、
一業界人である私とゲーム好き団員がホストをし、
板住人・名無しさんと、それぞれの立場から話し合う、
そういう目的です。
AAを使うのは、娯楽性を高めるためです。
ゲーム業界のことが、読んで・見て、面白い・よくわかる、
そんなスレを目指しております。

上記内容がゲサロ向きでゲハ向きではないとおっしゃるのなら、
納得し、移転致します。
なにがなんでもゲハ板に自分のスレを立てたいと言う趣旨ではなく、
ゲハ板を良スレあふれる板にしたいと願う一コテハンの立てたスレが、
間違っているのか間違っていないのか、
お伺いするのが今回の趣旨です。

どうぞご教授をお願い致します。

475 : :03/08/03 01:36 HOST:p6170-ipad13sasajima.aichi.ocn.ne.jp
以前も自分を「スレ主」と仰っていましたが、
スレを私物化するような使い方はやはり駄目かと。
ゲーム業界の話ならゲームサロンでもできますし、
ゲーハー板に良スレを残したいのなら移転してはどうでしょう。

476 : :03/08/03 12:44 HOST:WKYcd-02p159.ppp.odn.ad.jp
「スレ主」という文言はスレが自分の持ち物だという
意味ではなく、スレを立てた人(少なくとも前スレは)という
意味にすぎないかと。そこまで固執することでもないでしょう。

「ギコ猫旅団」のスレはどの板でも、
原則、ギコ猫旅団@団長 ◆NL2.DanCho氏もしくは
旅団員がスレを立てるものの、
その板の固定・名無しさんとのコミュニケーションを拒否は
してないでしょう。ゲーハー板スレもまたしかり。
>>474で団長氏自らが述べているとおり、
スレ並びに板全体を盛り上げるための「ホスト役」。
それがスレの私物化・一部固定の排他的占有とは
言えないのではないですか。


477 : :03/08/04 00:19 HOST:nkno105046.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>ゲーム業界の話ならゲームサロンでもできますし


えーと

478 : :03/08/04 00:28 HOST:nkno105046.catv.ppp.infoweb.ne.jp
どうもそのスレ、話が大きくなって荒らしに目を付けられてしまったらしく、
あの状態が続くようなら避難という意味での移動も構わないとは思うんですが、
本来なら>>476や団長、一住民さんが言うように
「積極的に板違いと言うべきスレ」ではないと思うんですよね。
>>475さんがこのスレにこだわる理由は何でしょう?

479 : :03/08/04 00:32 HOST:nkno105046.catv.ppp.infoweb.ne.jp
「私物化・占有」意外でね。
そうではないと根拠を出して言う人がいる以上、
ひたすらそれだけを主張しつづけても後は平行線だし、
その部分はもう削除人に読んでもらって判断してもらうしかなくなると思いますから。

480 : :03/08/04 00:44 HOST:nkno105046.catv.ppp.infoweb.ne.jp
まとめてから書くべきでした、すみません。

つまり自分は消極的にですが>>473さんに賛成です。
ただ>>475さんが積極的にこのスレを移動・削除しようとしている理由を示して欲しいです。
そうすると話がわかりやすくなって進展があるかもしれません。

481 :  :03/08/04 13:48 HOST:p2250-ipbf27marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
というか、客観的に見てもただのコテハン雑談スレにしか見えん
スレ立った当時から知ってるが、はじめから雑談スレだろ
今やってるDQの話題だって、ゲーム業界の話題ではなくただのゲーム雑談に過ぎないし

というか、2年続いてるからどうのこうの言ってる奴がいるが、自分が見当違いな事言ってるの分かってるのか?

482 : :03/08/05 18:16 HOST:p2056-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>480
あまりこういう閉鎖的な利用を目的としているスレは
そのスレの住人さん以外にとっては面白いものではないですし、
ローカルルールでも固定などの馴れ合いを目的とした雑談スレは板に一つに統一すると決められているので、
サロンに移転してはどうかと思っているんですが。

どうも実際にはそのスレの固定同士のみで進行しているようなので。

483 :ギコ猫旅団@団長 ◆NL2.DanCho :03/08/05 22:50 HOST:YahooBB219025162031.bbtec.net
>>481
> ゲーム業界の話題ではなくただのゲーム雑談

ゲームの業界ですから、ゲームの話も当然出てきます。

> 2年続いてるからどうのこうの

2年続いているという期間のことは、関係ないと私も思います。
ただ、その過去のスレの流れから、今後どのような流れになるかは
想像頂けると思います。

>>482
> そのスレの住人さん以外にとっては面白いものではない

面白いかどうかは主観なので、なんともいえないです。
私の考えですが、100人いて10人も面白いと言う人がいれば、
そのスレの存在価値はあると思います。

> 固定などの馴れ合いを目的とした雑談スレ

馴れ合いという言葉の定義が不明なので、これもなんともいえないです。
特定のコテハンとのコミュニケーションを目的とはしておりません。
コテハンのレス率は他に比べて高いと思いますが、
それが削除・移転の理由になるとは思えません。


ここまでの議論については、ほぼ>>479の意見に同意です。
個々のスレが板に合致しているかについては、
どうしても主観が入りますので、
最終的には削除人さんの判断による、と考えます。

484 :ドロン除 ★:03/08/06 00:56 ID:???
今回ゲームサロンに移動してくださいと言った理由は
ギコ猫旅団のスレはネタスレだと判断したからです。
サロンがあるカテゴリではネタスレはサロンでということになってます。
今処理してないのはゲームサロンに立て直して誘導が入るまで待っているという状況です。
もし移動せずにこのまま続けるようなら停止等の処理をすると思います。

485 :ゲハ板住人:03/08/06 14:43 HOST:p62f1c0.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
ドロン除さんに質問です。
ハード・業界板においてFFやDQ、ゼルダやアークなどと言った
作品名をスレッドに冠したモノでありなおかつスレ内においても作品、
つまりはソフトの話が主体となっているものに関しては
削除ガイドライン5、つまり「板違い」として依頼削除をした場合削除していただけますでしょうか?

また、SCEやPS、任天堂やGCのスレッドがファンスレ、アンチスレ共々乱立しているのですが
それらも削除ガイドライン6、「重複」として依頼した場合削除されますでしょうか?


486 :ギコ猫旅団@団長 ◆NL2.DanCho :03/08/06 22:50 HOST:YahooBB219025162031.bbtec.net
>>484
了解しました。
では、近日中に移転します。


487 :ギコ猫旅団@団長 ◆NL2.DanCho :03/08/06 23:31 HOST:YahooBB219025162031.bbtec.net
>>484
最後に質問です。
ネタスレの定義って、人によって違うと思うんですが、
ドロン除の考えるネタスレの定義とは、なんなのでしょうか。

488 : :03/08/07 12:45 HOST:zaq3d7d6fc2.zaq.ne.jp

131 :名無しさん必死だな :03/08/07 00:01 ID:WjhNIWO8
されるだろうな
でもネタスレ云々は適当に言ってるだけだよ
ごんちゃんがしつこいと停止or移転っつーいつものパターンだ
別に何も考えてない
ふかわとかトリビアとか普通に生き残ってるしな

489 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/07 23:26 HOST:FLA1Aag204.fks.mesh.ad.jp
ゲームハードや業界に対する有用なレスを求めないスレがネタスレ雑談スレ。


490 : :03/08/08 03:00 HOST:p3052-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
自主的にサロンにスレを立て直す気もないようなので
スレ停止をお願いします。

491 : :03/08/08 22:35 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
>>490

>>486
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1058371135/111,124

だそうですよ。
確かに>>478氏に同意したくなりますね、
一連の流れ見てると。

492 : :03/08/08 23:47 HOST:G051158.ppp.dion.ne.jp
ドロン除が恣意的な削除をしてるのはいつものこと。
要はやつが気に入るか気に入らないか。

493 : :03/08/09 22:34 HOST:dns.daiichijuso.co.jp
ゲームサロン板に新スレが立ちました。
現行スレの処置をお願いします。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1060413066/l50

494 : :03/08/10 01:22 HOST:WKYcd-02p110.ppp.odn.ad.jp
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1058540900/433

433 名前:ギコ猫旅団@団長 ◆NL2.DanCho 投稿日:03/08/09 23:59
  ∧∧   2年弱続いたゲーム業界・ハード板のスレは、
  (,,゚Д゚)   板違い認定を受けたため、連載を終了することに
  ノ§ |    なりますた。
〜(__JJ    以後、そのスレにはカキコや保守等しないようご注意されたし。


団長氏はこう言ってます。処置しなくとも
放置しDAT落ちさせれば済むことかと思いました。
無視して会話を続けるなり、住人の保守カキコが続くなりしたときに
停止・削除されたらよろしいのではないでしょうか。
山崎渉荒らし等が保守になってしまうようなら
停止も仕方ないですけどね。

495 : :03/08/10 08:35 HOST:zaq3d7d6fc2.zaq.ne.jp

493 : :03/08/09 22:34 HOST:dns.daiichijuso.co.jp

2003/07/20 20:31:06 ビアンカ (dns.daiichijuso.co.jp)
...綺麗な女性は何でも似合う

496 :ドロン除 ★:03/08/10 23:14 ID:???
 ゲームソフトそのものの話題なら板違いとして処理します。
ただ売上、ゲーム業界に及ぼす影響等が絡んでくると板違いと言えなくなるので処理は難しいですが。
 乱立系は重複として依頼されれば処理します。
ネタスレはスレ自身を見ないと判断が難しいのでなんとも・・・。
AAを使ったスレ(ホームラン打たれて等)とか仮定スレ(もし××だったら)とかその辺でしょうか。
 処理したほうがよいスレだと思うので放置というのはどうかなと。もちろん放置する人もいるでしょうけど。

497 :ドロン除 ★:03/08/10 23:19 ID:???
レスアンカー入れ忘れ。
3行目までは485、4,5行目は487、6行目は494に対するレスです。

498 : :03/08/10 23:48 HOST:FLA1Aax066.aic.mesh.ad.jp
速報スレで実況してる奴をなんとかしておくれ

499 : :03/08/11 15:05 HOST:fb172048.ot.FreeBit.NE.JP
>>496
「AAを使ったスレ=ネタスレ」は2chの公式見解なんでしょうか?
でしたら、あなたのレスを引用させてもらって、別の板で削除依頼出してきます。

500 :復帰成晃 ★:03/08/11 17:28 ID:???
ひろゆきの発言以外に、2ちゃんねるの公式見解なんてものは存在しませんよ。
削除人さんはそれぞれ異なった考えの下で行動しています。
ドロン除さんの考えは、ドロン除さんの考えにしかならないかと。
その考えが間違っていれば、この板で問題提起してその考えを改めてもらえばよいでしょう。

501 : :03/08/11 17:43 HOST:fb172048.ot.FreeBit.NE.JP
>>500
「AAを使ったスレ=ネタスレ」に対する復帰成晃さんの見解を聞かせてください

502 :復帰成晃 ★:03/08/11 17:57 ID:???
>>501
具体的にスレが提示されてから判断。

これが全てだと思います。
○○だから××という言葉で、2ちゃんねる全体に意味を持つ言質は、
ひろゆきの発言以外にはありえません。
だいたい判断を下せる立場にまだ私はありませんので、
具体的な見解を示してたら野次馬の皆さんに怒られちゃいますよw

503 :ドロン除 ★:03/08/11 18:17 ID:???
あなたの考えるネタスレの定義ってなんですか?
と聞かれたから答えたのになんで公式見解に変わるんだろうか。
それにそういう誤解を生まないようにするために
スレをみないと判断が難しいとも書いてるのに。

504 : :03/08/11 18:46 HOST:fb172048.ot.FreeBit.NE.JP
削除する人の心得に
>自分だけの主観を元に行動してはいけません。
と書いてあるので、ある削除人の見解というのは削除人全体の見解と捉えていいのではないでしょうか。
あと、誤解を生みたくなければ軽はずみに例をあげなければいいと思いますが。

505 : :03/08/12 03:21 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>ある削除人の見解というのは削除人全体の見解と捉えていいのではないでしょうか。

そんな馬鹿な。この板の住人は大丈夫か?

506 :485:03/08/13 12:30 HOST:p62f1b0.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>496
ドロン除さんお答え頂きありがとうございました。
それでは今後、削除依頼の際の参考にさせて頂きます。

ゲハ板には「ソフト売上を見守るスレッド」と言うスレッドが存在し、
又、SCE・PS、任天堂、XBOX各総合スレも既存である為、
一作品ごとにスレッドは立てるべきではない、と言うのが私の個人的見解です。
(それを許容すると作品ごとにスレッドが立ち乱立状態になるんで・・・・・・。)

それに作品の話題が主体であってもスレタイにPSとかGCとか入れれば
「一向に構わないだろう」、と思っている人間も結構いるんですよ。

507 :   :03/08/13 22:36 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
>>505
ある住人の見解を板住人全体の見解と
捉えるあなたは大じょ(以下ry)w

って、反語か釣りですね、きっと。

508 :   :03/08/13 23:16 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
で、>>496のドロン除さんに質問です。
AAを使ったスレ=ネタスレという考えについてですが。
>ネタスレはスレ自身を見ないと判断が難しいのでなんとも・・・。
ともお答えいただいてますので、そこは
もちろん各スレを見て、個別具体的に判断するということだと理解しました。

では、ネタスレとなるAAスレとは一体どんなものなのでしょうか。
そもそもAAスレとは大きく分けて3つぐらいに分けられると思います。
1.AAの発表それ自体を目的とするもの。→(AA長編・顔文字板のスレなど)
2.AAと文字レスが不可分一体のもの、
  文字レスがAAを補完し
  一つのネタレスとなっているもの。→(各板にあるカイジスレなど)
3.ほぼ全員が定型の同じAAを使い、
  文字レス部分だけ変えた
  ネタレスをおこなうもの→(流石だよな俺らスレ、ふかわりょう風スレなど)

509 :   :03/08/13 23:16 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
で、今回>>494でドロン除さんがされた判断ですが。
私には
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1058371135/
のギコ猫旅団のスレがAAを使用したネタスレだとは思えません。
一つ一つのレスはAAを使わなくても
文字レスとして成り立つ内容ですし、また、
AAを使わない住人も普通に参加しています。
逆に、団長をはじめとする住人(コテハンも名無しも含め)たちが
AAを使わなければネタスレではないと判断されたわけでしょうか。
文字レスの横に、特に文脈と関係ない
アスキーアートの一種にすぎないギコ猫を入れることが
スレをネタスレ化させる要因につながるとは思えません。
ご一考をお願いします。

510 :   :03/08/13 23:18 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
すいません。
>>494じゃなく>>484ですね。

511 :ドロン除 ★:03/08/15 20:04 ID:???
>506
乱立してどうにもならないならローカルルールで規定という感じですね。

>508-509
AAスレはネタスレというよりもネタスレとして残すこともできるという感じです。
スレを見ないと判断しにくいのはそのためです。
AA関連の板がある以上、基本的には板違いなので。

512 : :03/08/16 19:33 HOST:fb172048.ot.FreeBit.NE.JP
>>511
>ネタスレとして残すこともできる

ネタスレだったら板違いでしょう。残すのは間違いなんじゃないの?

513 : :03/08/16 21:08 HOST:fb172048.ot.FreeBit.NE.JP
そもそもドロン除自身が>>484
> サロンがあるカテゴリではネタスレはサロンでということになってます。
と言っていた。>>484>>511とでは中の人が別人なのだろうか?

あと、>>509は勘違いしているようだが、ドロン除はそのスレに関して
AAがネタスレの判断理由とは言っていない。
過去ログ見るとわかるが、そのスレの削除理由がネタスレと言っているだけで、
そのスレのどこを見てネタスレと判断したのかは、まったく語っていない。

514 : :03/08/19 02:25 HOST:zaq3d7d6fc2.zaq.ne.jp

bl11M1X4 がゲーハーを何日も荒らしまくっています。
なぜアク禁などの処分がないのでしょうか?

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1061193471/l50  など

515 :509:03/08/19 21:48 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
>>496
>>513
いえ、勘違いはしてないですよ。
>>487で「ドロン除の考えるネタスレの定義」が質問され、
>>496の4,5行目でそれに対するドロン除さんの
ネタスレの定義が回答されているわけです。

で、>>496のようなネタスレの定義付けを前提として、
今回のギコ猫旅団のスレの処理(ネタスレによる板違い認定)について
疑問を述べているわけですから。

>AAを使ったスレ(ホームラン打たれて等)とか仮定スレ(もし××だったら)とかその辺

当該スレが↑にあたると、ドロン除さんは判断したと。
私たちはそう捉えざるをえないんですね。

516 :509:03/08/19 21:49 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
で、上記に名のあがったスレは、あくまで一例を
挙げてくれたにすぎないことは十分理解しています。
ただ、今回のギコ猫旅団のスレは
それらとは性質を異にするものだと思われるわけで。
ホムーラン打たれてスレのようなAAありきのスレとも、
もし××だったらスレのようなネタありきスレとも違い、
>>470の言うように、ゲーム業界の変遷を
考えたスレであったと思うのですが。

>ドロン除はそのスレに関して
>AAがネタスレの判断理由とは言っていない。
>過去ログ見るとわかるが、そのスレの削除理由がネタスレと言っているだけで、
>そのスレのどこを見てネタスレと判断したのかは、まったく語っていない。

いや、そのとおりですよ。
だからこそ、そこが私も知りたいわけで(w

517 :509:03/08/19 21:51 HOST:218-228-193-122.eonet.ne.jp
またタイプミスしてしまった。
>>515のレスの一番上の「>>496」というのは消し忘れです、スイマセン。

518 : :03/09/01 22:27 HOST:YahooBB218141132059.bbtec.net
ドロン除は509の質問には答えてやらんの?

519 :ピストン:03/09/05 13:31 HOST:izu0370.izubr2.thn.ne.jp
もう移転も済んだから。

520 : :03/09/07 13:44 HOST:YahooBB218141132059.bbtec.net
所詮ボランティアである削除人には、能力等を期待してもムダということか

521 :■中傷コピペ”削除”しろ:03/09/08 10:58 HOST:wacc1s2.ezweb.ne.jp
とにかくスクエニ叩きを毎日してる基地外追い払いなよ。ねつ造コピペや長文コピペで荒らしてるよ。

522 :ka:03/09/08 15:06 HOST:p2001-ipad03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>だれかさんの顔写真れすよ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030908022825.jpg

↑判ってると思うけど踏むなよ。 (「Java script」で書かれてる。)
ニュー速に節穴状態で「下痢気味」ってスレッド立てられちゃうぞ。

他にも「グランツーリスモ4の最新画像」とかかれたリンクがありました。
犯人はおそらくドラッグオンスレの「救え煮社員」です。

こないだからドラッグオンの自演マンセースレに、例の「ヘボ画像」晒されて
頭にきてましたから。「画像リンク」を開かせないようにとの妨害工作。

改宗させるだけならば、事実を有りのままに告げる「レビュー爆撃」の方が
まだ効果的。批判票の方が圧してて都合が悪いからこういうことをする。
連中にしてみれば、もともと2ちゃんねるは邪魔な存在。
「自作自演のPR活動」ができなくなった今となってはもう必要ないんだよ。

523 :ka:03/09/08 15:07 HOST:p4237-ipad02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
「FF・DQ板」で 「おまいら死ねよ」 連発してる椰子、あれは■のバイトだ。
「酷評レビュー爆撃」のあと続けて必ず投下されてる。藁
言い返せないもんだから、苦し紛れの隠ぺい工作。

あれをみた脳みそトロい救え煮信者どもは
「アンチ」に対して強い怒りをおぼえると共に
自分たちの方が正しいのだという思いから信仰心を
新たにし、より一層のめりこんでいくんだろうな。

つまり、あの「無意味な荒らし方」には連中の中に眠る
連帯感を喚起するという意図があるわけだ。
改宗させるだけならば、事実を有りのままに告げる
レビュー爆撃の方がまだ効果的ではないか。

524 :ytr:03/09/08 15:11 HOST:p3224-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>だれかさんの顔写真れすよ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030908022825.jpg

↑判ってると思うけど踏むなよ。 (「Java script」で書かれてる。)
ニュー速に節穴状態で「下痢気味」ってスレッド立てられちゃうぞ。

他にも「グランツーリスモ4の最新画像」とかかれたリンクがありました。
犯人はおそらくドラッグオンスレの「救え煮社員」です。

こないだからドラッグオンの自演マンセースレに、例の「ヘボ画像」晒されて
頭にきてましたから。「画像リンク」を開かせないようにとの妨害工作。

525 :ytr:03/09/08 15:30 HOST:p3224-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
今度の「節穴トラップ」の荒らしの狙いとしては、その手口や内容から
次のような事が考えられます。

・「画像関係のリンク」を踏むことに対して、
  極度の警戒心を植え付けようとしている。
  というよりも踏ませないように仕向けている。
  (画像晒しはほとんどの場合、何かの告発など
  特定の人間にとって都合の悪いことが多いため。)

・自分たちは今「敵」から攻撃されているんだと思わせることで
 同情票を得ようとしている。相手の方が馬鹿で、自分たちは正しいと
 思わせること。議論をストップさせて、感情的な衝突で終わらせようとしている。

・批判系のこぴぺ(引用)などは、概ね中身のある適切な指摘が大半ですが、
 これも荒らし犯としては都合が悪いのでしょう。無意味なコピペを貼り
 まくることで、都合の悪い意見、議論を一気に流して、「こぴぺ」という
 行為そのものへの嫌悪感、アンチへの嫌悪感を募らせようとしてしている。
 まあここは推測ですが、そういう意図も可能性の一つとしてあると思います。
  

526 :スクエニ叩き君について:03/09/09 22:55 HOST:wacc3s1.ezweb.ne.jp
スクエニの中傷コピペ君はゲーハーだけでなくビジネスニュース板のゲーム系板にもいたよ。2ちゃんねる以外の掲示板にもいました。デジキューブネタのコピペや堀井のオンラインネタはよく見る。

527 :スクエニ叩き荒らしがここに:03/09/10 02:20 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp
522-525あんたコピペ荒らしやん

528 : :03/09/16 13:48 HOST:f192.aj037.FreeBit.NE.JP
そしてこのスレに削除人が現れることは2度となかった……

529 :um:03/09/24 17:57 HOST:pl072.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp
任天堂命
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1062161837/l50

このスレは何故消されないんでしょうか。
>>496でAAを使ったネタスレはサロン向けと仰っていますし、
参加者を揶揄するようなものは削除対象なのではないでしょうか。
「任天堂」の話題でなく「任天堂命」の任天堂信者(ユーザー)の
発言をオタクのAAに叫ばせて揶揄するのが目的のスレです。

・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。

特定のユーザーをからかうのようなスレがあると板が荒れるもとですし、
ここで作られたAAが他スレにも貼り付けられているので、できたら削除できませんでしょうか。

もし宜しければ残している理由などをお願いします。
ローカルルールの特定ユーザーへの揶揄、
AAネタスレでサロン向け、板違いだというのは明らかだと思いますので。

530 :名無しさん:03/09/27 14:42 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp
また荒らしが長文コピペで荒らしてますHOST:p6202-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jpを再び規制してください。

531 :”削除”依頼:03/10/01 23:44 HOST:p25239-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
【崇】GCは哲学!【高】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054363697/l50

個人的に気になったスレを検証してみたいと思います。
削除人さんはこのスレを放置しておりますね。
単純に「煽り系スレではない」、「荒れることは無い」という理由からでしょうか。

話題としては「特定ハードの個性について語りましょう」という内容のものでしょうか。
たしかに、そう見ればなかなか有意義性のある内容のスレッドかも知れません。
1に書かれた文章がたった一行であり、なかなかそれが他の利用者に伝わらない・
ただ単に言い放っただけで中身がないと見られがちにはなる、のでしょうけど。

ガイドラインに抵触しているという方もおられるようですが、どうなのでしょう。
何かを誉めたというだけで気分を害するということはまず無いですし(アンチならともかく)
「哲学」という言葉を重視すると情報価値としてはなかなか面白くはありますが
逆に「板の趣旨よりネタを優先するもの」に抵触するともとれますね。

では、このスレを前述したように特定ハードの個性について語っているスレと見るとして、
同じようなスレが他にもあるために、ガイドライン6の重複及び乱立に当たる、
という指摘ならどうでしょうか。その場合もやはり「哲学」という言葉のもつ
響き・性質がスレッドそのものを個性的にさせているようにも思えますね。

個人的には、「アンチ系スレではなくハードの個性について語るスレ」のようなものに
削除依頼出すほうもどうかと思いますし、むしろ、そういったことを
ユーザー間で話すことは単純に健全であり、板の性質にも合っていると思いました。

532 :218.224.213.72:03/10/02 03:28 HOST:218.224.213.72
博之深海

海外に逃亡。

新しくなった博之をよろしくね。

不倫板にいたのがひろゆきです。

533 :”削除”依頼:03/10/06 05:09 HOST:p44203-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
ユーザーの甘い捉え方、考え方として、

「あんなスレッド・レスが平気でまかり通るような何でもアリな板なら
これくらい別に構わないだろう」といった、ルール厳守への気の緩み、
感覚麻痺がユーザー間に生まれてしまっているんじゃないでしょうか?

それが2ch内でも特に顕著なのが「ゲーム業界・ハード板」であると感じます。
ひろゆきさんもこの板に関しては最悪に近いと言及されておったようですし。

しかし、スレッド立てへの厳しい裁定・対処が見られないうちは、
荒れてしまうのは前述の通りです。

実際、ゲーム業界・ハード板を覗くと、いきなり明らかに煽りであるスレッドが
信じられないほどに大量に目に飛び込んできます。
常識的に言って、なぜこのような状態が許されているのかと目を疑うほどにです。

個人的にはやはり、この板ではことさらスレッド立てに対する厳しい裁定を希望致します。
住人しかいないような隔離板のような状態にしてしまっていることも問題です。

534 :A助様@お兄やん ◆Un0jqlYoi6 :03/10/07 06:20 HOST:223.101.111.219.dy.bbexcite.jp
削除人が馬鹿なんだからしょうがねーだろ。

535 :”削除”依頼:03/10/10 02:49 HOST:p11116-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
ここで馬鹿とか言ってはいけないのでは。

もう少しこまめに見に来て欲しい、とは思いますが。
煽り率の非常に高い板だけに・・・。

たしかひろゆきさんも「ゲハ板は2chでも最悪の部類」とか言及していたような?
そのわりには管理人さん自身がけっこう放置しているのが解せないところですね。

536 :名無しさン:03/10/10 08:43 HOST:p2138-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
ひろゆき分かってるじゃん

537 :n:03/10/19 13:15 HOST:p5098-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp
やっと削除が入ったと思ったら
こんなスレが残ってるんですけど、

出  川  は  カタワメクラつんぼ知障被爆者
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064643059/l50
アンチPS2ユーザーを観察するスレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065920332/l50
64ゼルダファンがPS2のGTA3に移動を始めているそうです
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065922018/l50
【任天堂】山内の任天堂を愛する会 第1報【命】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064413394/l50
山下監督が皆の愚痴を聞いて回るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065276129/l50

特定のユーザー(出川、アンチPS、任天堂命など)を揶揄するスレはローカルルールで禁止されているし、
以前に何度も消されているスレの続編で内容も同じです。
AAで遊ぶネタスレはサロン向けだと思います。
その上ゲーム業界と無関係な野球ネタですし。

なぜこれらのスレを残したのか宜しければ説明をお願いします。

538 :アク禁解除したから荒れてる:03/10/21 08:59 HOST:wacc3s2.ezweb.ne.jp
[HOST:p****-ipad**kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp]の荒らしが再発。永久アク禁と文章の削除しなよ

539 :”削除”依頼:03/10/24 05:09 HOST:p31041-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
とりあえず、傾向だけは解りましたね。

>重複として依頼出来るものも多数あるので、それは
>誘導した上で重複スレッドとして再依頼下さい。

とにかくこの板では、重複として削除依頼されたほうが依頼されやすいようですね。

それとこの板の削除人さんは、「煽り」と「アンチ」の区別がついていないような。

後者であれば、そこに議論する目的や余地があるかどうかが大事なわけで、
スレッドタイトルや1に書かれた内容がただ単に断定的で論理的でなく
明らかなアンチなものは、初めから議論する意図がないからそうしているのですから、
それは煽りと何ら変わりは無い。

そういったスレには厳しい裁定をすべきだと思いますね。

540 :test:03/10/24 12:26 HOST:119.net219106198.t-com.ne.jp
test

541 :aaa:03/10/24 16:51 HOST:X006238.ppp.dion.ne.jp
7777さん :03/10/23 09:03
昨日、7匹蛙2連目で、左リール枠上枠下白7停止して、
放出確定じゃん!って思ったら子役ハズレた。
もち赤7狙って。これって前兆中の強制解除?


685 :( ´∀`)ノ7777さん :03/10/23 09:20

542 : :04/01/15 16:23 HOST:zaq3d7d6fc2.zaq.ne.jp
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073932594/l50

今時の若者 ◆SINDATBOp2とかいう奴が、最近朝から晩まで
GCだめぽスレにやって来て、荒らしていきます。

できたらアク禁にしてください。

543 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

544 : :04/01/29 23:19 HOST:p8141-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp
ゲハ板はもっと非一般的な名前に変えて
完全な隔離板にすれば良い

545 :ピストンシステムズ:04/02/23 12:18 HOST:bioreg.bioreg.kyushu-u.ac.jp
仁義なき削除屋 ★ 様へ

長期未処理削除依頼で三ヶ月近く待って
削除して頂いたんですが

QUITERってもう終わっちゃったのかな
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073389927/l50
【弔い選挙】QUITERに代わるHPを挙げるスレ【名誉】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073507867/l50
■■ マザー連合のコラム復活を! ■■
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074725570/l50

のような個人サイトに対するウォッチスレや

度会家行とかさの共通点
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074233865/l50
17さん専用スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074438186/l50

などの固定ハンドル名がスレッドタイトルに含まれた、
一目瞭然の明らかな削除対象スレッドや

名曲「鏡の中のマリオネット」GLAYは糞
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076186098/l50
華麗に1GET
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076839998/l50
●生涯で一番抜いた女性キャラクターを語れ●
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076110004/l50

果てはこんなゲーム業界・ハードと無関係と
誰が見ても分かるようなスレッドまで未処理となっています。

いくらボランティアで消して頂いているとは言え、
これは少し酷いと思います。宜しければこれらのスレッドを何故残したか説明をお願いします。

546 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/02/24 09:16 HOST:proxy216.docomo.ne.jp
>545
詳しくないジャンルのことなんで、よく判らなかったからでしょ。
必要なら再依頼して下さいな。

つうか
※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
が、削除議論板のローカルルールなんですが。

547 :ミーガソ・ペリー:04/02/28 23:14 HOST:ntehme020060.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
巫山戲るな。
今の状況は 削除しないこと が 一般的 になってるじゃないか。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
 以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。

こんな簡單なローカルルールに基づいた削除も出來ないのか?
何なら私と交代しろ。
もう削除權放棄しろよ。やる氣ないんなら。


548 :ミーガソ・ペリー:04/02/28 23:26 HOST:ntehme020060.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
馬鹿どもが大量に亂立したPS2、SCEバッシング、及び
それらのユーザーに對する誹謗中傷スレが全く未處理の状態です。
私が削除依頼スレに於いて擧げたスレはほんの一例に過ぎません。
削除が遲れてゐることをいいことに、アンチPS2、SCEの馬鹿どもが調子に乘って
クズスレを亂立、板が荒れ放題です。
以前から疑問に思ってゐたのですが、何故任天堂バッシングスレ、及び妊娠スレは即削除されるのに
PS2、SCEバッシングスレ、果ては明らさまに出川と表記されたスレ(例 出川しりとり)などは
殘されるのでしょうか?
是は故意的に行われてゐるのでは?などと余計な詮索をしてしまう次第であります。


549 :ミーガソ・ペリー:04/02/28 23:43 HOST:ntehme020060.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
それともう一つ。
削除人殿はタイトルのみで削除か否かを判斷すべきでない。
最近、馬鹿どもがありもしないチンケな脳味噌をフル回転して
 
  タイトルはまともに。でも1の内容は煽りの内容。ユーザーを侮辱。

などという糞程度の工夫を凝らしたスレを立ててゐます。
しかもこれ等のスレはかなりの確率で未處理、若しくは削除を免れてゐる。
こんな馬鹿なトリックに騙されるようでは削除人は務まりません。
ローカルルールを嚴密に解釈し、尚且つ臨機應變に對應してもらいたいと思います。
適當に對應すればするほど板は荒れます。
そして馬鹿はつけあがります。
馬鹿とはそういうものです。


550 :烏枢沙摩 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★:04/02/29 00:38 ID:???
削除依頼に基づいて、当スレの549を荒らし依頼として阿梵。
ついでに、当スレの550を削除議論とは全く無関係なものとして阿梵。
投稿者名などは下記の通り。

549 :荒らしてくれ〜 :04/02/28 23:29 HOST:o160034.ap.plala.or.jp
550 :  :04/02/28 23:39 HOST:h64-5-215-18.gtconnect.net

551 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

552 :AA屋:04/03/18 14:37 HOST:cap027-169.kcn.ne.jp
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078309002/
上記スレにおける、いくつかの書き込みを削除された者です。

私は上記スレを「AAを使ったネタスレ」であると理解し、
何度かAAを投稿してきたのですが、
それが「スレとは関係ないAA」として削除依頼が出され、
その依頼が通ったようです。

まあ、消されたこと自体はどうでもいいのですが
(どうせどうでもいいネタでしたから)、いったい
「AAネタスレ」における「スレとは関係ないAA」の定義とは
どうなっているのか、この点がよくわからないと、
今後の投稿で態度を改めようにも、改めようがありません。

また、上記スレに対する私の「AAネタスレ」という認識そのものが
誤っているのであれば、そのように指摘した上で、
では、上記スレの趣旨はどのようなものと考えておられるのか、
示していただけると幸いです。

乱文失礼します。

553 :超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/03/22 10:51 HOST:proxy204.docomo.ne.jp
>552
処理報告のレスも貼った方がいいような。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1049287321/504-505n
んで、直接処理した削除人さんにお訊きになるのが一番確実ですが
ただこのスレに書き込んだだけでは、気付いてもらえない可能性があります。
削除整理板の「連絡&報告」スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/l20
に、お呼び出しをかけては如何でしょうか?

554 :( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ :04/04/04 22:44 HOST:FLA1Aag246.fks.mesh.ad.jp
559 名前:ごんちゃん 投稿日:04/04/04 22:34 HOST:p3243-ipad12sasajima.aichi.ocn.ne.jp
削除ありがとうございました。

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1080983016/
311,314
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1080980558/
11,63,95,170,279

6.連続投稿・重複
スレと無関係な巨大AAです。
削除お願いします。


これの削除について。

555 :( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ :04/04/04 22:51 HOST:FLA1Aag246.fks.mesh.ad.jp
ああ、振っておきながら、ログを消してしまったべ( ● ´ ー ` ● ;)
【任天堂社員発言】センター街でナンパしてこい!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1080983016/

のスレには確かこんな感じ(少し違うかも)のAAがあったと思うんですけど。

.       (((((((((((()ノ((リノ
      /      __ノ妊娠ヽ
.      |     /   '´\|
.      |   __ /    __  /
      | / ヽ  u  <_0`丶
      | ゝ_ \     ιつ
      /  (  ゝヘ  ,==′
   -,-/  |. `ヽ  | /     え?ナ、ナ、ナンパですか?
. / / |   | ヽ  丶=         し、しかも100人…
ミミミ))))ミ、.  \. ___/⌒ー'
ミミミミ彡彡'ミ))) ̄.. ,__ヽ
彡ミミリリ))))))) __ノ.  \
ミミ  '´\  )ノリ    __  |
ミ u . ____ /リ.  u <_0`(    今から渋谷センター街でッ!?
.   ,<_()`( |      つ
.  u ー  つ -┐    」
└┐,,,,ijlijlliiljヾ.  |  /
 u | jl/ニIニI´ヽ  | └┐
ijij  ij<---、 \   「    これが第一線で活躍する
 ''ijijijlij ̄ノ   /ー '        開発スタッフによるセミナーか…

こういうスレの趣旨に沿った話題を、適当なAAで表現した場合も
やっぱり必然性のないAAで、全削除が基本なんですか?

556 :        :04/04/05 22:28 HOST:ZH044075.ppp.dion.ne.jp
>>552
cap027-169.kcn.ne.jp
こいつって以前キモオタAAばかりを何度も貼り付けて
報告スレにて削除人にIP晒されたんじゃなかったっけ?



557 :( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ :04/04/09 20:32 HOST:FLA1Aae229.fks.mesh.ad.jp
>>554-555

558 :消し消し ★:04/04/11 15:32 ID:???
>>552
もしかして私のことを言ってます?>>553で私のレスが参照されてますし。
何人かの削除人が対応してるので、どのレス削除について言ってるのかがわかりません。

私はAAだからといって全部消してるわけではないですよ。。
>>555さんの指摘されてるように、スレッドの趣旨やらあがった話題に沿った話題を、
適当なAAで表現した場合は、可能な限り残しております。スレッドの方向性によりますけど。
そういうものは皆さんがAAを多用してるスレッドでは消す必要性をほとんど感じません。

任天堂に関したAAで”皆さんで会話されてる”のなら、私は構わないと思うのです。。
けど、ただあちこちにコピペしてるだけだったのは消しました。Piaキャロットでしたっけ。
あと、任天堂とまったく関係無いAAとかレス内容とか、、。
スレ違いな話題のものは単発なものを積極的に消したりしませんけど、何レスも並んでいると。。

ただAA張りたくて自己満足したいだけのような投稿でしたなら、サロンあたりでどうでしょうかとか思ったり。。
「AAを使ったネタスレ」というよりは、「AAも使った任天堂の話題スレ」だと私は認識してます。
ネタっていう定義はいまいちわかりにくいですが、ただAA張りたいだけというなら
出来ましたら他所でお願い致します。

559 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/04/19 00:57 HOST:FLA1Aak214.fks.mesh.ad.jp
>>554-555


560 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/02 13:02 HOST:FLA1Aaj061.fks.mesh.ad.jp
>>554-555

561 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/17 04:12 HOST:FLA1Aac082.fks.mesh.ad.jp
>>554-555

562 :消し消し ★:04/05/17 18:13 ID:???
>>561
あの〜 削除に問題があったとお思いなら、対応された方を連絡スレッドで呼んでみてはどうでしょう?
ご存知とは思いますが、そのようにage続けても何も起きませんよ

563 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/20 09:16 HOST:FLA1Aam224.fks.mesh.ad.jp
当該削除人がいなきゃ議論できないなんてそんな馬鹿な話は無いのです。


564 :消し消し ★:04/05/20 21:00 ID:???
そういう依頼は全削除が基本なのか?ということを広く議論したいということですね。
なるほど。勘違いで余計なことを言って(>562)申し訳ありませんでした。

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